Bocs, de emiatt nem fogok proxyzni, illetve nem látogatom szívesen a törvénytelen eljárást alkalmazó, de egyéb szempontból is rettentően inkorrekt rendszergazda-moderátor banda miatt. Többen is beszámoltak róla, hogy visszadobja IP-jüket a HE oldal, a korlátozás kezdete pedig érdekes módon vmelyik posztjuk likvidálásával esik egybe...

Uhh. Nem tudom mi zajlott le azon az oldalon, pár évet kihagytam náluk. Erről van szó:

A két csatolt kép:
[kép] [kép]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Miért jó ötlet az izzó betekerésével bekapcsolni az erősítőt?
Szükséges egy macskát ugrasztani az erősítőre bekapcsolás előtt?
[link]

A bemeneti potméter helyett jó egy 120k-s is?
Arra gondoltam a Sony TA-F120 erősítő házába építeném és abban már van egy szuper minőségű poti. Jó súlyos fém tekerővel.

Persze. Ezt egyébként megépítettem saját PCB-n, nagyon jól szól. Érdekesség, kivitelezéstől függően 300-500kHz sávszélességet simán hoz az erősítő.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Bocs, hogy eddig várakoztattalak Gondolom világos, hogy pl. a rácslevezetőhöz hasonlóan itt sincs igazán éles, "jól számolható" optimum. A bevált "stopper" ohmérték így nem annyira a tervezőasztal, mint próbálkozás eredménye. Beforrasztottak egy optimálisnak tűnőt, melyen még nem esik túl nagy egyenfeszültség, de a G2-re számított bemeneti kapacitással RC szűrőt képezve már hatásosan vág párszáz kHz-en, ugyanakkor a névleges határfreki környékén még elhanyagolható a hozzáadott fázistolása. Említésre méltó fázistoláshoz akkora értékű stopper kellene, hogy a végpentóda munkapontját is muszáj lenne újraszámolni, hogy a helyi visszacsatolásként is funkcionáló ellenállás miatt jellegében megváltozott anódkarakterisztika egyéb hatásairól ne is beszéljünk. Kár erre több szót pazarolni...

Igen, köszönöm. Végül én is erre jutottam, hogy az "ennyi szokott lenni". Amúgy most boldog vagyok mert végre végigszámoltam a PCL86 SE teljes kapcsolását és a számítások igazolták is az értékeket a túl sok magyarázattal el nem látott netes oldalakról.
Majd felrakom cikknek, csak még ki kell pofozni.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Ez az áramkör invertál, vagyis fázist fordít, erre figyeltek a teljes erősítőrendszerben?
A kb. tízszeres erősítés más áramköri felépítéssel egyszerűbben is kivitelezhető.
A fokozat "virtuális bemeneti impedanciája" kb. 10kOhm lesz, felcsavart hangerőnél, jó ez az előző fokozatnak?

Üdv!

Vezeték csupaszításra/blankolásra mit használtok?
Csöveket ajánlott vízszintes/fekvő helyzetben beépíteni?
Hi-fi topikban volt szó a fázisfordításról, de azt mondták hogy nagyon híres erősítők is csinálták.
Ez fejhallgató erősítő lenne. [link]

Blankolót vagy sniccert. Utóbbit jobban szeretem, mert a blankolót állítgatni kell; az kézi tömeggyártásra jó. Nem szabad teljesen átvágni a szigetelést, és akkor a vezeték nem sérül.

Nem értek a csövekhez, de a wolfram egyenletesebben csapódik le függőleges beépítésnél, és talán arra is tervezik őket. ( )

A fázis relatív. Ha a két csatorna egymáshoz képesti fázisa azonos, akkor mindegy, fázist fordít-e az erősítő a bemenethez képest. A csoportfutás számít: legyen azonos a teljes hangfrekis sávban a futási idő. Különben torzul a jelalak.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Mit rontottam el? +220V egyenfeszültség kellene

Ahhoz az erősítőhöz (megépítettem, nagyon jó hangú erősítő) egy olyan trafó kell, aminek egyik szekundere kb. 160Vac, a másik pedig 6.5Vac. Teljesítményben nekem 400VA-as van ott, az elég kicsi toroid.
Az anódtáp szűrését én CRCRC módon oldottam meg, mert erre volt hely a dobozban, 470uF 400V elkók és 220ohm ellenállások felhasználásával.
Ennél jobb (legalább is kisebb veszteségű, jobb meredekségű) megoldás lenne CLC jellegű szűrés, ha befér a dobozba egy hagyományos fénycső ballaszt trafó. Ugyanakkor a CRCRC megoldással is zajtalan az erősítő.

