Bagoly mondja. De boven eleg, ha nem szolsz hozzam, meglatod, eddig is csak reagaltam. Es hat amilyen az adjon isten...

[ Szerkesztve ]

Mondjuk a sztori abból a szempontból vérzik, hogy az OSX elődjei legtöbb esetben olyan architektúrán futottak, amit kategóriákkal többe kerültek mint egy bármikori PC. Szóval olcsóbb biztos nem lehetett. A Mac által használt architechtúrák, a legtöbb esetben igen komoly cuccok voltak. Jóval fejlettebbek, mint a mindenkori X86. Az apple akkoriban:

Motorola 68030
IBM PowerPC 603-at
IBM PowerPC G3 750

Chipeket és ennek variánsait használta. Ezeket a procikat akkoriban Workstationokben, és komoly szerverekben használták, többek között a NeXT, a SUN, az IBM. Szóval olcsóbb nem lehetett mint a PC, az biztos.

Ez 2005-ben változott meg, mert nem tudtak az akkor architektúrával mobile eszközöket gyártani ami versenyképes lett volna az akkori Intel Banias, Dothan magokkal. Nem beszélve az árról, ugyan hiába volt a Power 5 bivaly, ha nem lehetett eladni csak dupla annyi pénzért mint a kor NetBurst Prescott C magos Irwindale chipekkel.

Ez a legenda nem igaz.

(#105) morgyi

Ebben biztos lehetsz, nagyon megugrana a MacOSX felhasználói köre, ha ezt bevezetnék. Ez szerintem is így lenne.

[ Szerkesztve ]

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

A legenda úgy szól (ami egyébként fedi is a valóságot), hogy annyira el volt ragadtatva Mr. Jobs a japán szervezés és hatékonyságtól, hogy tervbe vette, hogy a VAIO gépeken futhatna az OSX.

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

de igaz

[link]

[ Szerkesztve ]

1. licenszelték az oprendszerüket? - igen
2. a klóngyártók olcsóbb gépeket dobtak a piacra? - igen
3. az Apple azért állította le a programot mert veszélyeztetve érezték a saját eladásaikat? - igen

Ha nem haragszol nem fogom begépelni neked Jobs hivatalos életrajzának 354. oldalát ahol ezt leírják, legyen elég a Wikipedia - (Official Macintosh clone program).
Tök feleslegesen keverted bele amúgy a PC-k (pontosabban a nem az Apple oprendszerét futtató gépek) árait. Itt arról volt szó, hogy a klónok olcsóbbak (érted, nem olcsó...) voltak mint a hivatalos Apple gépek.

[ Szerkesztve ]

Tök feleslegesen keverted bele amúgy a PC-k (pontosabban a nem az Apple oprendszerét futtató gépek) árait. Itt arról volt szó, hogy a klónok olcsóbbak (érted, nem olcsó...) voltak mint a hivatalos Apple gépek.

Olvass már vissza kérlek, és nézd meg mire válaszoltam, mert elbeszélünk egymás mellett rendesen.

Pont az olcsón volt a hangsúly, abban amit írsz igazad is van, csak nem ebben a konkrét esetben.

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

Nekem van egy W530-am és cserélni fogom, mert a teljesítményét leszámítva egy hulladék a minősége.
Lehet pont az enyémet szerelték részegen, de másfél éves és kitört a delete gombja, pedig vigyázok rá nagyon. A touchpadja néha fogja magát és elkezd kattintgatni pár másodpercig, majd megjavul 1 hétre!
A teljesítményben nagyon komoly, egyik legnagyobb i7-el jött ki 2GBos Quadro K2000M-es VGA 16GB ram és mellé ssd. FullHD IPS kijelző.

A másik szépséghibája, hogy takarítás közben a mikroszálas törlőkendő leszakította a lenovo "e" betűjének alját!

Továbbá minőségről még, hogy enyhén gumírozott a monitor borítása, ami elkezdett kopni és elég csúnya...
A gép ára valahol 6-700 000 között volt.

