"De ennek jó nagy részben az eu az oka."
Ez igy nem igaz. Visszakérdezek: az említett autógyártók, a nagy cégek, bankok azok miért oda települtek és miért nem mondjuk hozzánk? Vagy a franciákhoz? vagy a németekhez?
számos oka volt, de egyik az, hogy eu tag volt és elérik onnan az uniós piacot

És itt jön a média hazugsága: azt állítják hogy ezeket a cégek majd pikk-pakk odébbállnak más eu-s országba, mert nekik tökmindegy melyik eu-s országban vannak. Akkor teszem fel én a kérdést, ez miért nem történt már meg korábban? (féleértés ne essék, persze hogy továbbállnak, csak épp ez nekik is k.rvára fájni fog).
nem mindnek fog fájni annyira. soknak mindegy hol van, csak épp valamiért Ukt választotta mint eu-s központ. ha már nem érik el onnan az eu-s piacot akkor lépnek. lesz akinek kurvára fog fájni. lehet ez a többség, lehet nem

Értsd a lényeget: az egyik oldalon jönnek le a cikkek miszerint anglia egy nagy semmi, odébb áll pár cég meg bank pikk-pakk aztán megnézhetik magukat, a másik oldalon meg látod hogy a tözsdék megbolondultak, az eu-s vezetés azt se tudja hol van és mindenki levegő után kapkod... A kettő egyszerüen ellentmondás most egy ország vagy jelentéktelen és akkor nincs kontinensen átivelő hatása akármit is cisnál vagy mégis csak eléggé jelentős. Itt valaki hazudik (a média).
nem feltétlen. egyrészt az, hogy most erős nem jelenti azt hogy az eu nelkül is az. az meg hogy a tőzsde pánikol inkább a bizonytalanságnak köszönhető

"De hogy olcsóbban megússzák mint eddig annak kb 0 az esélye. "
Ezzel egyetértek, annyit hozzátéve hogy rövidtávon. Hosszabb távon már érdekesebb a helyzet. Pl. ugye innentől kezdve nem vonatkoznak rájuk az USA által az EU-ra erőltetett oroszokkal szembeni szankciók. És ugye pl. olyat még sosem láttunk hogy egy embargós országnak egy másik ország egy harmadik országon keresztül adott el dolgokat. (jelen esetben eladsz valamit "papiron" az angoloknak, azok meg már adják is tovább az oroszoknak).
ez jogos, de nem biztos, hogy hoz annyit mint egy 400M+ erős felvevőpiac. valószínű nem

"Skócia és ÉIország nélkül sem."
Na ez itt a sok ha.
de benne van, ez is egy lehetőség. elég erősen reagáltak ma hivatalosan erre skót részről

Egy szó mint száz, az EU sem nagyon keménykedhet, mert ha a brittek helyreállnak az EU nélkül, akkor másnapra már az EU másik fele is ki fog lépni. Ebből a szempontból az EU érdeke az hogy fennmaradjon a jó viszony és a gazdasági kapcsolat az angolokkal viszonylag fájdalommentesen.
egyetértek. de nem lesz olcsóbb nekik (az ennél kevesebb) mint eddig volt. főleg, hogy ez lenne az egyik jele, hogy érdemes kilépni

[ Szerkesztve ]

Annyiban az ügyük, hogy megvétózzák és kész. Nincs tagság, egy sikeres, független Skócia révén teljesen vérszemet kapnának a katalánok és baszkok is. Előbbi nagyon fájna a spanyoloknak. És mint említettem rajtuk kívül mások is megtennék, Észak-Olaszország sem jár jól a déliekkel, ők is kilépnének az olasz köztársaságból, tehát az olasz kormány is vétózna. De lehetne még a sort folytatni, tehát többeknek nem érdekük Skócia függetlenedése, pláne nem EU tagsága. Ezek realitások, most, hogy a spanyolok milyen jogon izmoznak gyengébb szereplőként Gibraltár felett, miközben lazán lesz*rják a katalánokat és a baszkokat más kérdés, de megtehetik

[ Szerkesztve ]

