Ráfér sóherékra egy kis deep throat, örülök!
Nem tudom, mit kéne tegyen még az AMD, hogy határozottabban növekedjen a részesedésük - ha egyáltalán növekvőben van... Adják ingyen? A fejekben még mindig mérhetetlen sötétség van.

És akkor jöjjön a valóság:

https://www.notebookcheck.net/AMD-s-EPYC-CPUs-have-already-snatched-server-market-share-away-from-Intel.373621.0.html

szerverpiaci részesedésük 2%

2019 végére tervezett piaci részesedésük, 5%.

2éhugyoz plecsni mehet + intel árait is lenyomta.
Engem meggyőzött.

radeonhét is lehetne 2X drágább.
Ha minden ilyen olcsó, és mégsekell, akkor hol a hiba?

[ Szerkesztve ]

Gondolom az megvan, hogy egy adott modell teljesítménye nem függ a jelenlegi piaci részesedéstől....

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

Jövőre Cooper Lake lesz. Utána jön az Ice Lake. A jelenlegi útiterv szerint a Cooper Lake jön valamikor jövő tavasszal, az Ice Lake-et pedig valamikor az év végén kapják meg a partnerek, de külön megvásárolni 2021-ben lehet majd.

Az ultramobil Ice Lake és a szerververzió sokban különbözik. Például abban, hogy előbbi nem lesz óriási kiterjedésű, így lehet gyártani is. Mire egy nagy, szerverekbe szánt lapkát el tudsz kezdeni gyártani, legalább másfél évnyi tapasztalat kell az adott node-on. Az AMD azért tudja ezt megtenni, mert ők a Rome-mal chipleteket csináltak, tehát ők lényegében csak apró 7 nm-es lapkákat gyártanak, és összeraknak a tokozáson egy csomót. Egyetlen nagy 500-700 mm2-es lapka nekik se mennek 2021 előtt.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az epyc célja az volt, hogy az AMD újra felkerüljön vele a térképre. Nem is volt érdemben jobb, mint a konkurencia, csak max olcsóbb. De kellett egy termék, hogy ne legyen annyi óvatoskodás, hogy új, meg hátha az Intel is összeszedi magát, meg árat csökkent - tudod, az nvidia fanok is nagyon várják, hogy megjelenjen végre egy versenyképes radeon - ami őket ugyan nem érdekli, de hogy olcsóbban tudjanak venni nvidia karit.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

A szerverek területén nem lehet csak úgy ripsz-ropsz gyártót váltani. Ott akkor lehet részesedést szerezni, ha sok éven át versenyképes ajánlatot tud adni valaki. Jelenleg ezt látjuk.

Szerintem az AMDnek elsősorban mindsharet kell nyerni. A ryzen nem drágulhat be még.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Most lesz ~1.5 éve az AMD-nek az Ice Lake előtt, amikor tud olyat nyújtani amit az Intel nem. Biztos hogy nem lesz karitatívkodás. Legalábbis a felső-kategóriában nem.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Ez a plusz teljesítmény sem lesz elég az Intel befolyása és lefizetései ellen.

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

De ki állította ennek ellenkezőjét?

Új Epyc egy fogalaltba teljesítményben el fogja verni Intelt. Ennyit mondott.

----

Ha részesedés terjedés érdekel nem csak trollkodni akarsz akkor: Enterpriseben (és epyc oda megy!!!) akkor vesznek epycet ha ár/teljesítmény + ár/fogyasztás mellett certi is van, support is van. Oracle tavaly november!!! óta bizonyos helyeken támogatja. Többi majd idén. Hanara certi ahogy nézem még mindig nincs.

Lehet fura de Epyc dolga első körben az, hogy legyen certi. A ~0%->3.2% server piaci előre lépés így certik nélkül pedig szép ugrás. A buli onnan indulhat ha a fenti megvan.

szerk: Ez az elöző lefizetés is röhely. plnek okáért egy Hanas rendszer se fog épülni amíg nincs certi. Nem mert Intel lefizet hanem mert ha nem támogatott a HW nincs SAP support.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Minden nagy birodalom hanyatlásnak indul. Ezek a kezdetek. Pont így járt a Nokia. Semmi sem tart örökké. A baj az, ha AMD egyszer átveszi a piacot, ott is drágaság lesz. 50-50 volna a legjobb.