[ Szerkesztve ]

Ott nincs tapasztalatom, de volt már HP Elitebookom is még az egyetem alatt, kb 3 évvel ezelőtt.
Hát 3 év alatt kb 2 nagyszerviz volt. Értsd: alaplapcsere és burkolatcsere(nem zárt lecsukáskor). Illetve a töltőjét vagy 3szor kellett cseréltetnem, de már kiröhögtek vele. Azóta baja nincs(kopp-kopp) hugomnak adtam, kapott SSD-t, meg új zsanérokat!
Munkahelyemre kértem egy mac-et és kaptam is egy erősebb mac mini-t, aztán most elcsábultam. Itt van még a Win is mellettem, de nagyon ritkán kell csak.
Engem meggyőzött eddig, a következő egy hordozható apple gép lenne, kíváncsi lennék a tartósságára.
Volt Iphone-om, de nem győzött meg, az Ipad viszont igen Tehát valamennyire pártatlan vagyok vagy lassan már csak voltam.

On: Mindenesetre örülök, hogy a belépő szinte is hozták a 8GB memóriát, mert azért elkél, ha valaki nem csak böngészére használja a mac-et, bár az nem is vesz gondolom pro-t!

Én Latitude-okat használok már 15 éve, amikor az akkori munkahelyem átállt ThinkPadről, és eddig egy se romlott el. Sőt, még közvetlen kollégánál se tudok róla, hogy megadta volna magát, talán egyszer rémlik valami, de az már százas nagyságrendből. A 3 évente lecserélt céges laptopomat egy ideje megtarthatom, és a 7,5 éves ugyanúgy fut azóta is a gyerekeknél, mint a 4,5 éves.
Nem mindegyikkel voltam maradéktalanul elégedett (pl. D600 gagyi kijelzője, hangos hűtése), de az utóbbi szériák lassan tovább javultak. És itt nem a teljesítményre gondolok.

[ Szerkesztve ]

A legjobb aláírás a héten

Nálunk a cégnél pl. az üzleti, hurcibálós Thinkpadeket szép lassan mind lecserélték Fujitsu Lifebook u/uh modelekre (a munkagépek meg már régóta Celsiusok), mindenki nagy megelégedésére. Nagyon jó kis gépek. Mondjuk nekem még mindig a Thinkpad van meg, de nem is használom, mert iPaden intézem a dolgaim, munkára meg ott a Celsius.

[ Szerkesztve ]

"Otthon" az, ahol a telefonod magától csatlakozik a wifire

Persze, a teljesítmény úgyis adott a specifikációs és hardver folytán.
De ez a nem mind1, hogyha van egy ilyen tapasztalatod.
Nálunk is van akinek Dell gépe van, azért panaszkodik rá, mert lassú, de baja nincs neki. Van akinek Dell XPS asztali gépe van 4-5 éves és ugyancsak makulátlan.
Én eddig úgy voltam vele, hogyha munkaeszköznek kell, akkor nehéz melléfogni business gépek esetén, pláne egy ThinkPadnél...de nem így lett. A fogyasztói társadalom hatására(szerintem) ezen gépek minősége sem hozza már a régi IBM színvonalat. Van otthon egy kb 15 vagy több éves IBM, monitorja már letört vagy 3-4 éve, többször elejtette a tulaja, de még mindig működik
A mai gépek nem tudom mikor élnek meg majd ennyit.

@Gadgetfan_: Ilyesmik? [link]

[ Szerkesztve ]

Ilyesmik is. Jellemzően, inkább a 14"-es méretet, és abból is csúcsmodelleket célozták meg legtöbben, aki tehette inkább a hetes szériát kérte, de a főnököm pl. ezt kapta.

"Otthon" az, ahol a telefonod magától csatlakozik a wifire

Ne keverd össze a Fujitsu-Siemens laptopokkal, az már régen volt, a Fujitsu azóta az egyik legjobb legmegbízhatóbb a piacon. A Celsiusok meg milliós nagy munkaállomások. Baromi jók.

[ Szerkesztve ]

"Otthon" az, ahol a telefonod magától csatlakozik a wifire

Mindegyik geprol fogsz ilyet olvasni, az MB Pro-rol is. A neten jellemzoen a panaszok jelennek meg.

Ez nem így van:

A Fijutsu Siemens is ketté volt szelektálva régen is.

Volt a Cunsumer/Office vonal:

- Amilo
- Amilo Pro
- Esprimo

És volt az Enterprise business:

- LifeBook C (Belépő), S (Think & Light), E (Original Business)
- Celsius (Workstation)

Az utóbbi kettő Magyarországon nem volt annyira elterjedve, pedig ütötték a kor HP, Dell, IBM vonalát nem egyszer.