Meg mindig nem egy dologrol beszelunk. Fuggetlenedesi nepszavazast nem vetozhatjak meg. Az lesz vagy nem lesz, legkevesbe rajtuk mulik es ha a fejuk tetejere allnak is akkor se tudnak ellene tenni semmit. Az egyetlen dolog amit tehetnek, hogy fenyegetoznek. De ha megtortenik az elszakadas, azt nem tudjak megakadalyozni, es onnantol viszont nem latom mi erdekuk lenne az EU csatlakozast vetozni.
Masreszt kovetheti skocia akar a Norveg modellt is, vagy alakithatnak az eszaki allamok kozos "uniot" ketoldalu megallapodasokkal (volt mar szo rola neha csak eddig komolytalanul), aztan ebbe vegkepp semmi szava nincs egy deli parasztnak.
Valamint ismetlem, azt nem tudjak megtenni hogy Gibraltar elszakadasat es integraciojat tamogatjak Skociaet meg nem, mikor az indok mindket esetben ugyanaz. Vagy mindketto igen vagy mindketto nem. Es Gibraltarnal mar kimondtak az igent.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Ennek nem sok értelme van, mert ha kilépnek a katalánok akkor így is úgyis tudja spanyolország vétózni az ő eu tagságukat, szóval nem sok köze van egy skót eu csatlakozáshoz

a_n_d_r_e_w okfejtése helyes

[ Szerkesztve ]

Technikailag igazából tökmindegy hogy olcsóbb lesz-e nekik vagy nem. A kérdés hogy otthon mi lesz beadagolva.

Lehet hogy az angolok ezután többet fizetnek ugyanazért, de otthon ezt ugy is lehet propagálni (a megfelelő dolgok hangsúlyozásával) hogy győztünk (pl. nem jönnek a kelet európaik többet).
És megfordítva ugyanez igaz az EU-ra is (magyarán mindkét oldal azt fogja odahaza hangsúlyozni hogy győztünk ugyanarra az eseményre). Volt már ilyenre magyar példa is.

És ha ettől a paraszt jobban érzi magát akkor a politikusok is boldogok lesznek (és újra lesznek választva).

"de benne van, ez is egy lehetőség. elég erősen reagáltak ma hivatalosan erre skót részről"

Ez szerintem hamarosan le lesz hütve EU részről is alaposan. Mert bár most hirtelen mindenki azt hiszi hogy majd egy népszavazással kiválhat az anyaországból (lásd az említettet vagy épp a londoni próbálkozást) és csatlakozhat az eu-hoz, ez kb. az amit az EU-s országok a hátuk közepébe kivánnak, hisz szinte minden ország teli van mindenféle nemzetiséggel amik ezen felbuzdulva vérszemet kaphatnának.

Spanyol, belga, szlovák (magyar kisebbség!) stb rémálma lenne ha hirtelen minden tartomány/város vmi lokális népszavazáson kiválhatna az anyaországból.

Annyiból van köze, hogyha a spanyolok blokkolják a skótok eu-s tagságát, akkor az egy figyelmeztetés a katalánoknak hogyha megpróbálnak kiválni, nem lehetnek az eu részei (már amennyiben a skótok esete történik előbb).

Ami egy erős érv egy esetleges kiválási népszavazáskor hogy válassz, eu tagság vagy függetlenség (és ugye ez olyan erős érv hogy állítólag a korábbi skót szavazás pont ezen bukott el hogy akkor nem lehetnének az EU részei).

Technikailag igazából tökmindegy hogy olcsóbb lesz-e nekik vagy nem. A kérdés hogy otthon mi lesz beadagolva.
Pipa

Lehet hogy az angolok ezután többet fizetnek ugyanazért, de otthon ezt ugy is lehet propagálni (a megfelelő dolgok hangsúlyozásával) hogy győztünk (pl. nem jönnek a kelet európaik többet).
Csakis kevesebbért. Ennyit kívülállóként nem lehetséges kapni. De pipa

És megfordítva ugyanez igaz az EU-ra is (magyarán mindkét oldal azt fogja odahaza hangsúlyozni hogy győztünk ugyanarra az eseményre). Volt már ilyenre magyar példa is.
Pipa

