Hirdetés

2024. április 26., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) kisbalázs


kisbalázs
tag

"lényeges, de nyiláná a jobb energiahatékonyság"

Mi akar a nyiláná lenni?

Johnny Mnemonic 2021:320gb-t töltött az agyába és majdnem meghalt, inkább pendrive a s?ggébe!

(#2) sTERNI válasza kisbalázs (#1) üzenetére


sTERNI
senior tag

nyílván?

"You travel with fascinating companions, Doctor."

(#3) dergander


dergander
addikt

Mennyit nőtt az IGP órajele a kaveriéhez képest?

(#4) Duck663 válasza dergander (#3) üzenetére


Duck663
őstag

20% körül, 720-ról, ha jól emlékszem, 866-ra.

[ Szerkesztve ]

Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.

(#5) Mister86


Mister86
csendes tag

A GPU rész erősödött ,de a CPU már megint stagnál.
Jó lenne ,ha rágyúrnának már a CPU részre is .

(#6) kisbalázs válasza sTERNI (#2) üzenetére


kisbalázs
tag

Köszi, így már értem :)

Johnny Mnemonic 2021:320gb-t töltött az agyába és majdnem meghalt, inkább pendrive a s?ggébe!

(#7) V!ck válasza Mister86 (#5) üzenetére


V!ck
aktív tag

Az a baj, hogy ez a 20% GPU órajel emelés nem jelent kb semmit sem, még mindig a memória sávszél limitál... a CPU órajel kb 6%-os emelése meg nem világmegváltás :(

Egyszer azt hittem, hogy tévedtem, de tévedtem.

(#8) -=MrLF=- válasza Mister86 (#5) üzenetére


-=MrLF=-
senior tag

A10-7850K (4 mag) 3,7/4 GHz 2 x 2 MB R7 512 720 MHz 95 W
A10-7870K (4 mag) 3,9/4,1 GHz 2 x 2 MB R9 512 856 MHz 95 W
CPU alap +200 MHz, Turbó +100 MHz, GPU +136 MHz
Nagyobb javulás majd remélhetőleg 2016-ban a Zen-nel.

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

(#9) KYZRR válasza Mister86 (#5) üzenetére


KYZRR
őstag

Reméljük a DDR4-el és a 'Zen' kódnév alatt futó fejlesztéssel meg lesz oldva a probléma.
Ha a Zen egyáltalán kapni fog IGP-t.

You can only die once, make sure it is worth it...

(#10) _SPD_


_SPD_
tag

Jó a DDR3 is mellé ha egy 380x magot belezsuppolnak némi (mondjuk 2-4Gb) HBM memória támogatásában :)
Évekre elég lenne otthoni felhasználásra, játékra, mindenre. Még a 4 gigás proci is elég lenne mellé.

(#11) KISDUCK válasza _SPD_ (#10) üzenetére


KISDUCK
addikt

és ez mekkora tdp-ből jönne ki szerinted?

(#12) UnSkilleD válasza Mister86 (#5) üzenetére


UnSkilleD
senior tag

mégis hogy gyúrjanak rá? jövőre jön a zen addig nem tudnak mit kezdeni, egy cpu kifejlesztése nem 2 hét

"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince

(#13) _SPD_ válasza KISDUCK (#11) üzenetére


_SPD_
tag

ránézésre 95w+vga rész, viszont nem lehetne panasz a memsávszélességre.

(#14) dgabor80


dgabor80
tag

Ha szoftveresen is rágyúrnak az IGP-s dolgokra...még lehet belőle valami

„Nem kell megtenned, a túlélés nem kötelező.” W. E. Deming

(#15) SadAsid válasza Mister86 (#5) üzenetére


SadAsid
csendes tag

A cikk tartalmazza hogy ez csak egy új stepping. Így csodát nem kell tőle várni, az energiahatékonyság pedig csak jó dolog. Ahogy mondták, majd a Zenben lesz kakaó remélhetőleg.

#11 KISDUCK: A zennel talán elképzelhető lesz, ha javul az energiahatékonyság, a csökkenő fogyasztást kiválthatja 2-4gb HBM akár, ami nagyot dobhatna az IGP-n jobb esetben.

Várhatóak még újabb APU/CPU-k idén? Vagy majd csak 16Q3-ban a Zen?