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

Ha bárki azt gondolja, hogy az AMD nem emel árat, amint nyeregben van, nagyot téved..volt rá példa, lesz is még. De nincs is ezzel baj, így működik egy cég..nyilván a nyereség maximalizálás van első helyen, utána bármi más.

Már 2 éve ezt csinálják, meddig kellene tartson ez a "még"? Ameddig Intel össze nem szedi magát és kihoz valami ütős cuccot? Akkor már nem lesz hova árat emelnie AMD-nek. Sőt, még csökkenteni kell majd.
Ha jól sikerül az új széria, itt a vissza nem térő alkalom, hogy egy ideig minden centet kifacsarjanak a piacból. Később nagy szükségük lesz a pénzre, ha Intel megint magára talál. Ráadásul Athlon64 időkben láttuk, hogy magasabb ár mellett is lehet részesedést növelni.

[ Szerkesztve ]

Ott a hiba, hogy nem gondolod végig azt hogy a néhai Opteron-ok után ezzel tértek vissza és ez tényleg arról szólt hogy hangoztassák a "2P or not 2P" szlogent. És ha körbenézel, egészen sok gyártó épített rá szervert, HPE DL325,DL385, Dell EMC PowerEdge R7425 és Dell EMC PowerEdge R6415 hogy csak párat említsek.

Sok helyen bekerült az HCI/SDS kínálatba is. Ahol véleményem szerint igenis sok keresnivalója van, mert ár/értékben kétsegtelenül jó, továbbá nem elhanyagolható a 128 PCIe lane, amit az 1 procival már tud. Ez hiszed van sem, pár telco-nak fontos lehet NFV-re. Másoknak pl VDI alá, mivel sok kis VM-ről van szó, relatív kevés vCPU-val. Ekkor például a foglalat alapon licenszelt ESXi-n simán spórolhatnak.

Pár hónapja kaptam egy DL325-öt a HPE-től és amennyit én ki tudtam szedni a rendszerből, az az hogy egyszálas teljesítménye relatív nem, de árral kiegészítve egészen jó.

[link]

VCIX-DCV,VCIX-NV,vExpert,vExpert Pro,vExpert NSX,VMCA - newman.cloud

Az is nyereség, ha az alacsonyabb árak miatt nő a részesedésük, feltéve, ha tudnak eleget gyártani.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

azintel gonosz
gyenge és túláraz és szétsebezhető
lefizet és takonnyal kupakol és trottingol
és nem előremutató
és mégis van nekije 98% sharingja
hát kérem ennyire szánalmas az ellenfele

10400 16GB 1660s 4.5TB

Egyelőre az Ice Lake sehol sem szerepel asztaliban. A jelenlegi útitervben úgy van, hogy a 10 nm ultramobilon debütál és szerveren folytatódik, majd csak ezután jön asztalra és normál mobil szintre. Mivel nagyon sokat csúszik így a 10 nm, szerintem az Ice Lake ki se jön asztalra, hanem az utána érkező rendszerrel kezd rögtön az Intel valamikor 2021-ben. Addig Comet Lake lesz a következő CES-en, illetve Comet Lake Refresh 2020 vége felé. Ezek még 14 nm-esek.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Én teszek a piaci részesedésre. Legyen olcsó a Zen2, a többieknek meg ott a zintel. A 2600 is jó döntés volt, 20 év zintel után.

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

ha nem a reszesedesre mennek ra, nagy idiotak...

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

85-90%

Szóval Abu azt állitod hogy ha az előző gen nevezzük x-nek illetve az új gen, nevezzük y-nak így alakul:
Intel +8-9%
AMD +85-90%

Illetve azt mondod hogy az előző gennél a Naples kb egyszinten volt a Skylakekel, csak sokkal olcsóbban. Illetve azt hogy most 50(!!!)%kal lesz gyorsabb.

Az a baj hogy nem jön ki a matek. Vagy akkor nem mondasz igazat ha azt mondid hogy prev gennel helytallt a Naples, vagy akkor ha azt mondod hogy most 8-9%ot gyorsult csak az Intel, vagy akkor ha azt mondod hogy az AMD magahoz keoest 85-90%ot gyorsult.

Írd le nyugodtan hogy a Rome 85-90%kal jobb mint az Intel és kijön a matek

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Azt állítom, ami a diákra van írva.

Egyébként olvasd el figyelmesen.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Milyen diákra?

