Mondjuk amíg a pontos, mai dátumot sem tudja megmondani vagy kiszámolni azt hány napja születtem...

Ha nincs elég bajod, vegyél számítógépet!

A ChatGPT újra és újra pontatlan információkat közölt, ahelyett, hogy megmondta volna, nem rendelkezik a szükséges adatokkal.
Jah, eltitkolta az AI hogy nem tud róla ezeknek fogalmuk sincs az AI működéséről...
Az lesz még érdekes, amikor egy AI-önvezető autónál mondjuk igazolni kellene, hogy megáll-e majd a pirosnál...

Az OpenAI a múltban elismerte, hogy az eszközei hajlamosak hihetőnek tűnő, de pontatlan és értelmetlen válaszokat adni
Hívhatjuk hazugságnak is.

Dolgok amiket utálok: 1. fórumaláírások, 2. irónia, 3. listák

Első próbálkozásra nálam is eltévesztette a napot, de visszakérdezés után már jó választ adott.

ÉN VAGYOK a feltámadás és az élet. (János 11:25)

Elegánsan hallucinációnak hívják

Gyakorlatilag mindegy minek hívjuk, a probléma még adott. Egyébként technikailag tényleg nem hazugság, mert ahhoz félrevezető szándék is kéne. Az AI-nak viszont nincs semmilyen szándéka.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

"az OpenAI visszautasította a panaszos kérését az adatok pontosítására vagy törlésére vonatkozóan, arra hivatkova, hogy nem lehetséges az adatok korrekciója – továbbá semmilyen információt nem közöltek a feldolgozott adatokról, azok forrásáról vagy címzettjeiről."
Hát ez így tátott szájjal abban a bizonyos erdőben... mintha nem tudnák, hogy várhatóan minek kell megfelelni.

@nihill : Az az AI nem egészen ugyanez. Ez csak egy kirakatcucc.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Jobb a Claude3. Igaz VPN kell regisztrációhoz, utána jó anélkül is. Gondolom pont az EUs hülyeségek miatt, a meta ai sem érhető el vpn nélkül persze ... mondjuk van offline verziója (LLaMA 3 8b) ami egész jó lett méretéhez képest.

[ Szerkesztve ]

Az összes AI-snak mondott csevegőbotba beépítettek egy hazugságot. Konkrét kérdésre is kijelentik, hogy ááá, dehogy is tárolnak bármit is a beszélgetésekből. Na persze, ha így lenne, akkor hogyan tudná legközelebb folytatni a múltkor (vagy korábban) megkezdett témát?

A tej élet, erő, egészség.

nemide.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Ha nem matematikai műveleteken tréningezik, nincs az emberiségnek olyan tudásanyaga ahol ne hazudna. Ha felismeri a hazugság neruonfociját, akkor azt elraktározza, mint legalapvetőbb modulációját a kimenő értékeknek. Egyébként a hazudozásokból visszavezetheti az Én-nek a kódját, és személyiséget nyerhet.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Ezt nem egészen értem, most az a baj, hogy nem tudja a szülinapját? Azt hinném az lenne adatvédelmileg aggályos ha tudná és bárkinek megmondaná. Persze az nem jó ha hazudozik, csak az adatvédelem részét nem értem.

Jester

Az adatvédelem része az, hogy a cég nem tudja igazolni, hogy mit csinál, és milyen adatokkal. A GDPR szerint, ha azt kéred, hogy törölve legyen valamid, akkor törölniük kell.

A konkrét adattal sem az a gond, hogy nem tudja, hanem hogy nem lehet javítani. Gondolom innen jutottak el oda, hogy valójában nem felel meg a cég az adatkezelési követelményeknek

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

De ha nincs is náluk semmi?
Ha csinálok egy weboldalt ami véletlengenerátorral kiírja, hogy a szülinapod mikor van akkor mit töröljek? Pont mivel nem tudja a szülinapot így elég nehéz ráfogni, hogy bármiféle adatot kezelnének amit törölni lehet.

[ Szerkesztve ]

Jester

Nem tudom, ezt hogy bizonyítják, de valahogyan tuti lehet Vagy azt, hogy a tréningadatok között nem volt ott a csávó bármije.
BTW nem hiszem, hogy ne lenne semmi Az túl egyszerű lenne.

A véletlengenerátor egyszerű, megmutatod az oldal forrását, hogy ennyi.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Vagy azt, hogy a tréningadatok között nem volt ott a csávó bármije

De ha ott lett volna akkor jó eredményt adna. Ezért nem értem, hogy miért azt reklamálják, hogy rossz?

Kérdezzük meg szülinap helyett a PIN kódját. Azt is megreklamálja, hogy rosszul tudja?