Abból a 230Vac-ból nálad viszont nagyon magas anódfesz lenne, továbbá remélem nem a hálózati 230V-ról van szó.
Én anno valamiért 200V-s szekunderes trafót csináltattam, amivel az anódfesz 280V-ra adódott és idővel ki is ment tőle 1-2 cső, mire rájöttem, hogy mi a gáz. Ekkor le kellett tekerni a szekunderből egy jó pár menetet, hogy beálljon végül 220V körüli anódfesz. Azóta nem ment tönkre csövem.

Továbbá ne felejts el gondoskodni az andótápon puffer lemerítő ellenállásról (pár 10kOhm nagyságrendben, megfelelő teljesítménnyel), és az sem árt, ha teszel rá egy ledet is az anódtápra, ami amíg világít, addig nem szabad hozzányúlni semmihez az erősítőben.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Köszönöm szépen.
Van egy ilyen kapcsolás is. Itt a 3.3K ellenállással osztaná le azt a 320 VDC-t 220-ra?
Olcsó megoldásként egy boltban kapható 230/230 VAC trafót gondoltam.

R2, R3-al beállítod a kívánt feszültséget és készen is vagy a táppal.

Az LC-szűrés előnye a kisebb kimeneti impedancia, hátránya a méret, de nem is ez a lényeg, hanem, hogy figyelni kell a csillapítottságára. Le kell szimulálni az átvitelét (pl. TANA-TI-ben) és ha 2dB-nél nagyobb pupli van benne, akkor kell egy soros ellenállás vagy a tekerccsel vagy a kondival sorba. Vagy egy snubber tag (Zobel tag) a kondival párhuzamosan.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Az utolsó 220u-t és 100u-t felcserlheted, úgy hatékonyabb a szűrés és kisebb a kimeneti imp. is.
Vagy Kmultiplier (ld. Other adaptions of the Kmultiplier)

[ Szerkesztve ]

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Igen, kicsit több mint 20mA anód áram mellett kijön a dolog. Ez is járható, de a megoldás hátránya, hogy az anódfeszültség az anódáramtól fog függni. Azt meg szerintem kis mértékben csőfüggő. Vagyis a 3.3K ellenállás értékét lehet, hogy hozzá kell igazítani a kapcsolásodhoz.

binatone: Zener helyett valamilyen referenciát kellene betenni oda a D1-hez. Amúgy érdekes megoldás, csöves erősítőnél még nem találkoztam ezzel.

bkrecso: na ezt még nem próbáltam szimulálni. Mondjuk a véletlen úgy hozta, hogy CLCRC szűrést csináltam a PCL86-ban.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Akkor nincs gond.

A nagy tápkimeneti impedancia (anódáramfüggő anódfesz.) viszont egyenes út a torzításhoz/puha hanghoz - legalábbis félvezetősnél.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

A tradicionális is jó tud lenni.

Köszönöm szépen.
Ez a [noval foglalat] meg az a [E88CC cső] jó lesz?

Persze első körben biztosan jó lesz, de ezek lötyögős foglalatok úgy értsd hogy a porcelánba lötyögnek az érintkezők, de ettől még jól használhatóak. A JJ cső megosztó szokott lenni szerintem teljesen jó minőség, de én már régen hallottam. Én azt mondom jobb minőséget érsz el ha a V2 helyére [6N6P] teszel ebben az esetben az R5-öt cseréld 33-100 ohmra a V1 helyére mehet [6N1P] esetleg kipróbálhatod katód kondenzátorok nélkül is. Arra kell még figyelni, hogy az általam említett csövek nagyobb fűtőáramot igényelnek.
Sok sikert az építéshez!

http://www.duncanamps.com/psud2/

A régi novál foglalatok nem igazán voltak precíziós alkatrészek
Emiatt a használt miniatűr csövek lábai összevissza állnak egy kissé. Vagy nem is kissé... ilyenkor jobb a "lötyögős" érintkezőjű foglalat, mint a sohasem teljesen veszélytelen visszahajlítgatás.