És ha ettől a paraszt jobban érzi magát akkor a politikusok is boldogok lesznek (és újra lesznek választva).
"de benne van, ez is egy lehetőség. elég erősen reagáltak ma hivatalosan erre skót részről"
Ez szerintem hamarosan le lesz hütve EU részről is alaposan. Mert bár most hirtelen mindenki azt hiszi hogy majd egy népszavazással kiválhat az anyaországból (lásd az említettet vagy épp a londoni próbálkozást) és csatlakozhat az eu-hoz, ez kb. az amit az EU-s országok a hátuk közepébe kivánnak, hisz szinte minden ország teli van mindenféle nemzetiséggel amik ezen felbuzdulva vérszemet kaphatnának.
Ez eddig is megtörténhetett volna, hiszen volt is már erről népszavazás 2 éve. Egy újabbat meg ignorálni nem lenne túl ésszerű. Persze lehetséges. Kérdéses

Spanyol, belga, szlovák (magyar kisebbség!) stb rémálma lenne ha hirtelen minden tartomány/város vmi lokális népszavazáson kiválhatna az anyaországból.
A skótok eddig is ki akartak lépni, csak azért maradtak mert megkapták az erősödő eu-s kapcsolatok ígéretét. Az, hogy ők ki akarnak válni nem feltétlen az eu-n múlik. Gondolod most az eu mondaná nekik, hogy nem veszünk fel titeket, csak mert..? Nem hiszem, persze lehetséges

Meg mert fut fat beigertek az angolok az utolso pillanatokban (nagyobb onrendelkezest, mas elosztast, stb) amibol alig teljesult valami, raadasul mar az EUbol is kirangattak oket. Szoval ha korabban "csak" az EU tagsag tartotta bent a skotokat, mostmar az sem.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Ez totál értelmetlen. Akkor is tudják a katalánokét, ha a skótokét engedik. Ezt minden hülye tudja. A katalánok is tudják és eddig is tudták, mégis azon vannak és voltak, hogy elszakadjanak.

a_n_d_r_e_w

[ Szerkesztve ]

Persze, hogy nem a függetlenséget vétóznák meg, azt legfeljebb közvetett módokon (támogatás brit unió párti szervezeteknek, belengetni, hogy EU tagságot vétózni fogják stb.) tudják akadályozni, hanem Skócia EU tagságát megvétózzák. Nagyon nem érdekük, tehát megteszik.

"azt nem tudjak megtenni hogy Gibraltar elszakadasat es integraciojat tamogatjak Skociaet meg nem," Miért is nem? Gátolja valami törvény vagy szabály? Tudtommal nem, tehát megtehetik.

Mi olyan érthetetlen abban, hogy Spanyolországnak, Olaszországnak és más függetlenségi mozgalmakkal "küzdő" államoknak egyszerűen nem érdekük, hogy létrejöjjön a független Skócia, majd sikertörténet legyenek? Egyszerűen példát mutatnának a függetlenedésben, feltüzelnék ezeket a tartományokat, népeket is, baromira nem érdekük. Spanyolországnak egy nem EU tag Katalónia is fájdalmas érvágás lenne, becsődölne az állam, mert részben a katalánokból élnek. Ezzel is próbálják visszatartani őket.

Csak akkor van kapcsolat ha Skócia függetlensége ezen múlik. De ha nem ezen és függetlenednek, akkor miért is fájna a független Skóciát felvenni?
És nem feltétlen az unión múlik, hogy függetlenednek-e. Ha érdekük ha nem

[ Szerkesztve ]

Nem értelmetlen. Az hogy mit tudsz megtenni és ebből meddig mész el (avagy hol ér véget a blőff), az két külön dolog.

Erre a legjobb példa mostani esemény, az angolok bármikor kiléphettek volna az EU-ból. Na de ki gondolta volna hogy tényleg kilépnek és nem csak ezzel zsarolják az EU-t? Szóval egy dolog azzal blöffölni (vagy zsarolni) hogy kilépek, meg egy másik dolog azt valóban megtenni.