(#16) solfilo


solfilo
veterán

Köszi a hírt, szerintem többen vártuk már, hogy végre tiszta víz kerüljön a pohárba. :R

Kis kiegészítés: máshol szó van még az A8-7670K mai megjelenéséről, illetve arról is, hogy az A10-7870K megkapta az FX széria hűtőjét. Ez hivatalos lehet vajon? :)

"AMD is now using the CPU cooler from the FX series of processors on this APU! The other added benefit of this CPU cooler is that the fan runs quieter than the previous cooler. (...) AMD will also be launching the A8-7670K APU today as well at the $129 price point."

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#17) AxBattler


AxBattler
félisten

Gyak. adtak a x@rnak egy pofont... :(
A8-8600-ra, ill. A8-8650k-ra leszek kíváncsi, az a kettő lesz igazán jó ár/érték arányú APU!

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#18) jedis válasza solfilo (#16) üzenetére


jedis
senior tag

Nem tudom, hogy ezeket a q..a CPU hűtőket miért nem tudja az AMD évek óta lecserélni, valami normálisabbra ! :U Mi lenne, ha egyszer mondjuk nem árat csökkentene, hanem komolyabb hűtőt adna a processzoraihoz, hogy ne az legyen az user első dolga, hogy félre dobja a gyárit, és vesz egy komolyabbat a boltba hozzá ! Két változat is lehetne ugyan azon processzoron belül ! Lenne egy OEM, hűtő nélkül, olcsóbban ( majd vesz hozzá a gazdi olyat, amilyet akar ), vagy lenne egy hűtővel együtt, de olyannal, ami használható is ! :U Minden TDP kategóriához más-más hűtő ! Ezzel a gyári hőcsöves hűtővel az a baj, hogy olyan sűrűn vannak a lamellák, hogy ha teli nyomja szösszel őket a venti ( fél év max. ), akkor utána olyan hangos lesz, hogy halláskárosodást kapsz tőle ! Próbáltam már "szöszteleníteni" pár ilyen gyári hűtőt ! Szinte lehetetlen ! :U Elég elb.ott konstrukció ! Nem hiszem, hogy az AMD ezzel még nem szembesült évek alatt !!!!!! :W

Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !

(#19) dgabor80 válasza jedis (#18) üzenetére


dgabor80
tag

Ez úgy hangzott mint egy önálló kerek kérés az AMD supportnál :-)

„Nem kell megtenned, a túlélés nem kötelező.” W. E. Deming

(#20) Ed3r_X_ válasza jedis (#18) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

Intelnél is telibe fújja porral sajna. AMD-nél úgy csináltam, hogy a ventit lekaptam, és porszívóval leszedtem a nagyját, majd zuhannyal leverettem. De kissé idegesítő ezt félévente megcsinálni, valóban.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#21) Bici válasza jedis (#18) üzenetére


Bici
félisten

Viszont az FX-ek hőcsöves hűtője deresre hűti az AMD APU-kat egy 300Ft-os 92mm-es vetivel 1500-as fordulaton.
Összesen 1800Ft-ért (1500 volt az FX hűtő itt aprón újonnan + 290 a venti) sokkal jobb hűtőt faragtam az A10-6800K-ra, mint amit boltban lehet kapni 5000-ért.
Igaz, volt vele 25perc munkám.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#22) V!ck


V!ck
aktív tag

Teszt-féleség :) itt

Egyszer azt hittem, hogy tévedtem, de tévedtem.

(#23) AxBattler válasza Bici (#21) üzenetére


AxBattler
félisten

Anno én is próbálkoztam egy SWIF2-80P felhasználásával, de deresnek nem mondtam volna az APU-t.

Képet tudsz lőni?

(#22) V!ck
Borderlands alatt +10%-kal nő az FPS, és a fogyasztás is. Fantasztikus. :U

[ Szerkesztve ]

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#24) Bici válasza AxBattler (#23) üzenetére


Bici
félisten

3dmark alatt 55-59fok úgy, hogy halk az egész.
Most nem tudok képet csinálni, de hétvégén igen, akkor leszek a gép közelében.
Egyébként én ezt raktam rá: [link]

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#25) dergander válasza AxBattler (#23) üzenetére


dergander
addikt

Persze hogy nő,mit is várunk a 28nm gyártástechnológiától... Jövőre a Zen mérföldköve a 14nm FinFet lesz. Addig pedig ez van.