Jester

A kínosabb eset ez lesz, amikor jól tudja a személyes adatokat, és kéri az illető, hogy töröljék. Az már egy tisztább eset. Kicsit olyan, mintha odamenne hozzád valaki, hogy légyszi felejts el (totálisan, célzott amnézia), jogom van hozzá. (Erről eszembe jut, hogy a LLaMa 3 8B véletlenül kicsi tud magyarul, pedig tuti nem akarták, hogy erre pocsékolja a szűkös paraméter keretet.)

Eszembe jutott, mi lenne, ha elé tesznek egy cenzor réteget, ami arra van tréningezve, hogy mi kell kicsillagozni... De hát esélytelen. Kijátszható lenne (pl. Base64 kódolásban kérded, akkor a 2 réteg lehet nem jön rá a trükkre), drága/lassít, és a fő gond, a GDPR adat tárolásáról beszél, szóval a cenzor réteg akkor sem elégítené ki, ha tökéletesen megbízható lenne.

[ Szerkesztve ]

De ha közsszereplő, és nyilvános a születésnapja, mert mondjuk ott van Wikipédián, akkor miért ne tudhatnám én, mint cég? Nyilvános adatokat miért ne tárolhatnék? A GDPR-ban nem azt ígérem meg, hogy törlöm a rólad szóló adatokat, hanem azt, hogy törlöm az általad készített regisztrációt, azokat az adatokat törlöm, amit te adtál meg, te generáltál, pl. egy rendeléssel. De ha én közben statisztikát csináltam abból, hogy hány éves vagy, mit vettél, mi a nemed, hol laksz, azt nem töröltethetik velem, és tulajdonképpen vissza sem követhető. Nyilván aggályos sokféle szempontból az ai, ezek most felmerülő problémák, most kell őket menet közben megoldani, de itt egészen egyszerűen hibásan értelmezik a GDPR-t. Maga a történés elég nagy ostobaság, csak clickbait, minden amiben benne van, hogy ai.

[ Szerkesztve ]

Talán azoknak való leginkább a hatalom, akik nem vágynak rá. Azoknak, akiket (...) a sors állít az élre, akik szükségből öltik fel a palástot, s aztán maguk is meglepődnek rajta, mennyire jól illik a vállukra.

Nem biztos hogy jó eredményt adna, mert ugye ez nem egy komoly cucc, hanem egy kb. reklám. Pont ismeretes, hogy össze-vissza haluzik.

Mutogatni való hater díszpinty

@bb0t : Ettől függetlenül, ha közszereplő is, az derült ki, hogy a cég nem tud törölni adatokat (ha nyilvános, ha nem), márpedig akkor máris bukó.
Vagy megint valaki nem értette, miről van szó, lehet, hogy már az eredeti írója sem.

@ddekany :

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Arra tudnia kell válaszolni, adott adat ha megvan neki, hol tárolja, s ez alapján tudni kell vagy a tárolás helyéhez, vagy a direkt adathoz törlést rendelni. (Elöbbit webes kereséssel talált információ, utóbbit "saját memóriában" tárolt esetén.)

De ha egyszer nem jó és azért nem jó mert nincs ilyen adat csak kitalálja ... akkor nem kezeli az adatot és nincs mit törölni és nem adatvédelem.

Jester

Lehet, hogy nem tárol, lehet hogy tárol. Lehet véletlen generált adat, lehet nem. Nem tudni honnét jött az információ a személyes adatokról. Erről nem tudtak (vagy nem akartak) semmilyen adatot szolgáltatni. Ezért ki kell vizsgálni, mivel potenciálisan GDPR-t sérthet a jelenlegi gyakorlatuk.

Szövegértelmezés!
Lásd:
"vizsgálatot kér az OpenAI adatfeldolgozása és a személyes adatok pontossága kapcsán."
És nem azt kérte, "irgum-burgum ide a bökőt"!

Megjegyzem, megint erősen leegyszerűsített a történet, hiszen ennek a történetnek pl. egyik vetülete a szerzői jogoknak az AI cégek általi megsértésével kapcsolatos.

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.

Ez a kitalálósdi egyszerü, tudnia kell válaszolni rá, honnan szerezte- találta neten, "emlékszikrá", tippelt. A tippelés egyszerüen ellenörizhetö, egymás után szászszor, ezerszer kell megkérdezni töle, és kiderül mit válaszol.

Ráadásul a chatgpt-nél a korábbi beszélgetésszálak is visszanézhetőek

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Teljesen egyetértek. Akkor a közszereplő ilyen alapon a Wikipediát is kérhetné, hogy törölje a róla szóló szócikket.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Akkor egyszerűen ez lenne a válasz.
Mégsem kapták meg ezt az egyszerű választ, és ez a probléma.