"az új EPYC minimum 50%-kal gyorsabb az Intel megoldásánál"

Melyik új Epyc? Az Intel melyik megoldásánál? Ezt tízszer is el lehet olvasni figyelmesen, akkor sem lesz benne semmilyen konkrétum.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Azért aza teniszütő a srác kezében nekem egy kicsit erős.

Amikre szert tettem. Majd hamarosan meglátod te is, amikor küldik a sajtóanyagokat.

Egyébként a leggyorsabb procik voltak benne összemérve, és a legkisebb teljesítményelőnye az EPYC-nek 50% volt. Többet is írnék, de megkért a forrás, hogy azokat az adatokat ne adjam ki, amiről könnyen beazonosítható. Márpedig ő sokat segített már nekem a múltban is, hiszen bizonyos dolgokat hónapokkal a megjelenés előtt meg tudtam írni miatta (régebben főleg Intel IGP-kről szivárogtatott nekem, csak most már máshol dolgozik). Szóval nem akarok neki rosszat.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Charile (S|A) állítása is az, hogy egy foglalatra vetítve 90%-kal lesz gyorsabb a Rome a Naples-hez képest.

"Later this quarter AMD will release their ‘Rome’ based Epycs which the company has stated will double performance per socket over Naples. The same set of numbers which correctly called Cascade’s performance had Rome beating Cascade by 50%+. We can now reveal that those numbers had Rome coming in at ‘only’ a little more than 190% of Naples’ performance. The make or break thing for Cascade Lake is where AMD prices Rome, the rest is rounding error."
(src)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ok, tehát a PR által összeállított cherry picked eredményekről van szó.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Nem. Ezek gyártói anyagok. A PR az nyilván cherry picked lesz. Én úgy gondolom az eredményekből, hogy arra mennek rá, hogy a Rome EPYC az 1P-ben hozza a 2P Cascade Lake-et, és annak a költségelőnyeit vizsgálják, plusz ugye a fele fogyasztást. Én legalábbis ezt hangsúlyoznám ki.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

+1
A szeverpiacon az AMD gyakorlatilag mérhetetlen. Itt nem -csak- a sebesség a kérdés, értsük már meg! Support, stabilitás, gyakorlati tapasztalatok, support, support!
A legnagyobb profi gyártók, mint pl. a Supermicro, alig tervez AMD lapokat és szervereket, munkaállomásokban is gyakorlatilag alig létezik AMD-s rendszerük. Következésképpen, az Intel platformokkal van soktízéves gyakorlati tapasztalatuk, ehhez van bejáratott supportjuk, szervizhálózatuk. Egy cégnek a stabilitás és a terméktámogatás fontosabb, mint a puszta teljesítmény. Hiába erős az AMD, ha érzékeny a ramokra, ha a múltbéli tapasztalatok nem jók velük. Nem kockáztatnak egy szerverfarmon csak azért, mert X%-kal erősebb egy másik gyártó, ha a mérleg másik oldalán a megbízhatóság, stabilitás és tartós működés rizikója áll fenn! Nem azt mondom,hogy az AMD instabil, csak arra szeretnék rávilágítani, hogy egy több ezer szervert üzemeltető cég döntési mechanizmusa nagyon más, mint egy szimpla végfelhasználóé!

A tudomány a valóság költészete!

Régebben azt gondoltam, csupán arról van szó, hogy az intel kizárólagossággal és volumenre adott kedvezményekkel fizeti le köti magához a OEM gyártókat. Azt ugye tudjuk, hogy a nagy volumen ott van, főleg a mobil gépekben, nem pedig a DIY piacon. Aztán jött valaki és azt mondta, hogy nem (csak) azért látni a polcokon intel termékeket, mert az intel ilyen értékesítési tevékenységet folytat, hanem az OEM-ek azt teszik ki a polcokra, amiket a vásárlók keresnek és visznek. És a vásárlók az inteles cuccokat keresik.

Nem állítom persze, hogy ennek részben nem lehet olyan oka, hogy az AMD - IGP-ben erős - termékeit rendre kiherélték, gyengébb körítéssel, kevésbé nívós külsővel, árkategórián aluli kivitelben készítették el és így értelemszerűen nem volt versenytársa az azonos árkategóriában levő intel alapú termékekkel.