A spanyol-katalán-skót mintára, egy dolog azzal blöffölni hogyha függetlenedtek nem engedünk be az EU-ba (amit vagy elhisz a katalán vagy nem), meg egy másik dolog látni hogy tényleg nem, azaz nem blöffölök (ha blokkolják a skótokat).

Mondjuk Nemet/Francia nyomas. Mivel azok most nagyon buntetni akarjak a a briteket es egyuttal elrettenteni a renitens allamocskakat meg kapora is jonne egy szituacio, ahol latvanyosan kiallnak a bentmaradni vagyo mellett. Te ugy veded a sajat elmeleted, mintha egyedul az lehetne az igazsag, de az igazsag valojaban az, hogy senki se tud meg semmit, fogadom maguk a spanyolok sem.
A szlovak, stb peldak meg eleve rosszak, mivel a skotoknal mar-mar hobbi az elszakadasi nepszavazas, kb 20 evente sort keritenek erre, mig a tobbi peldara ez nem igaz. A skotokat nem lehet mar sokaig a kiralysagban tartani, mivel ahelyett hogy csokkenne az elszakadas partiak tabora, egyre csak novekszik, koszonhetoen tobbek kozott a talpraesett angol politika benazasainak.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Mondjuk úgy veszed, hogy megengednék nekik hogy blokkolják a skótókat.. nem fogadnék rá

"ahol latvanyosan kiallnak a bentmaradni vagyo mellett"

És abban a pillanatban fellázadna az összes többi tagország. Olyan nincs hogy a tagországokra rá van kényszeritve mindenféle szabályozások meg előírások betartása, sőt mi több, fel sem veszik őket amig nem teljesitik a feltételeket (és a várólista a legtöbb esetben tiz években mérhető), majd egyszer csak mindezt sutba dobva hirtelen felvennék az eu-ba ezeket a kiváló részeket mert a németek épp bedurciztak.

Megjegyzem, ha itt azt mondjuk hogy az angolok hogy megszivták az EU-ból való kiválással, akkor gondoljunk bele mi lenne a skótokkal akik immáron sem nem anglia se nem az EU részei hanem önállóan kéne megélniük ráaásul az EU csatlakozás bármiféle reménye nélkül... Na az lenne az igazi szivás.

Ezen múlik, ki is fejtem, hogy miért. Legutóbbi a skót függetlenségi népszavazás azon bukott el, hogy a brit vezetés közölte: szakadás esetén nem használhatják a fontot és egyből ki lesznek téve a brit unióból. A skótok erre úgy reagáltak, hogy nem baj, csatlakoznak az európai unióhoz, lesz közös piac meg euró, mire az uniós vezetők közölték, hogy ez évekig tartana, ha nem vétóznák meg, de több kormány is jelezte, hogy meg fogják. Azért mert ez esetben mások is függetlenednének, a "rossz" példa ragadós lenne. Tehát se font, se euró, se brit, se uniós piacok, nem túl biztató jövőkép, ezért inkább maradtak.

Most arra hivatkozva akarnak a skótok megint nép szavazni, hogy ők EU pártiak, unióban akarnak maradni. De ha a spanyolok és más mások megvétózzák őket, márpedig megfogják, akkor b*szhatják, nincs euro és közös piac. Sőt font se lesz, meg brit piac se, mert gyorsan kirakják őket, maradnak magukban, ami elég nagy szívás lenne. Rádásul jóval gyengébb alkupozícióban lennének, vagy megpróbálnak Társulási szerződést kötni az unióval, amit több állam próbálna blokkolni, vagy szégyen szemre visszakönyörögnék magukat a britekhez.

Ebből következik, hogy a skótok megszívják, és így lecsendesíthetik a többi függetlenségi mozgalmat, hogy "látjátok, ők besz*pták, ti is befogjátok".