(#122) Gadgetfan_

Ez hülyeség a FS érában is voltak jó notebookjaik, csak Magyarországon nem voltak elterjedve.

[ Szerkesztve ]

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

Korrekt, meglepett a felbontása is!
Alaposabban utána kell olvasnom ezeknek, designban sem rosszak. Pont egy ismerősnek kellene félig meddig munkára hordozható és megbízható gépet ajánlanom!

Köszi a pontosítást, majd beajánlom, aztán meglátjuk.
Rossz tapasztalat miatt, elkerültem a márkát, pedig tudtam jól, hogy csak rossz végét fogtam meg. Bár evekig kiszolgált az is és mai napig megy, csak a legrosszabbkor ment tönkre benne a vga!

"Talán a Dell Precision sorozatról hallottam a legkevesebb rosszat."

Találkoztam pár 1-2 éves Dell P-vel, botrány mennyire melegszik irodai alkalmazások alatt, a kijelző semmi extra. Nézz meg egy Lenovo X vagy T szériát vagy egy Macbook Pro retina

[ Szerkesztve ]

Találkoztam pár 1-2 éves Dell P-vel, botrány mennyire melegszik irodai alkalmazások alatt,

Nekem meg volt, és ez kb hülyeség. A MacBook pro akkor már leégeti a karod amikor a Precision még számol vígan.

a kijelző semmi extra.

Azért ne viccelj már

A Dell gyártat azért igencsak komoly szabványoknak megfelelő kijelzőket is, ami az Apple kijelzőit is lefőzi:

Nézd meg a Premiere Color-t, ami ráadásul ISV kompatibilis. Ja és fontos Matt is.

Hiába az apple nagy felbontása ha magadat látod benne.

Arról nem beszélve hogy a kettő annyira van egymástól mint Makó Jeruzsálemtől. Teljesen másra való.

Nézz meg egy Lenovo X vagy T szériát vagy egy Macbook Pro retina

Neked kimaradt úgy 6 - 8 év a mai Lenovok elég szarok a Dell-hez képest.

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

"Nekem meg volt, és ez kb hülyeség. A MacBook pro akkor már leégeti a karod amikor a Precision még számol vígan."

Közvetlen kollégáimnak volt Precision gépe, napi 8 órát dolgoztam ilyen gépek között. Amikor felpörgött a ventije az IT szobában a Precision-nak, akkor azzal szívattuk a kollégát, hogy: "megint youtubozol" Pedig nem, elég volt egy O, W, X és TS is. Az igaz hogy az én Latitude notim másfélszer vastagabb volt, de az meg ropogott ahogy gépeltem, nem a gombok, hanem a műanyag ház, pedig tudom, hogy elektronikus, nem ír nagyob betúket, ha erősebben nyomom. Ropogás egyetlen más gépemnél sem fordult elő az elmúlt 14 évben.

Nekem eddig egyik Precision, Latitude notinak nem tetszett a képe. Az igaz, hogy nem ismerem az összes típust, de amikkel én találkoztam nekem átlagosnak tűntek. Asztali IPS paneles Dell kijelző szép volt amit láttam. Kreatívok mégsem Dell kijelzőt használnak, hanem Iiyama, Eizo amikre most emlékszem. Én a Dell notebookok minőségét nem érzem kiemelkedőnek, kivéve a remek garanciális szolgáltatásait.

"Hiába az apple nagy felbontása ha magadat látod benne."

A matt kijelzőben igazad van, az Apple kijelzőkkel meg kell választani a megfelelő fényviszonyokat, szabad téren nem ideális vagy totál felnyomod a fényerőt és keresel valami jó helyet, ahol nem tükröződik nagyon. Az üveg egy optikai csalás. Egy gyengébb képet beteszel egy üveglap mögé és sokkal jobbnak tűnik. Előnye az üvegnek, hogy nem karcolódik és nem sárgul meg, mint a matt kijelzők, de ez a jelenség nem az első 1-2 évben következik be a matt kijelzőknél sem.

"Neked kimaradt úgy 6 - 8 év a mai Lenovok elég szarok a Dell-hez képest."

