"Az emberek ilyen 'takaritasok' utan szoktak elkezdeni panaszkodni, hogy valami nem stimmel...."

Valójában már akkor elkezdenek panaszkodni, mielőtt "takarító" programokhoz fordulnak. Azt a sok ideiglenes, szükségtelen szemetet ha nem is azonnal de legalább x újraindítás után törölhetné a rendszer. De nem teszi, és újabb gigabájtok mennek pocsékba.
Ezt mondjuk az elmúlt évtizedben meg lehetett volna oldani, és nem a usereket hülyézni

[ Szerkesztve ]

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

Értem. Akkor az eredetileg 4 gigás os, felhízlalja magát 26-ra és ez tök oké.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Megmutatom neked, hogy mi a felhasználóbarát:

Kész. Ezt az ubuntu felkínálja, ha live alatt indítod akkor már ott, ha telepíted egyből, akkor majd indításkor. Feljön a bubi, ráböksz, előjön ez az ablak, kiválasztod a leírás alapján, hogy mi kell. Ezek mind működni is fognak a rendszerrel is, és a hardvered is támogatja.
Semmit nem kell guglizni.

A legtöbb rendszer repojából letölthető amúgy is, ha nincs ilyen választó felület.
Ha nem, neked nem az kell, és nincs AMD támogatás, akkor 1. a gyártóra kellene mutogatni, 2. DIY.

Tegnap még működött...

Hm, anyam szerintem nem tudna donteni az Xorg.X Server meg a ketfajta binary Xorg driver kozott. Win 8.1-en meg konkretan _semmit_ nem kell kivalasztani, felrakja magatol a friss NVidia drivert, control panelt, minden.

Egyebkent meg ezzel sincs igazi gond.

A gond azzal van, es ezt sokan nem latjak, hogy a Linux alatt van egy teljesen rendben levo kernel, halozatkezeles, mittudomen. Ez a resz tok stabil, Linus okosan is all a dologhoz (never break userspace). Viszont a desktopon ott van ugye a desktop environment, amibol van Unity, Gnome, Gnome Classic, KDE, Cinnamon, Mate, LXDE, XFCE, es ezeknek minden verzioja. A Windows egyik leglenyegesebb feature-je az, hogy a desktop environment is elfogadhato szinvonalu, ugyanugy atomstabilnak mondhato, mint a nem lathato reszek. Linuxnal meg a tesztelt, szinten atomstabil reteg tetejen ott van valami, ami nagyon toredezett, nagyon nem mondhato veglegesnek (es egyebkent ez most egyre rosszabb egyebkent). Es ezen nem valtoztat az, hogy power userek jol meg tudjak oldani a Linux desktopot.

Nagyreszt (90%-ban) Linuxot tolok desktopon mostansag, mert amit epp fejlesztek, azt kenyelmesebb Linux alol. Viszont a Windows hetkoznapi teendokre sokkal-sokkal gyorsabb, stabilabb es megbizhatobb. Most nekem meg igy is megeri Linuxozni, de abszolut latom, hogy mik vele a problemak, es mitol nem lesz soha elterjedt asztalon. (Termeszetesen a szokasos GNU/Linuxra gondolok, nem siman Linux kernellel rendelkezo cuccokra, mint pl. az Android.)

[ Szerkesztve ]

while (!sleep) sheep++;

Majdnem teljesen egyetértek ezzel a véleménnyel.
Mondjuk nekem Mate és XFCE desktop környezettel eddig sosem volt gondom, és a munkában sem hallottam ilyesmiről, pedig ott ebből a kettőből valamelyiket telepítette fel az IT minden gépre.
Az összes többivel volt valami kicsi, vagy komolyabb probléma. Legtöbbször olyan funcióhoz köthetőek ezek az általam tapasztalt bugok, amik az egyszerűbb desktop-okon nincs is, ezért ezek kikapcsolásával bármely desktop környezet használható az egyszerűbbek tudásával és megbízhatóságával - legalábbis ez az én tapasztalatom.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Mit akarsz ezzel mondani? Mi köze van a konzolok doglainak itt bármihez?