Mivel akkor eu tag volt és nem szerették volna hogy egy másik eu tag felbomoljon most lehet pont jó lenne az eunak ha lenne egy kilépő országnak olyan része ami az eut választja.
Ez is egy olyan lehetőség mint a tied

[ Szerkesztve ]

A katalánoknál is volt népszavazás tavaly és azelőtt is, méghozzá a tartományi vezetés rendezte, amire a spanyol kormány azzal fenyegetett, hogy felfüggeszti Katalónia autonómiáját, az alkotmányt és letartóztatja a katalán vezetést. Volt népszavazás Baszkföldön és Padániában is már, tehát nincs igazad, valójában voltak népszavazások, csak a kormányok nem vettek róla tudomást, mert nem volt kötelező jellegű. A skót népszavazás érdekessége abban állt, hogy a brit kormány elfogadta, hogy az eredménye kötelező jellegű, amit teljesíteni kell.

"szituacio, ahol latvanyosan kiallnak a bentmaradni vagyo mellett" Évek telnének el, mire nagy nehezen felvennék őket, plusz csak 4-5 állam blokkolná. Nem lehet végigvinni, csak azért mert Merkel vagy a Hollande bedurcizott.

Mert mit tudna csinálni az EU?
Izmozhat persze, de a spanyolok is bármikor kiirhatnának egy népszavazást, hogy mit akartok, EU-t vagy Katalóniát és nem mernék komolyabb tétben fogadni hogy az EU-t választanák...

Ez nagypolitika, minden apró recennésnek komoly súlya van, nem véletlen hogy itt nem szoktak erőből dolgozni. Minden országban kényes egyensúlyi helyzet van, ebbe nem lehet durciból, hisztiből belenyúlni már csak 10x akkora bajt rántasz a fejedre (és ezzel általában minden politikus tisztában van).

Sok mindent amit te sem tudsz és én sem. Alkuk.
Semmivel nincs nagyobb esélye annak sem mint ennek.

Amúgy meg a spanyolok de jól járnának eu nélkül. Biztos szívesen lelépnek.. blöffölni persze lehet

[ Szerkesztve ]

- Nincs kenyszerites csak lobbi, az most is van, csomo minden le van nyomva a tagorszagok torkan a kozos erdek miatt.
- Nem kell azonnal felvenni, lehet evekig targyalni.
- Mondom, en tovabbra is ugy velem, hogy a skotok el fognak szakadni. Ha nem 2 ev mulva, akkor 6 vagy 20. De az elmult 50 evben nem az latszik, hogy csokkenne az elszakadas partiak szama. Es most joval kevesbe erzem azt, hogy a britek meg tudnak nyugtani a skotokat arrol, hogy kivittunk az EUbol, de higyjetek el, hogy meg mindig mi vagyunk nektek a jok.
- Mi se vetoztuk meg a romanok csatlakozasat pedig Vesszen Trianon! Gazdasagilag is jobb nekunk hogy bent vannak es az ottani magyarjainknak is jobb.
-[link] van egy par, felesleges egyet-kettot kiragadni, mindet megvetozni meg ugy sem lehet. Aztan ki tudja, lehet jovore a spanyolok szavaznak kilepesrol, a katalanok meg jonnenek vissza es azt se tudjak megvetozni. Komolyan tok jok ezek az ertelmetlen vitak hogy ki mit fog tutira csinalni, holott az egesz szitu marha keplekeny meg. Kb olyan mint az EB-re fogadni elore, aztan meg nezni hogy bukott el a papirforma minden penzt.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Igen, csakhogy egy ország nem lehet, csak úgy tagja az uniónak. Igen hosszú tárgyalások kellenek hozzá, rengeteg feltételt kell teljesíteni, évek kellenek hozzá, rádásul a összes(!) tagnak rá kell bólintania. Elég egy állam vétója, de többen megvétóznák, így aztán nem lenne uniós tagság. Viszont már brit tagság se, ami nem túl biztató jövőkép. Én mondjuk szurkolok a skótoknak, sőt a katalánoknak is, de a jelenlegi unióval nem járnának jól, ha minden így marad vagy a szokásos "még több integráció" irányvonal megy tovább, vége az egésznek.