(#27) Bici válasza #32839680 (#26) üzenetére


Bici
félisten

Az a mobil szegmensbe nevező Carrizo APU-ba megy.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#28) Z10N


Z10N
veterán

"az AMD ezúttal el szerette volna érni az 1 TFLOPS-os kombinálT számítási teljesítményt"

Amugy az uj arazas hatasa es az uj BIOS mikorra varhato?

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#29) do3om


do3om
addikt

Sokan írjátok hogy legyen rajta min. 2GB HBM, meg 380x szintű (valahol a 280x felett lehet) VGA.
Megvennétek ezt b. 150e Ft-os áron?

Utána járhat ha szátok hogy jó lesz, ha szerintetek megéri.
De gyanús hogy csak pár álmodozó gyerek várja ezeket a dolgokat. 1x éveseik lehetnek akik ilyet írnak, de talán annyi sem, számomra ennyire fellegekben járó gondolkozás mástól nem jöhet.

Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A

(#30) stratova válasza do3om (#29) üzenetére


stratova
veterán

Változatlanul GDDR5M lendítene érdemben az IGP játékban mutatott teljesítményén (önálló felhasználás esetén, + kiterjesztett Mantle támogatás), de a piac egy kis szeletéért nem kértek belőle a gyártók.

Egy lehetséges továblépés lehetne (a 14 nm FinFET-ig) ha megkapná a GPU Tonga Delta Color Compression eljárását [azaz Zen érkeztéig elstartolna egy DDR3/DDR4 támogatású asztali Carrizo, noha a jelenlegi HDL CPU lib nem éppen erre az órajelre van kitalálva].
Az viszont szerintem nem baj, hogy kapott (végre?) egy hőcsöves hűtőt (amit régebben a 125 W-os kategóriához adott AMD 95 W-os csak a kb. Athlon II óta használt alu-kocka járt).

[ Szerkesztve ]

(#31) vinibali


vinibali
őstag

kicsit többet vártam az új steppingtől teljesítményben. szinte csak OpenCL/mining alatt jön ki a 20%-kal magasabb GPU órajel, játékoknál 10% körüli a különbség.

BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/

(#32) bear_


bear_
aktív tag

"az AMD ezúttal el szerette volna érni az 1 TFLOPS-os kombinált számítási teljesítményt".

Tudja valaki, hogy egy hasonló kategóriás Intel APU mekkora teljesítményre képes?

(#33) SadAsid válasza do3om (#29) üzenetére


SadAsid
csendes tag

A HMB egy lehetséges (sőt talán valószínű) jövőkép az APU-kban, hiszen ezzel megszűnne a Dramok korlátozó hatása az IGP-re.
A gyártás felfutásával, az elterjedéssel, az optimalizálásokkal pedig csökkenni fog az ára a HBM-nek, főleg hogy jövőre már 2gb-os modulok lesznek belőle.
De, majd kiderül hogy a felső kategóriás Apu-kban, mondjuk Zen+ magokkal megjelenik-e ilyen termék és mennyiért, milyen fogyasztással.

(#34) Dilikutya válasza _SPD_ (#10) üzenetére


Dilikutya
félisten

És persze mindezt FM2+ tokozásban...

És persze a gyártók a felsőkategóriás GPU-kat csak szórakozásból teszik 30 centis elektronikával telezsúfolt nyákokra két kártyahelyes hűtéssel.
És az alaplapokat sem kéne teljesen áttervezni az eddigi 100W-ot fogyasztó processzorok helyett 300-350W-ot megzabáló szörnyetegek miatt.

Az alaplap miatt valószínűleg ez a konstrukció sokkal drágább lenne, mintha külön veszel egy 380X-et. De valószínű, hogy dobhatod el a jelenlegi tápod is, a processzorhűtőd megy a kukába, mert kicsi lesz a méretes új APU-dnak, a hűtője miatt még új házat is vehetsz talán, mert a jelenlegi házak a jelenlegi hűtésekre vannak tervezve.
Nem is értem, miért nem készültek még ilyen APU-k.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#35) Dilikutya válasza bear_ (#32) üzenetére


Dilikutya
félisten

Nézegess teszteket itt a ph-n! Az i3/i5/i7 processzorokban van IGP, tesztelték is őket. Ha egy program tud vele mit kezdeni párhuzamosított folyamatokban, akkor ugyanúgy hasznosak, mint az AMD megoldásai, de ha játékra vagy kíváncsi, ott jócskán el vannak maradva az AMD-től, ahogy elnézem, nekik egész egyszerűen ez nem szempont.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#36) BlueAthlon


BlueAthlon
senior tag

[link]

Ahogy olvasom ....dadogni még jobban is tud, mint az elődje... ( 3,9 -> 1,6 )

Bocsánatot kérek előre is, de erről nekem az alábbi jut eszembe...