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Sok kommentre válaszolnék, meg ezt a Lengyelt is jellemezném, de csak ennyit dobnék be ebbe a kommentlevesbe:
Vegyük már észre, hogy a Linuxot egy finn hacker írta, aztán (meggyőzték) ingyen elérhetővé tette a forráskóddal együtt. Ezután is ingyen fejlesztették tovább, manapság sok ember dolgozik rajta INGYEN. Az áram, meg az egész környezetük pénzbe került. Nem vagyok benne biztos, de valószínű. A GNU csapat pedig azon ügyködött, hogy a proprietary Unixot "lemásolják", hogy aztán a hasonló funkcionalitással rendelkező programocsomagot elérhetővé tegyék INGYEN.
Tényleg egy olyan rendszert fikázunk, amin olyan emberek dolgoznak, akiknek ez egy hobbi ? Írjon már valaki hobbiból egy kernelt ... vagy fikázzuk a KolibriOS-t, MINIX-et, Haiku-t ... mert milyen szarok, mert egy maréknyi ember fejleszti, és nem jutottak el sehová. A Linux egy HOBBI volt, maga Linux Torvalds írta még anno a levlistában, hogy nem fog támogatni más hardware-eket, csak azt, ami neki van, mert csak arra tud fejleszteni. Ezek után eléggé vicces, hogy akkora dologgá nőtte ki magát, hogy nem csak egy maréknyi ember játékszere. (7 milliárdnak az 1%-a 70 millió, az azért egy elég masszív tömeg ! És ahoigy bambano mondta: nem-desktop szinten meg mindenütt jelen van ...)
A Windows azért lett az, ami, mert volt mögötte marketing, illetve eleinte a Linux sem létezett, de még jó ideig csak a Windows-ok voltak használhatóak, ha az átlagember számítógépet akart használni. A Mac OS X-t [o-esz-ten] meg a világ legeslegnagyobb cége fejleszti ...
Még egy kis adalék: a Slackware-t Patrick Volkerding fejleszti néhány (kb. egy tucat) fejlesztővel együtt. A Slackware is egy komolytalan projektként indult, azért adták neki ezt a nevet.
Az MS-nek hány fejlesztője van, meg mennyi pénzük is van ?
És az Apple-nek ?
Bocsi a nagyon offért, de nem tudom miért kell mindig almát a körtével ... semmi közük nincs a proprietary OS-eknek a FLOSS projektekhez.
Ez olyasmi, mint a konzol vs. PC - tök más, ez is alma-körte ...
Az ájemdé vs. zintel is szánalmas flamewar, az AMD tizedakkora büdzséből gazdálkodik (korábbi PH!-s cikk) ...
Erről ennyit.

Jól gondolom, hogy ő amúgy felrakni sem tudná a rendszert (W8)? Egyébként van hozzá leírás, gondolom magyarul is, ezt nem tudom, angol OS-t használok évek óta.
És a Win sem rakja fel, csak opcionálisként kínálja a winupdatetel.
Egyszerű júzernek meg ma már dGPU sincs mindig, Intel IGP meg fullosan megy alapból.

Ez nem változtat azon, hogy az én anyám remekül boldogul Ubuntuval. Vagy egy másik kedves lány ismerősöm. Én telepítettem, mert ahhoz nyilván kellett segítség (nem mintha wint telepítettek volna bármikor is), beállítottam. A lánynak még admin joga is van (nekem nincs), szóval nem fogom a kezét azóta. Mégsem lépett be azóta winre, pedig dualboot megmaradt, és Unity-vel értendő ez a tett. Ilyen egyszerű ez a történet, nem kell senkinek powerusernek lennie.

Ami egyedüli problémákat én látok, az mind a Flash és az X11 miatt van. Krómmal az első még viszonylag orvosolható, az X11re meg már a vonalon várnak a cserék. Én bizakodó vagyok, hogy minden csak javulni fog. De az sem különösebben izgat, ha sosem lesz elterjedt. Ingyen volt, gyors, és magamra szabtam. És még csak erőforráshiánnyal sem küszködnék, egyik oldalon sem.

Tegnap még működött...

"Azért jobb a Windows és az OS X egy átlag felhasználónak, mert ha valami hiba van, ad iránymutatást, hogy mit csináljon, jobb esetben ki is javítja magát." Ha egy hiba nincs lekezelve mindegyik rendszer összefossa magát.

Láttál már kék halált? Te tudsz valamit kezdeni azokkal a memória és regiszter címekkel amit az ott kiír? És egy átlagfelhasználó tud? Na egy kernelpánik kb ua. Aki annyit tud hogy felrakja a rendszer (next-next-next kattintgatással) legyen az bármi ugyanakkora eséllyel fog kernelpánikot előidézni mint kék halált (egyéb hardver stb hibákat ne nézzük).