Nincs olyan rálátásom, hogy minden évben összehasonlítsam az összes gyártó teljes termékpalettáját, én a saját tapasztalataimról írok, azokról a gépekről amikkel találkozom a munkám vagy a privát életben. Nem maradt ki 6-8 év Meg lennék döbbenve, ha a 2014-es forgalomba kerülő Lenovo "X" és "T" vacak lenne vagy gyengébb minőségű mint a HP vagy Dell, persze bármi előfordulhat.

Én 1-2 éves Dell Precision-ról írtam a tapasztalataimat.

Ne csak a Dell-t szidjam. 10db HP ZBook volt egy cégnél, a mérnökök kaptak, 1M körül volt az ára a gépeknek, quadro fx képessége miatt volt szükség ezekre a gépekre. Rövid időn belül a 10-ből három meghalt!, nem meghibásodott.

Nem azt mondom, hogy az Apple a legjobb gép, hiszen több kommentben kiemeltem, hogy kedvelem a Lenovo "X", "T" szériát is.

Már rég nem űzöm a számháborút, már nem hat meg, hogy egy notiban Core™ i7-4960X proci van. Azok a menedzserek akik megkapják ezeket a gépeket, 2-10% CPU terhelésen használják a gépeiket, szóval értelmetlen. Adminok nem kapnak HP ZBook-ot. Nekem nem attól lesz jó egy gép, hogy hány petaflops a számítási teljesítménye. Legyen hordozható (és ne cipelhető), nagyon megbízható, bírja sokáig az akku és napi 8-10 órás használat mellet bírjon ki 4 évet (3-4 év cégnél + 3 év privát). Mérnököknek, kreatívoknak kell az erőmű, office, net, ssh, ts, youtube-hoz nem kell.

"Szerintem amíg egy Precision kategóriás gépnél a kutyát nem érdekli, ha a venti úgy zúg mint egy rakéta porszívó, addig egy Consumer gépnél fontos, mert a szobában zavaró, a gyárban senkit nem érdekel. Szóval nem ugyanazok a prioritások."

Ebben nem értünk együtt, ez úgy hangzik mintha ilyen gépeket csak nagy háttérzajú üzemekben használnának.

"Szerintem ebből adódóan egy olyan Usernek aki például MacBook Pro-t akar használni vagy ahhoz hasonló gépet egy Precision kategóriás gép teljesen felesleges pénzkidobás. Mert soha nem fogja kihasználni a tudását."

Ebben egyetértünk. Tisztázni kell, hogy mire fogja használni a gépet és ahhoz megfelelőt kell választani.

A minőség nem szubjektív csak a design (hw vagy sw). Az ár nem minden esetben jelenti azt, hogy minőséget veszel.

Azért nem egy 10 db-os mintából kellene kiindulni. Szerintem ha nagyon megnézzük lesz ilyen Mac-ből, meg bármelyik bármilyen drága gépből is. Ezt érzed, hogy nem annyira mérvadó amit leírtál.

Igen vannak hibák, de mondjuk nálunk ahol most 450 HP van, és ebből kb 4 év alatt 20 dobta fel a talpát, amiből kb 6 - 8 user crash volt. Ez alapján nem kellene kijelenteni dolgokat.

Ha ezt én írnám 450 gépnél akkor az már lehetne egy minta de 10 gépnél. Azért gondolj bele ebbe.

Már rég nem űzöm a számháborút, már nem hat meg, hogy egy notiban Core™ i7-4960X proci van. Azok a menedzserek akik megkapják ezeket a gépeket, 2-10% CPU terhelésen használják a gépeiket, szóval értelmetlen. Adminok nem kapnak HP ZBook-ot. Nekem nem attól lesz jó egy gép, hogy hány petaflops a számítási teljesítménye. Legyen hordozható (és ne cipelhető), nagyon megbízható, bírja sokáig az akku és napi 8-10 órás használat mellet bírjon ki 4 évet (3-4 év cégnél + 3 év privát). Mérnököknek, kreatívoknak kell az erőmű, office, net, ssh, ts, youtube-hoz nem kell.

Igen ha visszaolvasol ezt írtam én is hogy aki MacBook Pro kategóriás gépet akar az nem nagyon fog tudni mit kezdeni egy Mobile Workstationnal, ja ha lehet ezt annak magyarázd el aki felvetette ezt, mert jó hogy nekem elmagyarázod, csak nem én nem értem. (Remélem érted a problémám)

Ebben nem értünk együtt, ez úgy hangzik mintha ilyen gépeket csak nagy háttérzajú üzemekben használnának.