[ Szerkesztve ]

A gitárerősítő annyira más, és annyira félreértett világ, hogy nem tartom jó ötletnek (kvázi)hifista diyer véleményekre hallgatni. De pl. itt érdemben is tudnának segíteni.

LTspice-ban lehet egy WAV fájlt inputnak használni és például a kimenetet felvenni egy másik WAV fájlba.
Csak sajnos hihetetlen torz lett a felvétel.
Biztos még ki kell találnom hogy lehetne szimulálni a csövek bemelegedését.

Wow, nem tudtam, hogy ilyet is tud az LTSpice. Megoszthatnád a kapcsolást velünk.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Vissza kellett vennem a hangerőt, akkor már nem torzít.
[LTspice file]

[ Szerkesztve ]

Meg se kell építeni, csak átkonvertálod a zenéidet csövesbe.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Köszi! Bár a wav részét még nem próbáltam ki, de maga a szimuláció jó. Ennek az erősítőnek megépítve 300kHz körül van a sávszélessége és a szimuláció is ilyet mutat.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

[Barkácsoljunk oszcilloszkópot]

Hehe, ennyi pénzért még csak nem is rossz vétel. Amúgy ár / érték arányban ha tényleg szeretne otthon mérni az ember, akkor a Rigol cuccait érdemes venni, komolyabb munkára is jók miközben megfizethető szinten vannak.

Én most (azaz már évek óta rajzolom, de most jutottam el a nyák rendelésig 2 napja) egy gy.k. wobbler szkópot fogok csinálni, mert zavar, hogy pl. nincs mivel megmérni egy erősítő amplitúdó és fázismenetét, illetve van, de csak részfunkcióként az igazán drága szkópokban.

Terveztem egy komplett analóg frontendet állítható erősítéssel és csillapítással néhány publikus szkóp tervrajz alapján, a mérő jelet DDS IC-k szolgáltatják, a visszamérést AD és egy pont erre való gain / phase detector végzi. Mindezt egy mikrovezérlő működteti, a megjelenítés meg PC-n lesz. A dolognak az élesztés része, meg a komplett programozás még rám vár. Vagyis alig 2 év és meglesz.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Én a DSO-150-et raktam össze, abban javították már ennek a hibáit és a háza is kézreállóbb. 200kHz-es, de erősítőt mérni teljesen praktikus. Kapcsolási tranzienseket, zajt ellenőrizni stb.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Elkészült a PCL86 SE cikkem, amihez itt is kaptam segítséget.

https://logout.hu/bejegyzes/cpt_pirk/pcl86_single-ended_csoves_erosito_hazilag_lemezjat.html

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Inkább Siglent oszcilloszkóp, azok elég nagy tudásúak és lényegesen kedvezőbb áruk van, mint a Rigolnak.
Amit írsz, hogy mit mérnél, ahhoz a Picotech gyárt PC-szkópot, csak azok nem olcsók, meg egy PC is kell hozzá, az sem olcsó.
Ez van, egy jó műszer az drága és ki is kell használni, vagyis kitermelni az árát, csak akkor érdemes beruházni komoly műszerekbe.

Üdv!

Nem tudom, bár még nem használtam Siglent szkópot, de a Rigol DS1054Z árában ami van az csak 2 csatornás és ránézésre kevesebb a szoftveres tudása, a kezelőfelülete is egyszerűbb.

A pico-nak vannak jó cuccai, egy régebbi szkóp - spektrum analizátor cuccukat használtam előző cégnél, az okos jószág volt. Csak kissé drága.