"Azt megnézném, hogy itt a fórumon hányan bírnák feltelepíteni a slackware-t" Egy csomó csomagot előre elkészítettek már oda is, semmivel se nehezebb mint egy Gentoo vagy hasonló rendszer.

Vigyázat, csalok!

És ezt az egyszer júzernek tudnia kéne?

Te se mostanában láttál kék halált.
Segítek. Kirajzol egy marha nagy szomorú szmájlit. Meg kiír egykét olyan dolgot, hogy lehet, hogy hardverhiba, nézesd meg.

Ajánlom, hogy ne mondjon senki véleményt olyan programról, ha nem a legfrissebbet használod. Semennyire sem releváns az, ha valaki hibákat mutat a Windows XP-ben vagy az Ubuntu 10.04-ben.

Nem is beszelve arrol, hogy

[...@atomanti ~]$ uname -srv
Linux 3.16.7.3-1-MANJARO #1 SMP PREEMPT Fri Dec 19 18:34:00 UTC 2014
...@atomanti ~]$ date
Fri Jan 16 14:35:52 CET 2015

Szoval az elegge up-to-date rolling release distroban meg 3.16 van, tehat az, hogy a 3.18-ban majd tuti jo lesz, az hm, nem tul jo erv..

while (!sleep) sheep++;

1. mi köze a slackware-nek az átlag desktop disztribúcióhoz?

3. az egyik linuxos gépemben nincs is elem úgy egyáltalán helye sincs.

"kernel panic helyett írhattam volna, azt is hogy megáll a boot az initramfs-nél, vagy kernelfrissítés után nem bootol" ilyennel sem találkoztam.

"Azért a win be szokott bootolni mindig " kivéve amikor nem ilyennel találkoztam párszor, aztán volt hogy linux live cd-vel sikerült megkeresni az okot, vagy jobb esetben csökkentett módban elindult.

Sőt az alaplapomnál az volt, hogy amikor kikapcsoltam a SATA vezérlőt a biosban (mert nem volt satás vinyóm akkor még), boot közben mindig kékhalált dobott a vista, csak az xp-k mentek, meg persze a linux. Aztán fél év után jöttem rá hogy a sata vezérlő kikapcsolása miatt történt azóta sem jöttem rá hogy mi az összefüggés, de így van: SATA off -> kékhalál, SATA on, megy.

[ Szerkesztve ]

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

Igen sajnos láttam mikor 8.1-el vacakoltam. Viszont volt egy olyan probléma amit nem tudtam megoldani [link] (sajnos nem találtam meg a linkelt logot). A lényeg hogy ami választ kaptam rá azt mind megtaláltam google segítségével de nem változott a helyzet. Igazából bíztam a rendszerben hogy nem lesz semmi probléma hát lett. A vicc az hogy nem is nagyon használtam volt hogy csak azért indítottam el hogy frissítsem.

(#174) emvy : Manjaron tudsz válogatni pár kernel közül [link].

Vigyázat, csalok!

Általánosan írtam azt a részt, ha nem talál drivert és nem csak a videokártyára. Valóban felrak egy alap drivert a videókártyához, de az viszont csak addig jó amíg nem szeded le a megfelelőt.

Minek iszol és vezetsz, ha szívhatsz és repülhetsz!?

De epp ez az, hogy leszedi a legfrissebbet, magatol (8 es azutan biztos).

while (!sleep) sheep++;

Miért, azt honnan tudja az egyszeri user, hogy milyen új funkciókat hoz az új Windows, vagy hogy mit tud az x böngésző legújabb verziója? Írnak róla a neten...