[link]

[ Szerkesztve ]

Annak a statisztikának hiszek, amelyet én hamisítottam -Winston Churchill

(#37) leviske


leviske
veterán

Ez az 1TFLOPS abban a pontosságban értendő, amiben a HD4850 már egyszer robbantott?

(#38) KISDUCK válasza _SPD_ (#13) üzenetére


KISDUCK
addikt

és SadAsid:

A 95w+igp és a 380x-t mondtad, ha jól látom 300w dvga-ba a tdp-je és 4k shader van a gpuban, most a kaveriben a csúcs 512 shader egység. Mivel elképzelésed szerint még a vram is menne az apuba hbm memória formájában is, de még ha zen architektúrás lenne a cpu rész, akkor is bőven 300w felett lenne az apu tdp-je lehet 350w-ra ki is jönne a tdp, elég rossz ötlet szerintem ez az egész, nem is beszélve a lehetséges árról amit már meg is említettek . Én személy szerint örülnék egy 4 sávos memóriavezérlőnek, szerintem bőven elég lenne fejlesztésnek a zen mellé, de még anélkül is.

(#39) SadAsid válasza KISDUCK (#38) üzenetére


SadAsid
csendes tag

és SadAsid:
Igen..?

Mert az általad közölt hsz tartalma szerint én olyat mondtam hogy "380x teljesítmény" ilyet nem tettem.
Ellenben írtam olyat hogy:

"A zennel talán elképzelhető lesz, ha javul az energiahatékonyság, a csökkenő fogyasztást kiválthatja 2-4gb HBM akár, ami nagyot dobhatna az IGP-n jobb esetben." Illetve "A HMB egy lehetséges (sőt talán valószínű) jövőkép az APU-kban, hiszen ezzel megszűnne a Dramok korlátozó hatása az IGP-re."

Egy IGP-től ez a teljesítmény szép amit tud produkálni, de ezen lehetne még javítani egy kis koharens nagy sávszélű gyors memóriával. Ami nem jelent egyenes fogyasztásnövekedést (lásd energiahatékonyság javulása).

(#40) stratova válasza BlueAthlon (#36) üzenetére


stratova
veterán

Ez így érdekes lett, a P4 100 MHz-et csökkent A10-7850K-hoz viszonyítva. Az legalább P2 3.0 GHz-re dobta le a láncot, vagy rosszul emlékszem?
Egy szálas CPU terhelésnél P4-re dobni.. :( 1.48V-nál nem is csoda... (bár nyilván itt is van szórás a modellek között).

[ Szerkesztve ]

(#41) mekker válasza SadAsid (#39) üzenetére


mekker
őstag

A HBM-nek nem kisebb TDP kell, hanem rengeteg hely a tokozásban (vagyis inkább újféle tokozás, vagy BGA-s lapok). Egyébként nem tudom hogy erre utaltál-e, de ez csak egy légből kapott hype, hogy a HBM-től kevesebb lesz a dVGA-k fogyasztása, a memória csak sokadlagos fogyasztó.

Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.

(#42) solfilo válasza stratova (#40) üzenetére


solfilo
veterán

:Y
Ez így elég khm, gáz.

solfilo

(#43) KISDUCK válasza SadAsid (#39) üzenetére


KISDUCK
addikt

Az "és"-t úgy értettem, hogy te válaszoltál nekem a zennel kapcsolatban és beépítettem azt is a hsz-embe, elnézést kérek, ha nem volt egyértelmű.

Szerintem nem kéne az apuba integrálni a ramot, azt a tdp-t inkább hagyják meg a capu+igpnek, inkább kapjon többsávos memóriavezérlőt. A júzer meg vesz mellé olyan memóriát amilyet akar.