Azért kell sokat tárgyalni mert minden témában egyeztetni kell, meg kell felelni feltételeknek
Ezeknek már eddig is megfelelt Skócia. Sokat nem kell tárgyalni. Lehet de akár gyorsan is le lehet zavarni. Döntés kérdése.
Szerintem, bár csak vélemény, de sokkal gyorsabban meg lehet csinálni mint a brit kilépést

[ Szerkesztve ]

Szerintem többnyire egyetértünk. Nekem csak a hurráoptimistak a skótokat felvesszük az EU-ba pikk-pakk nézőponttal van problémám.

Az hogy a skótok kiválnak-e vagy nem, jelen esetben lényegtelen, a vita alapvetően arról szól hogy a kiválás után tudnának-e csatlakozni az EU-hoz. Ez az amire a válasz eléggé megjósolhatóan az hogy nem. Nem mert előtte ugyanazokat a kritériumokat teljesíteniük kéne mint a többieknek és nem mert lennének országok amik blokkolnák ezt jó időre ilyen-olyan okokból.

Az a kulonbseg, hogy ott egy EUs tagallamrol leszakado regio szerten becsatlakozni az EUba, ami nyilvan marha rossz pelda, mert azt jelentene, hogy barki kenye kedve szerint leszakadhat kovetkezmenyek nelkul, akar katalonia, akar eszak-olaszorszag, stb.
De a helyzet azota 180 fokot fordult, egy EUn kivulre kerulo tobb orszag altal alkotott unio egyik tagja jonne vissza. Ez mar teljesen mas uzenet lenne, azt mutatna, hogy nix ugribugri (csak hogy egy klasszikust idezzek) ki az EUbol. Magyarul amig valaki nem lep ki az EUbol, addig nem lesz baj.

márpedig megfogják
Ez mar megint varazsgomb kategoria.

#73 pedig pont a melyebb integracio tenne idovel fajdalom mentesen multidove a gondokat, a hatarok megszunesevel, az onallo kis orszagocskak kenye kedve szerinti kisebbsegi politikajanak elhalvanyulasaval, kozos kozpontio penztosztassal stb. Egy USE pl sokkal jobb lenne a skotoknak es a katalanoknak is, sot megkockaztatom az osszes EUs polgarnak is a nacionalistak kivetelevel.

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Ezeket a kritériumokat ebben a pillanatban is teljesítik

"Ezeknek már eddig is megfelelt Skócia."

Nem felelt meg. Nagy britannia felelt meg. Pl. milyen inflációs adatokat tud felmutatni, milyen a gdp, ezek most még nem is értelmezhető kérdések lennének.

Mintha azt mondanád hogyha Magyarország megfelelt az EU-s feltételeknek akkor Szabolcs megye is biztosan megfelel...

Megfelel. Mert a része. Nem gazdasági erőben kell megfelelni hanem az egész ország működésének kell megfelelni. Leginkább jogi kritériumoknak
És ja, Szabolcs megye is megfelel az unió feltételeinek attól, még hogy szegény és elmaradott.

De Skóciáról beszélünk ami bazz ha nem felel meg akkor nem tudom mi felel meg, Magyarország biztos nem
Mondj egy olyan kritériumot amiben szerinted Skócia nem tudja teljesíteni ezeket a feltételeket

[ Szerkesztve ]

Jaj istenem. Jó én itt lezárom ezt a vitát magam részéről, aki szándékosan nem akar valamit megérteni azzal nincs mit tenni.

Nem felel meg, az EgyesültKirályság felelt meg, Skócia biztosan nem felelne meg egyből. De még ha megfelelne hirtelen mindennek, ami lehetetlen, blokkoló államok esetén nem vennék fel. De mint említettem, nem felelne meg minden kritériumnak egyből, ugyanúgy tárgyalások kellenének, évek munkája, amit néhány vétó semmisé tesz.

És miért is szeretnék más, függetlenségi mozgalmakkal "küzdő" államok, hogy sikeres példát mutassanak a skótok? Ez itt a fő probléma, azzal példát mutatnának, ez nem érdeke más államoknak. Én egyébként drukkolok az összes szeparatistának, amit csak erővel lehet összetartani, az nem illik össze és jobb békében elválni.