A héten megrendeltem az alkatrészeket a saját műszerhez, inkább nem is mondom mennyi volt a végösszeg.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Majdnem egy új, komplett készülék ára az, amibe az alkatrészeid kerültek.
Tudom, régen Én is így építkeztem, de később rájöttem, nem éri meg a rengeteg munka, alkatrész-utánjárás-beszerzés, ráfordított idő! Ez mind nagyon sokba kerül, persze, mire összespórolja az ember egy jó műszer árát, addigra az annyira megdrágul, hogy nem lesz elérhető. Tehát marad az építés, ami lásd fentebb....

Üdv!

Nem a fázismenet a lényeg, hanem a csoportfutás.
Amúgy analóg áramköröknél az amplitúdómenetből számolható a fázismenet, szóval elég csak azt mérni. Ha az követi a szimulációt, akkor a fázismenet és csoportfutás is fogja.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

nostubeshop.com, fűtésbekötéssel szöveg hogy lehet magyar?
anode voltage 120V mit jelent pontosan? A maximumot Va0, vagy maximum munkaponti Va(max)?

Minek erre cél-IC? ARTA nem tudja? Vagy AudioTester?

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

Szerintem nézd meg egy "jobb" katalógusban az adatokat. Ez egy fél-magyarított adatlap lenne, de félresikerült. Más a fűtés bekötése, mint az ECC-nek ez a fontos, ez van magyarítva!
Az üzemi anódfeszültség 120V lehet, a fűtése adott 6,3V indirekt, tehát nincs kapcsolatban a katóddal-katódokkal. Elég kommersz cső, az 500-óra élettartama nem mondható soknak.
Vannak ettől sokkal jobb csövek. Erre a csőre nem érdemes komoly erősítőt alapozni.

Üdv!

Az 500 óra nem stimmel, [link] .

Köszönöm a kiigazítást.
Az első-ősrégi katalógusban még 500-órát írnak róla, lehet, azóta jobb lett, a 2000-üzemóra az már egész jó.

Üdv!

Jobb nem lett, inkább a fordítottja igaz: a 70-as évek közepétől-végétől lazulni kezdett a technológiai fegyelem illetve a minőségellenőrzés. Az 500 csaszov a régi kat.ban az imprilista ellenség megtévesztése lehet

Ha kell vkinek normális 6N6P adatlap, szóljon. Csak random benéztem ide és 6N1P/6N6P alapú füles OTL-t raktam össze nemrég, nagy megelégedésemre.

6N6P-k 2000 órások, van egy 6N6P-I verzió is, na az 500 órás. Kivéve, ha a fûtést levisszük 5.7V-ra, amivel a katód kb. ugyanannyira van fûtve, mint a sima 6N6P-é 6.3V mellett, és ez az anódnál sem okoz gondokat. (Adatlap szerint is pont 5.7V a fûtés alsó határa).

Viszont érdemes kerülni az itthoni és orosz beszerzést, én kvázi csak használt 6N6P-t kaptam (csodásan szólnak ezek is), de van 1-2 olyan nyugati oldal, ahol ugyan keményebben fog a ceruza, de tesztelve garantáltan új lesz a kütyü, ami csak állt, de használva nem volt.

Vagy helyettesíti az ember a már említett ECC99-el például.

A 6N1P-t érdemes megpróbálni, neki nehezen van nyugati alternatívája, de a 6N1P-EV-k például szinte örök életûek (long life verzió), ezekkel megyek én is, be fogom próbálni a két JJ ECC99-emet is mögéjük, ha megtalálom ôket valahol a pincében..

Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá

Elég sok kört lefutottam ruszki csövekkel, és azt kell mondjam, igencsak gyár- és évjáratfüggő a hangminőségük. A 6N6P ruszki viszonylatban jó hangú meghajtó cső, még katódkövetőként is, de mivel ECC99-et igényesebb, drágább erősítőbe szokás tervezni, helybenjárás helyett inkább előrelépnék: 12BH7 (RCA vagy GE a '60-as évekből). És így már a körítést is érdemes komolyabb alkatrészekből felépíteni...