(#44) satee76


satee76
aktív tag

Tehát ez ugyanaz az eset mint FM2-be a Trinity-Richland váltás.

(#45) SadAsid válasza mekker (#41) üzenetére


SadAsid
csendes tag

Tudtommal a HBM a GPU fölötti rétegen kap helyet, így maximum magasabb lesz az adott lapka nem szélesebb. Arra próbáltam utalni, hogy amit az energiahatékonysággal megtakarítanak CPU téren, azt felhasználhatnák hogy egy minimális koharens memoriát kapjon az APU, SOC, és így ugyan úgy beleférhetne a 95-ös TDP keretbe.

#43 KISDUCK:
Igen így már értem, persze ez is egy lehetőség lenne. Valakinek ez valakinek az tetszene :) ha szerencsénk van mindkettőnk "vágya" teljesül :DD

[ Szerkesztve ]

(#46) benike1999


benike1999
tag

Én A10-6800K-t használok de még mindig nem érzem hogy erre lecseréljem vagy éppen a Kaveris "csúcsra"!!! már nagyon várom a Zen architektúrát hátha végre oda ver az i7-nek és lesz mivel majd kihajtanom az R9 290-et mert ezek a mostani AMD-s procik igen gyengécskék még húzva is!!!

(#47) stratova


stratova
veterán

Overclock.net fórumában már nyúzzák.
De ennek nem OC kell, hanem fesz.csökkentés. :P

First of all, the 7870K runs happily off lower voltages than the default 1.487V for 3.9GHz and I was able to run 3.9GHz from below 1.2V. I tested 4.0GHz and 4.1GHz at 1.2V without problems, but crashed at 4.2GHz, which required 1.3V to run. I didn't try any intermediate voltages so this is only a rough dividing line.

I planned my 4.5GHz-4.9Ghz series using clearance multiples (43x105=4515, 44x105=4620, 44x107=4708, 45x107=4815, 45x109=4905). The first three worked fine: 4.515GHz=1.43125V, 4.620GHz=1.45V and 4.708GHz=1.475V; but 4.815GHz crashed with voltage raised to 1.5375V, even with the LLC settings set to extreme, so my 'Hello Boys, I'm Back' poster will have to stay unposted and I will have to leave off testing this chip any further until Asus update the BIOS and/or someone lets us know what the upper limit for CPU voltage is.

Azért felpöccintette 5 GHz-re is.

[ Szerkesztve ]

(#48) Dilikutya válasza benike1999 (#46) üzenetére


Dilikutya
félisten

Ennyi pénzért nem gyenge. R9 290-et minek vettél hozzá? Ennyi erővel vehettél volna IGP nélkül ugyanezt olcsóbban.

Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)

(#49) stratova válasza stratova (#47) üzenetére


stratova
veterán

A gyári beállítás erősen FX-9370, FX-9590 utánérzés, ahol AMD azért lőtte jelentősen túl a VID-et, hogy több lapka férjen be ebbe a régióba, holott (minő csoda) számos esetben elegendő a gyárinál jóval alacsonyabb feszültség.
Ez viszont rányomhatja a bélyegét a tesztekre, lásd fent a throttling miatt. Hiába menne akár 1.2 V-tal is 4.1 GHz-et az APU.

[ Szerkesztve ]

(#50) izee válasza mekker (#41) üzenetére


izee
senior tag

"Ráadásul a fogyasztás a GDDR5 memóriák órajelének, illetve az üzemfeszültségének növelésével csak rosszabb lett, így elértünk arra a pontra, hogy egy 300 wattos TDP fogyasztással rendelkező csúcskártyán a GDDR5 memóriák, illetve a működésükhöz szükséges komponensek elviszik a fogyasztási keret majdnem egyötödét. Ez azt is jelenti, hogy a VGA-kra kisebb fogyasztású GPU-kat lehet építeni, és ez a trend az elmúlt években nagyon is megfigyelhető volt."

+ "...legyen a DRAM memória olyan közel a lapkához, amelyen közel csak lehet."

Az majdnem 60W a 300W-ból. Ez a (vagy ez az egyik) kiváltó oka a HBM-nek.

Identicalness is the tendency to propagate to collaborate and to interact only with people who are very very very very very much like you. Epitome of this is the selfie. https://www.youtube.com/watch?v=dmXcjvL9VSc&t=39m45s

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.