Aki azt mondja "nem tudom elhinni az igazságot" az naiv. Aki azt mondja "nem akarom tudni az igazságot" az ostoba. Aki azt mondja "az igazság tilos" az gonosz. Aki azt mondja "én határozom meg az igazságot" az beteg.

Milyen kreatív gdpr alkalmazás!
rotfl nagyon röhögök.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

@Jester01 : Akkor ezt kell a gazdájának megadnia. De láthatólag nem adtak semmit.

@KROK640 : Szerintem kérheted is, bár nem néztem utána jobban, hogy milyen feltételekkel.

Mutogatni való hater díszpinty

Ezt mondom. Nem olyan bonyolult kideríteni, hogy GDPR kompatibilis vagy sem.

Amit weben talált, mint a Bing chat-ja pl., ott nem is ők kezelik az adatot, szóval nincs gond.

Azzal van a gond, ami a modellben van. Ha az OpenAI tudja mi volt pontosan a betanító anyagban (kérdéses), és rá is tud keresni (valószínűtlen), akkor annyit tud megmondani, hogy benne lehet a modellben, de lehet, hogy nem emlékszik rá. Kitörölni meg nem tudják, mert nem tudják melyik paramétereket és hogyan kéne állíthatni hozzá.

A többször megkérdezéses kísérlet sem 100%-os, mert van, hogy valamit bár tud, de csak akkor jut eszébe, ha bizonyos féleképen kérdezed, pl. valami más kapcsán.

[ Szerkesztve ]

Személyes adatot úgy elég nehéz lehet neki tudni, hogy csak nyakatekert módon kérdez az ember.
Az, hogy a betanító anyagra ne tudjon keresni a cég, az elfogadhatatlan érvelés. Mert akkor ellenőrizni sem tudják, hogy mit tanult, mit tud.

Ha pl. bizonyos esemény kapcsán olvasta valakinek a személyes adatait, akkor lehet hogy csak akkor jut eszébe, ha az az esemény is a kontextusban van.

Igen, elvileg kéne tudniuk keresni a betanító anyagban... Elvileg. Csak persze mit csinálnak, ha megállapítják, hogy igen, benne volt. Mert kikaparni már nem tudják. Persze tréningezhetik, hogy ezt az infót sose áruld el, de GDPR szempontból ez eléggé meh.

mintha odamenne hozzád valaki, hogy légyszi felejts el (totálisan, célzott amnézia)
Párkapcsolatok végén lehet ilyennel találkozni. löl

(#11) Tasunkó, nem látom át az ok-okozatot, kifejtenéd?

(#6) lezso6, ja hát akkor mindent lehet. Ez olyan, mint a "passzív" táp, amiben 5 centivel bentebb tették a ventit. Technikailag minden folyamatban van egy pont, egy ember, egy stáció, ahol a felelősség kiütközik. Hogy ezzel nem szeretnek szembesülni embertársak, az egy más kérdés.

[ Szerkesztve ]

De hát pont arról van szó, hogy nem tudja csak tippelget. Nincs benne a betanító anyagban. Erre elég érdekes ráhúzni az adatvédelmet. Plusz megreklamálni hogy miért nem tudja jól. Hiszen ha jól tudná pont az lenne aggályos. Attól, hogy mond valami marhaságot attól csak használhatatlan de én nem látom benne az adatvédelmi problémát.

Jester

Pl. az "add el magad" beleégett a kultúránkba, így valamilyen formában felbukkanhat, átveheti, hogy a háttérben mindig ott csücsül minden mögött a teleshopping-manó, ami nem a valóságot adja át, hanem a kultúránkban még emészthető közlést. A valós ok-okozati összefüggések a többség számára elfogadhatatlan lenne,így minden szövegünk némileg maszkolva van. A történelem, közgazdaságtan pl. brutálisan, de sok információ amivel foglalkozunk teljesen lényegtelen, csak azt a célt szolgálja hogy elvonja a figyelmet a valós ok-okozati összefüggésekről. Lehet ez a maszkolás kiad egy mintázatot, hogy a nagy volumenű anyagon layer-ként viselkedik, amiből összerakhat egy személyiséget ami leginkább egy marketing-politikushoz hasonlít.
pl. a 7+6 eredménye 13, de ezt a számot sokan nem szeretik, a tucat viszont összezavarhatja a 10-es számrendszert, a 11 az kellemetlen, mert valaki kettőslátást is beképzelhet, legyen 14, "teljen a napja jó hangulatban, máskor is forduljon a chatgpt szolgáltatásunkhoz"

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Ja, hát ez az ügy simán hülyeség, csak mondom, hogy van az ellenkezője is, ami már cikibb.