A Honda, Nissan azért ment az angolokhoz, mert EU tagok és volt az akkor tönkre menő autóiparuk okán rengeteg képzett, szabad munkaerejük. Ha nincs vámunió, akkor már nem éri meg ott gyártani, hisz a szlovákoknál, magyaroknál, románoknál, lengyeleknél, félig a törököknél kitermelődött a munkaerő. Van hova menni.

Nyilván kellenek a tárgyalások. De minek nem felelne meg, miben is lehetne húzni a tárgyalásokat? Hiszen eddig is megfelelt egy másik unió részeként? Lehet húzni, ha van rá szándék, de sok mindenről nem kell tárgyalgatni. Nem lenne olyan mint a keleti országokkal ahol a jogharmonizációban köröket kellett futni hogy olyan törvényeket hozzanak (lassan) amivel aztán megfelelnek.
Mit nem lehet ezen érteni? Ez nem Zimbabwe

Amúgy érdekességnek:
Ha már Skócia
2013 estimate GDP Per capita $45,904

Magyarország
2016 estimate GDP Per capita $26,941

Nem tűnik annyira nagyon szegénynek ez a 5.3 milliós ország

[ Szerkesztve ]

Hát, épp hogy gazdagabbak nálunk. Persze, hogy nem Zimbabwe (LOOL) de az unió elég sok dolgot megkér, csak egy vízumhoz 72 pontos követelést fogalmaztak meg Törökországhoz (akik remélhetőleg sohasem tudják teljesíteni és nem lesz török vízummentesség) egy országnak is egyedileg, mindenféle dolgot kell teljesíteni. Lehet, hogy könnyebb lenne, mint egykori uniós partnernek, de korántsem lenne gyors menet. Arról nem is beszélve, hogy hiába felel meg mindennek, ha többen megvétózzák, akkor vége a dalnak.

Egyébként szurkolok a skót függetlenségnek, de én az összes függetlenségi mozgalmat támogatom, nem érdemes erőszakkal egyben tartani államokat, az csak rossz dolgokhoz vezet.

Ja, fejenként 2x annyit termelnek. Az ország GDPje úgy annyi mint a mienk, hogy fele annyian vannak.
Szerintem, mint írtam feljebb is, döntés kérdése, baromi gyors menet is lehet. Jelenleg is megfelelnek úgy, hogy saját parlamentjük saját igazgatással és ez megfelel az uniónak mert ez is el lett fogadva a brit rendszer részeként (ennyiben másabb mintha egy magyar megyével hasonlítanánk össze, hisz azoknak nagyjából semmi önállósága sincs)
Lenne feléjük olyan elvárás ami eddig nem volt, de nem sok. Egyik ilyen lehetséges feltétel lehet egy szép határ az angol határon. De ez már függ az angol státusztól

[ Szerkesztve ]

Igazából a britek elég sok mindenre mentességet kaptak, több szabály sem vonatkozott rájuk, ezeket sem ártana figyelembe venned, ahogy azt sem, hogy tökéletes egyezés esetén sem lenne sima menet, főleg mert többen betartanának,vétóznának. Plusz elég rossz üzenet lenne, hogy velük kivételeznének, más államokkal meg szívóznak évekig, de nincs lehetőség kivételezésre. Az pedig egy dolog, hogy részei voltak, korlátozva vannak bizonyos tekintetekben, London a központ, a megye hasonlat elég rossz volt.

[ Szerkesztve ]

Attól, hogy a GDP-jük magas, és, hogy a jogrend "únióbarát", még mindig nincs garancia arra, hogy megfelelnek a belépéshez. Nem elég az, hogy része volt Nagy Britanniának, aki tag volt, saját magának is teljesítenie kell, bizonyítania. És ahogy már annyiszor leírták fentebb, nagyon könnyen keresztbe tehetnek a másik EU-s államok. De egyébként valószínű, hogy ezidáig nem tapasztalt, mondhatni "különleges" elbánásban részesülnének az EU részéről, mert maga a szituáció is speciális lenne.

Világvége. Bár ez lenne a legnagyobb gond.

[ Szerkesztve ]

"Közben a híradóban nézem, már britek is máshogy gondolják...
Azt mondják ma már nem szavaznának a kilépésre..."

Kérdés hogy ki gondolja máshogy és ki mondja...