Mindenesetre a kereslet kiszolgása legalább annyira hihető magyarázat, mint a lefizetés kedvezmények.
Azt is tudni véljük, hogy az OEM és brand gépek vásárlói kevésbé informáltak, kevésbé rugalmasan reagálnak a techológiai változásokra, mint az újságolvasó, saját gépet építő entúzieszt réteg.

Ha ebből indulunk ki, akkor világossá válik, hogy lehet akármennyivel gyorsabb az AMD processzora, és kerülhet akár felébe is, ha az OEM azt érzékeli, hogy "ennek nincs brandértéke", és a vásárlók továbbra is a megszokott termékeket keresik, akkor egyszerűen nem fog rá terméket építeni. Vagy nem annyit, és nem olyat.

Az OEM és brand gépek között akkor fog elterjedni a Ryzen (és akkor fog az AMD innen volument elhozni), ha amikor bemegy a vásárló a boltba, azt mondja az eladónak, hogy "de ilyen rájzen gép nincsen? Azt hallottam, azok nagyon jók", meg "rájzent szeretnék, a kollégámnak/tesómnak/apámnak/nagybátyámnak az van és nagyon dícséri, azt ajánlotta"
Amíg ez így végigfut a társadalmon, addig a mindfactorynak nagyon sokáig kell 80%-ban AMD CPU-t eladnia és csak amikor már a szomszédnak, apámnak, öcsémnek, kollégámnak is rájzenje van és bemegyek a media marktba és én is azt kérek, Na akkor lehet majd árat emelni.

Az elterjedtéséggel aztán jön minden. Linus Torvalds mondta, hogy az X86 szerver azért terjedt, mert a fejlesztők x86-on programoztak és hogy az Arm akkor tudja csak majd érdemben megvetni a lábát, ha elterjednek Arm alapú fejlesztő platformok. De ha a fejlesztőnek Ryzen gépe van, és arra forgatja a programot, esetleg Zen alapú szervert is fog kérni, hogy a helybeli optimalizációi a végleges környezetben is működjenek. Ugyanez igaz lehet a játékokra is.

Ha A Ryzen 3k-val az AMD árat emel kihasználva azt, hogy az Intel esetleg elmarad és ez csalódást kelt a vásárlókban (a vásárlók hangadóiban), akkor az könnyen eredményezheti azt, hogy ez a csalódás fog terjedni. Szerintem ez sokkal jobban megéri, mint bekaszálni a következő 1 évben $50-100 prémiumot néhány 5-10 millió döntően DIY piacon eladott proci után.

(Távol álljék tőlem azonban az, hogy én akarjam határozni, hogy mi jelent áremelést, vagy mi jó ajánlat.)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

"és csak amikor már a szomszédnak, apámnak, öcsémnek, kollégámnak is rájzenje van és bemegyek a media marktba és én is azt kérek, Na akkor lehet majd árat emelni."
De ez soha nem fog megtörténni. Athlon64 mindenben sokkal jobb volt, mint a P4, de így is csak 25%-ig jutottak, mert 3 évvel később jött a Core2Duo és AMD ment a süllyesztőbe 10 évre. Most viszont semmi olyat nem fog tudni felmutatni az új széria, amivel átlagember számára annyival jobb lenne Intelnél, legfeljebb olcsóbb lesz.

Nagyon veszélyes játék piaci részesedésre menni a pénz helyett. Intel bármikor hozhat egy ütős szériát és akkor automatikusan mindenki azt kezdi el venni, mert AMD-nek soha nem volt és nem is lesz semmilyen márkaértéke az átlagvásárlók között. Pillanatok alatt elolvadhat az évek alatt összehordott részesedés, miközben pénzt meg nem kerestek.
De Intelnek még csak nem is kell nagyot villantania. Amikor kijött 8400, rögtön mindenki ráugrott, csak a hiány tett be a forgalomnak.

[ Szerkesztve ]

,,Nagyon veszélyes játék piaci részesedésre menni a pénz helyett. Intel bármikor hozhat egy ütős szériát és akkor automatikusan mindenki azt kezdi el venni, mert AMD-nek soha nem volt és nem is lesz semmilyen márkaértéke az átlagvásárlók között. Pillanatok alatt elolvadhat az évek alatt összehordott részesedés, miközben pénzt meg nem kerestek."