Alapvetően nem prioritás a hang egy Mobile Workstationnél, sokad rendű dolog.

A minőség nem szubjektív csak a design (hw vagy sw). Az ár nem minden esetben jelenti azt, hogy minőséget veszel.

Igen ezt próbáltam én is elmagyarázni, lásd MacBook Pro retina, hiába a jó minőség ha tükör a felület.

(#137) buvartacsko

Az ám ha 10 gépeből indulsz ki. Ja hogy te még nem láttál együtt 4 - 500 gépes mintát, na ez 1000 méterről látszik.
3 Macből nem indulnék ki..

[ Szerkesztve ]

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

Arra írtam a 10 db-os mintát (mert csak 10 mérnök volt, hogy attól mert drága nem biztos, hogy jó. Nem egy reprezentatív felmérés, de ezzel találkoztam. Ugye nem azt mondod Te sem, hogy mind a 450 gép HP ZBook volt?

"Igen ha visszaolvasol ezt írtam én is hogy aki MacBook Pro kategóriás gépet akar az nem nagyon fog tudni mit kezdeni egy Mobile Workstationnal, ja ha lehet ezt annak magyarázd el aki felvetette ezt, mert jó hogy nekem elmagyarázod, csak nem én nem értem. (Remélem érted a problémám)"

Én leírom a gondolataimat és elolvasom a tiédet is, azért mert vannak olyan gondolataim amik összecsengenek a tiéddel azt gondolom nem baj. Érthetően és kulturáltan posztolsz, vannak dolgok amiket másként látok, ezért írok neked. A gondolataimhoz kapcsolódnak egyéb gondolatok, amiket nem kívánok lecsípni, mert sérül az információ.

"A minőség nem szubjektív csak a design (hw vagy sw). Az ár nem minden esetben jelenti azt, hogy minőséget veszel.
Igen ezt próbáltam én is elmagyarázni, lásd MacBook Pro retina, hiába a jó minőség ha tükör a felület."

Én pont nem erre gondoltam. Nekem egy Macbook Pro minőségi és egy ropogó Dell nem az. Van aki együtt tud élni azzal, hogy ropog a ház, hogy nem jók az illesztések, hogy nehéz a gép vagy, hogy tükröződik a képernyő. Mindenkinek más szempontjai lehetnek.

"Alapvetően nem prioritás a hang egy Mobile Workstationnél, sokad rendű dolog."

Nálad nem, de amikor beültetnek egy ilyen zúgó gépű embert egy irodába az engem baromira zavar és gyakran mások is szóvá teszik. 2014-ben ne zúgjon már egy gép.

Figyu ha már flamelzs, akkor legalább ne úgy csináld, hogy olyat írsz amit soha nem írtam ezt Te írtad, Ezt Te doldod, It's Your business.

Ne keverj bele az elméleteidbe OK.

Előre is köszi.

Update: te magad is elismered hogy az összes macbook egy konzumer szarfos gep, akkor mit jössz ide folyton 3 milliós ipari laptopokkal példálózni ? Mi köze a kettőnek egymashoz? Elhiszed hogy valakinek elég egy macbook is ?

Te ember visszaolvastál vagy csak értetlen vagy én mit írtam????? Ha nem vagy képes értelmesen válaszolni akkor hagyjuk már egyást békén, illetve Te engem....

Ertem hogy egy mac fan vagy de azért nem kellene olyan szemellenzőt hordani, amitől se balra se jobbra nem látsz....

Meg azért jó lenne ha flamelés helyett elolvasnád amit a másik ír... (Tudom már miért jöttem el)

[ Szerkesztve ]

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

Figyelj reagáltam eleget, Te tulajonképpen nem szeretnél mást mint Flame war-t ebből kinőttem, bocs. De legalább tudom, hogy legközelebb rád kell hagyni.

Ja most jöhet, a gyerekes játék, hogy nem tudsz válaszolni mi?

Flamelj tovább magadba kösz. Inkább annak válaszolok aki legalább értelmesen képes kommunikálni, meg elolvassa amit írok....

[ Szerkesztve ]

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]