Amennyi VGA-s cikk van itt a PH!-n, erről is írhattak volna egy hírt, nem csak a szokásos mi a baj az OpenGl-el témát lehetne feszegetni.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

A driver meg a desktop env. az ket kulon dolog. Attol, hogy mukodik a driver, meg van egy csomo dolog, ami csak a desktopra jellemzo. Most pl. Gnome-ot hasznalok, es ezer problema van az extension-okkel, egyebkent meg neha a kompozitor osszehanyja magat, egyebkent sem tokeletes a font hinting, nincs valodi fullscreen mod jatekoknak, mittudomen. Nyilvan elsosorban azert, mert nem hasznaljak tul sokan, nincs kitesztelve, etc. Hasznalhato -- ugyebar hasznalom is --, de konkretan a grafikus kornyezet Windows alatt egyszeruen sokkal erettebb, gyorsabb, jobbak a defaultok.
Tovabbra se azt mondom, hogy egyik vagy masik OS jobb mint a masik, de desktopra _altalaban_ sokkal megfelelobb a Windows, ha az embernek nincs olyan igenye, mint pl. nekem vagy neked.

while (!sleep) sheep++;

Mindegy, nem erted. Nem azt magyarazom, hogy miert rossz, hanem hogy miert nem mukodokepes nagy tomegek szamara.

A network transzparens grafikus feluletet epp most probaljak lecserelni nem transzparensre, mert desktopon csak a baj van vele. Viszont monolit szar, oruletes workaroundokkal meg bugokkal.
Valaszthato felulet az iPhoneon sincs, meg meg az Androidok nagyreszen se valtoztatja senki. Viszont a defaultok szarul neznek ki csomoszor.

De mindegy, tok masrol beszelsz, mint amirol szo van, azt hiszed, hogy ez valami Linux-Windows vita, kozben meg nem.

while (!sleep) sheep++;

Viszont itt van választási lehetőséged (persze ha kell). Nem úgy működik a Gnome ahogy elvárja az ember, akkor van pár másik mellette ami lehet hogy jobb lesz. A Windows felülete (nekem) hót buta úgy ahogy a Gnome is. Ki akartam próbálni Windows alatt a KDE-t, sajnos nem sikerült összehozni pedig megnéztem volna milyen ott.

Vigyázat, csalok!

Érdekes, én azóta is X-et használok... Nem lett Waylandre cseréve, hanem a Wayland kukázva lett, mielőtt cserélték volna. Mir pedig majd 2016ban, Unity 8-cal.
Egyébként, +1 arra, hogy épp, hogy a nagy tömegek számára lenne egy kellemes desktop rendszer 1-2 jobban sikerült linux disztró. Ingyen van, nincs szükség AVra, a frissítési mechanizmusa jóval fejlettebb, mint winen, és kb. egyszer kell beállítani. Arról nem is beszélve, hogy az általános hardverigénye is kisebb, azaz egy adott hardver több ideig maradhat gyors, alkalmas a feladataira, ami további költségkímélés.

Az meg jó poén, hogy a win mindig bootolható marad. Alaplapot cseréltem, és bár az új jóval újabb volt, UEFI-vel, nem tudtam annyira lebutítani, és legacyvá tenni, hogy a win7et újra elindítsam. Reinstall. Az Ubuntu meg sem rezzent.

Tegnap még működött...

Ha úgy tennék fel a kérdést hogy ingyen jó-e a Linux, akkor nyilván senki nem mondaná azt hogy nem. De amikor minőséget kezdik hasonlítgatni, akkor az ár nem szempont (és akkor a Red Hat féle fizetős vonalról még nem is beszéltünk). A hobbioprendszer előnye a sok (és olcsó) fejlésztő, a hátránya ugyanez: nem egységes.

"A Windows azért lett az, ami", mert egységes, kompatibilis, játszani is lehet rajta (és nemcsak 1-2 kivételes díszpéldánnyal), ami otthonra, irodába egyaránt megfelelő. A Linux így csak mint második oprendszer merül fel (legtöbb helyen - had ne kelljen mindenhova odaírnom hogy vannak kivételek, átlagos júzerről beszélünk), az meg olyan mint a túlóra: a napi meló mellé keveseknek fűlik hozzá a foga. Az átlagember olyat akar amin MINDENT lehet. Ez a Windows.

Az esperanto is egy tök jó nyelv (állítólag), logikus, könnyű megtanulni mégse beszéli szinte senki. Mert más se, és minek időt fektetni olyan tanulásba, aminek nincs haszna. Ugyanannyi erővel tanulhat angolt, amivel a fél világgal megérteti magát. Itt is ez van.

[ Szerkesztve ]

Gondolom még mindig a valamikor látott egy szem Dselectes szerver Linux alapján írod ezeket.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Te pedig linuxos kollégádtól veszed az ellenérveket.

Az a linuxos kolléga használt (és a mai napig is használ) windowst, neked viszont fogalmad sincs a másik oldalról

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.