Ezzel félig értek egyet. Az Intel semmit nem fog húzni, talán 2023-ra egyenlítheti ki a meccset az AMD-vel, addig a TSMC-nek hála az AMD mindig fele akkor csíkszélen lesz mint az Intel, csak ebből fakadóan sincs esélye az Intelnek. Server fronton nagy szopó elé néz, ez nem kérdés, de a DIY és OEM piacon már más kérdés, igazából az Intel nagy szerencséje, hogy jelenleg tök mind1 mit tud az AMD, hiába fogja a Zen2-3-4 bucira verni a következő évek Inteljeit, egyáltalán nem biztos hogy ez a valóságban érződni is fog, mivel egy 8. generációs 6-8 magos Intel a konzol generáció váltás után is teljesen elég lesz,főleg ha egyre inkább elterjed a DX12/VUlkan, ami még inkább leveszi a terhet a CPU-ról. Kvázi feleslegesen erősek koznzumer/gamer piacra a következő évek ADM-jei, a szűk keresztmetszet inkább a GPU. Mert ugye fizikát csinálni játékokba és azt esetleg CPU-val számoltatni, na az nem divar manapság

Abban értek egyet veled, hogy az AMD nem szállhat el vagyis nem árazhat egyenlő ár/érték arányra, minimum 20-25%-ot továbbra is alájuk kell vágni, hogy a részesedésük nőjön.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Viharos nyár várható, 7 nm csíkszélességgel. Csak ne szálljanak el az árazással, mert akkor nem lesz itt sokmagos Kánaán.

(#18) Speed(R): Okosabb lenne előbb nagyobb piaci szeletet szerezni a részükről, persze ingyen sem adhatják a fejlettebb gyártósoron készülő processzorokat. Az alaplapgyártó márkák mozgolódását látva, valószínűleg billenni fog a mérleg nyelve, egy év múlva pedig a mértéket is jobban meg tudjuk majd becsülni.

[ Szerkesztve ]

https://howbad.info/

és még csak most jön majd az igazi szopóroller év
de ez nekünk csak jó mert nem lehet egekben tartani intel bácsinak az árakat nulla fejlesztéssel és fingreszeléssel

Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

Ha olyan "amatōrōk",mint az NTT Data,Tencent vagy Google "bevállalták" (és szinte biztosan lépnek a Rome-ra) az elsō generációs Epycet, akkor megnyugodhatsz. Van support, nem kockázatos

[ Szerkesztve ]

Life, Uh, Finds A Way

"soha nem volt és nem is lesz"

Aki ilyet állít, azokon mindig hangosan röhögök.

HR24.hu

Bátor kijelentés. Tudom nem reprezentatív, de Ryzen előtt 10-ből 9 gép Intel volt, most pont fordítva van. (gépeket szerelek össze )
De elég ha betévedsz egy Ryzenes fórumra. Tömegével térnek át az Intelesek és sokan még a Zen2-re várnak aztán léc...Szokták is epésen megjegyezni, hogy van még valaki Intel fórumon?

"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets

"de a DIY és OEM piacon már más kérdés, igazából az Intel nagy szerencséje, hogy jelenleg tök mind1 mit tud az AMD, hiába fogja a Zen2-3-4 bucira verni a következő évek Inteljeit, egyáltalán nem biztos hogy ez a valóságban érződni is fog, mivel egy 8. generációs 6-8 magos Intel a konzol generáció váltás után is teljesen elég lesz,főleg ha egyre inkább elterjed a DX12/VUlkan, ami még inkább leveszi a terhet a CPU-ról. Kvázi feleslegesen erősek koznzumer/gamer piacra a következő évek ADM-jei, a szűk keresztmetszet inkább a GPU. Mert ugye fizikát csinálni játékokba és azt esetleg CPU-val számoltatni, na az nem divar manapság "

4 hete pont itt olvashattunk a Crytek technológiájáról, ami a sugárkövetést speciális grafikus kártya helyett főleg a CPU-val oldja meg. Na az pont azért vált megvalósíthatóvá, mert a korábbi 4 magos rendszerek helyett - az AMD-nek köszönhetően - már a 6-8 magos rendszer kezd az alapértelmezett lenni, amiben már van elég szál a mellékfeladatokra is. Nem mindegy, hogy közel fél millióért csak a grafikuskártyát veszed, vagy a teljes gépet.
Zen2 és a tovább emelkedő magszámok bevezetésével abszolút járható lesz ez az út.