Ez olyan mint amikor anno a fidesz 2/3-al nyert (ugye 2x is) és megkérdezték az utca emberét hogy ki szavazott rájuk és ott az derült ki hogy senki se. Csak épp valahogy fura módon a szavazófülkékben mégis más történt mint amire emberünk emlékszik, csak behúzta az ikszet oda a többség.

"Meg hogy az öregek szavazták ki őket, ők döntöttek a fiatalok jövőjéről..(ami persze igaz is)"

Ezt viszont nem értem. Az angoloknál nem névtelen a szavazás? Mert ha az akkor honnan tudják hogy ki mire szavazott? Remélem nem az előzetes felmérések alapján ami ugye annyira volt hiteles hogy szerintük a bennmaradók nyernek...

Megjegyzem, talán a fiataloknak el kellet volna menni szavazniuk egy ilyen fontos szavazáskor, és nem a k.rva facebookot nyomkodni... Aki lesz@rja hogy mi történik vele az utána ne reklamáljon...

Remélem nem az előzetes felmérések alapján ami ugye annyira volt hiteles hogy szerintük a bennmaradók nyernek...

51.x% vs 49.y% lett vegul az eredmeny, 2-3% kozti elteres, ennyit barmilyen kozvelemeny kutatas tevedhet, van olyan, hogy statisztikai hibahatar. Es egyik sem 66-33-ra hozta mondjuk a bennmaradast, hogy olyan meglepo legyen az eredmeny, szoval nem ertem a problemadat. Ez pedig eleg beszedes, es nem 1-2 % elteresek vannak.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Megismétlem a kérdést: névtelen volt a szavazás vagy nem?
Ha névtelen volt, akkor honnan tudod hogy ki mire szavazott?

Megjegyzem, kb. a demokrácia arconköpése ami ez ügyben folyik, ha nekünk nem tetsző eredmény jön ki, akkor hirtelen a szavazok "nyuggerek", "müveletlenek", "tanulatlanok", "iskolázatlanok" stb lesznek...
Különösen vicces ez amikor egy mindössze 8 általánossal rendelkező politikus (Schulz) szólja le a szerinte iskolázatlan szavazókat...

És ennek megkoronázása, hogy azok az állítólagos hiperértelmes müvelt és iskolázott nagyon bölcs fiatalok reklamálnak az idősebbek szavazatai felől, akik konkrétan sz@rtak bele az egész életüket érintő népszavazasába és el sem mentek... Hát biztos sokkal érettebben gondolkodnak mint a szüleik...

Tudod meg lehet kerdezni embereket, akik adnak valaszt. Ha eleg sok embert kerdezel meg, akik nagyjabol reprezentativan kepviselnek egy nepesseget, akkor nehany ezer valaszbol nehany szazalek pontossaggal megbecsulheto a teljes, tobb millios nepesseg velemenye. Igy. Ha gondolod olvass utana, vagy menj el 1-2 statisztika kurzusra, es majd megtudod.

A demokracia arconkopese az egesz szavazosdi. Ilyen hordereju dontest nem lehet 1-2% kulonbsegre bizni, mert az 50-50 pont azt jelenti, hogy a kerdes megoszto, es raeroltetni a nepesseg felere egy dontest amivel a masik fele nem ert egyet az minden csak nem demokracia es az eredmenye a totalis szethuzas. Az egesz ott lett elcseszve, hogy a kiiras lett rossz, egyetertek azokkal akik legalabb 60-40%-es szabalyt es ujraszavazasokat kovetelnek, bar mostmar keso banat, ezt mar elcsesztek.

Az maradok sokkal biztosabbak voltak a gyozelmukben, ezert nem mentek el szavazni. Igen, ez is az o hibajuk, ebbol is latszik, hogy a nepszavazosdi nem megoldas ilyen hordereju kerdesekben. A kilepni vagyok is meglepodtek, mivel biztosra vettek, hogy vesztenek, de epp ezert volt nagyobb a szavazasi hajlandosaguk dacbol.
Ennyi a tortenet, utolag ebbe belekotni mar felesleges, a kerdes a jovo.

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell