Ugyanazt írom ide is, mint az előzőhöz. Senki ne vegye támadó jellegűnek ezt az írást hanem ha tetszik akkor örüljön neki, ha nem akkor meg ne örüljön.

I am the Visionaire, follow me if you dare...

Jó, bár az előző nekem jobban bejött. Emmet Brown rulez, imádtam annak idején mind a három részt

[ Szerkesztve ]

Asus P8H67M-LE; i5 3330; 2x4GB DDR3; Gigabyte GTX 1060 3GB WINDFORCE OC

Kösz. Majd igyekszem. Gondoltam ha már úgyis ez folyik a csapból is mostanában.

I am the Visionaire, follow me if you dare...

Az elözö resz szerintem is sikerültebb- itt a poenok valahogy nem voltak annyira gördülekenyek, es a fogalmazas sem- a mondatok (föleg az elejen ereztem ezt) darabosak. Pedig igeretes sorozat is lehet akar- hajra!!

Pedig nekem ez még jobban is tetszett. Na mindegy. Lesz még folytatás.

I am the Visionaire, follow me if you dare...

Wazz, tényleg. Lehet, h egy ilyen történetből alakult ki néhány vallás?

Javíts ki nyugodtan, ha tévedek valamiben. :)

Mivannn?

Az időutazás be van bizonyítva hogy miért lehetetlen. És ez a buta köztudattal ellentétben nem úgy lehetetlen ahogy az ősember gondolta a repülésről.
A világ véges, a törvényeket ismerjük. A fény vákumban háromszor tíz a nyolcadikon méter per sec. Sorry, nincs időutazás.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Ezt ilyen kategórikusan nem lehet kijelenteni. Ajánlom figyelmedbe Stephen Hawking néhány könyvének elolvasását ( Az idő rövid története, A viágegyetem dióhéjban ). Még ő sem jelenti ki atz hogy nincs időutazás. Sőt azt mondja hogy nem köt fogadást rá, pedig szeret fogadni, mert hátha a másik a jövőből jött. Pedig ő szerintem ért hozzá. Ami pedig azt illeti az ősember ugyanannyira hitt a repülés lehetetlenségében mint te az időutazáséban. Leht hogy már egy év múlva máshogy fogjuk gondolni.

Mellesleg meg az irás célja a szórakoztatás és nem a fizika át és újraértelmezése.

I am the Visionaire, follow me if you dare...

Tudom hogy az írás célja a szórakoztatás, én is csak szórakozásból jegyeztem meg.

Jah, és olvastam az idő rövid történetét, és jól "ismerem" szegény öreg cambridge-i prof-t.
Nagy embernek tartom.
De ettől függetlenül az időutazásra nincs lehetőség, amikor egy két tudós nem foglal erről szigorú álláspontot az csak azért van mert ők is emberek és romantikus-világkép él bennük.
Mint ahogy sokuk pl hívő is egyben, ami szvsz nehezen összeegyeztethető a tudomány mai szintjével.

Az időutazást több féle módon is be lehet bizonyítani hogy nem lehetséges. Az egyik fizikai úton.(spec relativitás elmélet + c maximális sebesség elmélete, mert a tér quantált)
A másik logikai úton van, és az ennél egyszerűbb, bár ide most nem tudom neked leírni.

De egyébként minden ember ha belegondol, visszamennél az időben 100 évet kinyírod a családod és megszűnsz, de akkor nem jöhettél volna vissza és nem ölhetted volna meg őket tehát megint vannak, de akkor megint visszamész és megint megölöd őket...
szal érted, már csak ennek a hétköznapi értelmezése is paradoxon.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Persze, értem én. Csak szerintem ez úgy helyes hogy az időutazás nem lehetséges a tudomány jelenlegi állása szerint. Ahogy az ősembernek sem volt lehetséges a repülés annak idején.

I am the Visionaire, follow me if you dare...

Nem, nem érted.

Ez az ősemberes hasonlat teljesen butaság. Akkoriban nem volt tudomány.
A tudomány első csírája Arisztotelész. Aztán 1000+évig nagy sötétség. Aztán némi élénkülés, majd 1905->

Mellesleg Aquinói szent Tamás szerint sem lehetett már időutazás, mert ő a Summa Theologica-ban kifejti hogy a logika törvényeit nem hághatja át Isten, bár a fizikáét még úgy gondolta igen.

Ez a "tudomány jelenlegi állása" kifejezés, két dologból rossz itt.
1. mert olyan kicsengésű mintha a tudományban nem lennének biztos dolgok. Namost vannak biztos dolgok, és ez éppenséggel az.
2. Ha tegyük fel nem lenne az, és a fénysebességnél gyorsabban lehetne száguldani, ami szükségfeltétel az időutazáshoz, akkor is értelmetlenség azt mondani hogy akár lehetséges, mert közünk nincs hozzá és éppenséggel amikor egy ősember azt mondta hogy lehetetlen repülni ő teljesen jól beszélt, mert akkor még semmiféle bizonyíték nem volt rá. És a józan ész azt diktálja hogy amire nincs bizonyítékod olyat ne feltételezz, ezért nem hiszünk Istenben, mert alaptalan a feltételezése.

Mellesleg ha tanulsz fizikát akkor észreveszed hogy mennyire képtelenség az időutazás Elméleti gondolata is. A Gyakorlati megvalósításán pedig csak a sárgaházak kerek gumiszobáiban történik kísérlet.

Üdv: SystemRoot

[ Szerkesztve ]

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Amit mondasz az olyan mint amikor tudósok azt mondják, hogy: "Az X bolygón nincs élet, mert nincs víz és hideg van." Azért, mert mi egyelőre csak ennyi életet láttunk, nem azt jelenti hogy más fajta nincsen.
Az hogy jelenlegi tudásunk szerint nem lehet átlépni a fénysebességet vagy nem tudjuk feloldani az időutazásos paradoxonokat nem jeleti azt hogy ez nem lehet így.
Párszáz éve ha olyat mondtam volna, hogy a föld körül műholdak fognak keringeni már a máglyán filózhattam volna hogy hol rontottam el. Mert akkor az volt az általánosan elfogadott dolog. Most a fénysebesség és az időutazás lehetetlensége.

Ennek ellenére szerintem felesleges ezen vitatkozni. Úgysem fogunk megegyezni.

I am the Visionaire, follow me if you dare...

Hát lehet hogy felesleges vitatkoznunk, de sztem nem érted meg jól amit mondok. Lehet én nem fogalmazok elég jól, nemtom.

De egyszerűen nem jók a hasonlataid. A világ alapvető természeti törvényei végesek, mint ahogy maga az univerzum is véges. De ha ezeket még nem is fogadod el akkor, sem jók az hasonlataid. Mert mint mondtam nincs értelme azt mondani hogy lehetséges az időutazás csak jelenleg ellentmond neki minden megközelítése, mert amennyiben ellentmond akkor nem mondhatunk mást. Nemtom ezt hogy szemléltessen neked jobban. Itt nem tudjuk megmondani azt sem hogy miért tévedhetnénk, ergo nincs egy valszám ami megmondja hogy pl mennyire valószínűtlen az élet pl a Marson. Itt az van hogy az egész fizikai tudásunkat és logikai ismeretinket ha bevetjük, teljes mértékben negatív válasz jön arra hogy lehet e időutazás. Ilyenkor értelmetlen feltételezni, csak azért mert hátha mégis.
Nemtudom mennyire foglalkoztál fizikával, de ha elolvasod az ezekre vonatkozó felfedezéseket, akkor neked is egyértelmű lesz hogy miért lehetetlen teljesen. De ha erre nincs időd, akkor csak próbáld levezetni logikailag. Rá fogsz jönni hogy nem lehet. A logika összefüggései pedig a legalapvetőbb ismeretünk a világról. Ez alapján vetünk el mindent amit el lehet. Ha ezt is megkérdőjelezzük akkor azzal mindent megkérdőjelezünk.

[ Szerkesztve ]

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

A tényleges időutazás szerintem sem játszik. Fizikai térben elég abszurd. No de mi van, ha nem fizikailag nézzük? Hiszen egy videót is megnézhetsz a múltról, akkor nem lehet, hogy a történéseknek valahol mégis nyoma marad? Ám ez már teljesen csak a fantázia világa, a tudomány el sem ér idáig, nemhogy kizárhatná vagy bizonyíthatná.

Nemtudom mire gondolsz, de nagyon remélem hogy nem a pszi mező elméletére.
Abban "magyaráznak" össsze vissza ilyen lenyomatokról.
Az időutazás és a múlt látása teljesen más dolog. Kérlekszépen amikor ránézel a csillagos égre akkor te a multat látod. Méghozzá nem is éppen a közelit, hanem a több millió évvel ezelöttit, mivel ennyi idő míg ideér onnan a fény. Ergo láthatsz olyan eseményeket megtörténni ami már sok millió éve megtörtént. De ennek semmi köze az időutazáshoz.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Áh, semmi ezoterikus izére nem gondoltam Csak épp a múltba/esetleges jövőbe látásnak is érdekes következményei lehetnének. Nem egy irodalmi alkotás is született már erről, és most az ezoterikusokat tényleg hagyjuk...

Legalábbis az ezoterikus médiát, legyen az hang, kép vagy nyomtatott szöveg - nem szeretem, túl populista manapság, tele baromságokkal. Én csak a tapasztalataimról beszélhetek - például, nem egy jós mondta már el nekem ismeretlenül az addigi életutamat, általában évre, néha hónapra pontosan is. (Nem a belemagyarázható vagy többértelmű dolgok...) Más kérdés, hogy jósolni sosem sikerült rendesen, de azért az előbbi is valami, amit a fizika nem tud magyarázni. Mindössze ezért említettem az időutazás mellett.

Nem foglalkoztam igazán a fizikával és értem hogy nem igazán lehetséges az időutazás. Tudom hogy logikailag paradox helyzeteket idéz elő és nem tudjuk elképzelni sem a módszereit, hatásait, de ez nem számit. Az emberek mindig azt hiszik hogy az elméleteik megdönthetlenek. 1900 körül a tudósok azt mondták hogy pár évan belül mindent felfedeznek és onnantól a fizikának befellegzett. Newton elméletei, a gravitáció tökéletesen leirtak mindent amit csak akartak. Aztán jött ez az Einstein nevű fickó és megmutatta nekik hogy nem igy van. Az egész - többszáz éves - világképet átalakitotta pár évtized alatt és hirtelen a gravitáció már nem úgy működött ahogy gondolták.
Te most 100%-ig biztos vagy a világképedben és mindent meg tudsz vele magyarázni. Vannak még dolgok amiket nem ismerünk, de majd az is meglesz hamarosan. Viszont lehet hogy egyszer csak jön egy új Einstein és kiterjeszti a jelenlegi fizika határait.
Attól hogy régen nem tudták mi az elektromosság attól még volt, és akibe a villám belevágott az áram ölte meg és nem az istenek haragja. Attól hogy most még nem látunk semmi lehetőséget az időutazásra nem tudhatjuk biztosan hogy nincs-e a fizikának egy olyan kiterjesztett tartománya ahol lehetséges.

I am the Visionaire, follow me if you dare...

"1900 körül a tudósok azt mondták hogy pár évan belül mindent felfedeznek és onnantól a fizikának befellegzett."

1900 decembere a modern fizika születése, Planck disszertációjával. Már ekkor többen közelítgették / kapisgálták a relativitás elméletet, csak Einstein volt aki levezette és bemutatta. De egyébként tényleg volt olyan időszaka a klasszikus fizikának amikor azt hitték hogy már nincs mit felfedezni, de sztem az nem ez volt, a 1900/905 pont több problémának is a kora volt, a fény hullámelméletével nem tudták a fotoeffektust magyarázni, ezért kiderült hogy részecsketermészete is van. Aztán meg a sugárzás hullámhossz szerinti eltolódást sem értették. Szal sztem nemjó a példád.

"Newton elméletei, a gravitáció tökéletesen leirtak mindent amit csak akartak. Aztán jött ez az Einstein nevű fickó és megmutatta nekik hogy nem igy van."

Ez így megintcsak nem igaz. Több okból is. Newton sohasem mondta meg hogy mi a gravitáció, mert nem tudta és gőze nem volt, ő csak a mozgásokat írta le.
A másik meg az hogy téves dolog azt mondani hogy nem igazak Newton törvényei. A helyes megállapítás az hogy már tudjuk a határaikat. De megintcsak így hogy nem tanultál elég fizikát nem érted ezt eléggé sztem. Arról van szó a spec relativ elméletben hogy amikor a sebesség a "c"-t komolyan megközelíti (~80%) akkor már figyelembe kell venni a relativitás elméletet és akkor másképp vannak a dolgok. Ez a határa a newtoni fizikának, de ez alatt teljesen tökéletesen működik. Igazából ma is nyugodt szívvel lehet használni a newtoni rendszert.

Egyébként az időutazásról még annyit, hogy a relativitás elméletből az is következik hogy olyan mint abszolút idő, nem létezik. A különböző inerciarendszerekből nézve a jelenségek időtartamának hossza nem azonos.
Továbbá jó ha tudod hogy a tömegnek is relativisztikus képlete van, amiből amúgy az jön ki hogyha egy nyugalmi tömeggel rendelkező részecske elérné a C-t akkor végtelen naggyá válna a tömege, ami nem lehetséges.
Namind1 nem akarlak ezzel nagyon fárasztani, de azért gondolkozz el ezen.
A speciális relativitás elmélet egyébként kisérletekkel be van bizonyítva.

[ Szerkesztve ]

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Hagyjuk. Amit leírsz az úgy is van. Ezeket én is olvastam. Csak éppen a jelenlegi vitában az égvilágon semmi jelentősége nincs.
Én csak annyit fűzök hozzá már a téma eleje óta, hogy: A tudomány jelenlegi állása szerint. Te azt hiszed mindent tud már az emberiség és biztosan nem lesz már olyan felfedezés ami ezt gyökeresen megbolygatja. Én ezt nagyon nem tartom valószínűnek. És mint írtam, lehet hogy lesz majd ennek a relativitáselméletnek is olyan kiterjesztése ahol az időutazás lehetséges lesz. Már most is vannak olyan részei a fizikának ahol nem igaz a relativitáselmélet. ( kvantumfizika )

[ Szerkesztve ]

I am the Visionaire, follow me if you dare...

Ok, hagyjuk. Én amúgy nem azt mondom hogy a fizika már mindent tud, és szent meg sérthetetlen. Csak azt hogy szerintem EZT a kérdést már megválaszolta, és hogy szerintem ma már lehet tudni azt hogy mire mondunk biztos választ és mire nem. Ennyi.

[ Szerkesztve ]

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.