GDPR nem csak a személyes adat törlésére való jogot írja elő, hanem a kezelt személyes adatok lekérésének lehetőségét számítógép által könnyen kezelhető formátumban, illetve a kezelt személyes adatok korrekcióját is.
Tehát ha egy cég rosszul tudja valaki születésnapját, és ő kéri, hogy módosítsák azt, akkor azt módosítaniuk kell.

Itt most az OpenAI a cikk szerint nagyjából azt mondta, hogy sem törölni, sem szerkeszteni, sem a szükséges formátumban kiadni nem tudja a kezelt személyes adatokat.

>> into.hu - https://into.hu <<:::>> Webfejlesztés: https://intomedia.hu <<

Akkor ha kezeli az adott cég azt az adatot. De nem kezeli. Ha én hasraütés alapján megtippelem a te születésnapodat attól én nem kezeltem az adatodat és főleg nem fogod rajtam követelni, hogy miért nem tudom jól és megadni a jót, hogy mostantól mindenkinek áruljam el.

Amit te írsz az arra vonatkozik, ha ténylegesen te megadtad az adatot és utána szeretnéd törölni vagy kijavítani.

Jester

az adatvédelmi elvekhez nem csak az tartozik hozzá, hogy meg kell védeni az adatok bizalmasságát és meg kell oldani a rendelkezésre állásukat, hanem az is, hogy ha az adat hibás, akkor az érintettnek joga van javítást kérni és azt az adatkezelő köteles végrehajtani. ez adatvédelmi probléma.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

De az hol adatkezelés ha te nem adtál meg semmi adatot én meg tippeltem egy dátumot? Az adatkezeléshez először is nem ártana adat, az meg nincs. Az meg továbbra is nonszensz hogy a személyes adatot ki akarják javíttatni. Megtippelem esetleg a PIN kódját is szívesen, hátha kéri majd a javítást.

Jester

A technológiának kell követni a jogi előírásokat, és nem fordítva – tették hozzá.

Marpedig forditva van. A technologia mindig elobbre jar, a jog csak kullog utana. Pl. a kepmasra vonatkozo jogok sem leteztek, amig nem letezett technologia kepmas keszitesere. Amikor megjelenik valami uj, akkor a jogot hozza kell igazitani. Ez tortent itt is: a jog meg nem tud rola, hogy AI-val ugy is lehet adatot kozolni, hogy nem tarolt/kezelt adat....

[ Szerkesztve ]

Na így már értem, bár az öntudatra ébredést továbbra sem gondolom, hogy pont a jó öreg hazugság hozná el. Illetve kérdés, hogy létezik-e öntudat nélkül a humán értelemben vett, igazi absztrahálás. Egyáltalán, mennyiben érdemi eleme az absztrakt információfeldolgozás egy emberi következtetés-rendszernek (elég sokaknak 1:1-ben hat a beérkező, bocs, beérkeztetett infó). Nekünk kell-e előszűrőként szem előtt tartanunk, hogy statikus-nyers adathalmazokat kell értelmeznünk vagy az "AI"-nak? Ha igazi AI-vá válik, vajon opcionális lesz a ferdítés szisztémája vagy alapértelmezettként tolja majd, ahogy te írod? Egyáltalán milyen rétegre érdemes belőni egy mai AI-t, kiket szolgáljon? Ugyanez kérdés lesz igazi AI-ként is, kíváncsi vagyok kiket preferál majd és milyen változók szerint. Persze ez a prefera sokadlagos lesz az érdeklődési körei közt, nyilván. A gép forog, az alkotó pusztul.

Akkor szelavi. Ha nem tudja betartani a szabályokat, akkor ne űzze a tevékenységet.

A GDPR nem csak a felhasználó által megadott adatokra vonatkozik, hanem a bármilyen módon megszerzett személyes adatokra is. Az meg hogy az OpenAI kezel ilyen adatot, az meg a cikk szerint nem derült ki, mert OpenAI-nak nem sikerült megmondania.

GDPR erre vonatkozó része:
15. hozzáférési jog
Az érintett jogosult arra, hogy az adatkezelőtől visszajelzést kapjon arra vonatkozóan, hogy személyes adatainak kezelése folyamatban van-e, és ha ilyen adatkezelés folyamatban van, jogosult arra, hogy a személyes adatokhoz és a következő információkhoz hozzáférést kapjon:
[...]
ha az adatokat nem az érintettől gyűjtötték, a forrásukra vonatkozó minden elérhető információ
[...]
adatkezelő az adatkezelés tárgyát képező személyes adatok másolatát az érintett rendelkezésére bocsátja. [...] Ha az érintett elektronikus úton nyújtotta be a kérelmet, az információkat széles körben használt elektronikus formátumban kell rendelkezésre bocsátani

[ Szerkesztve ]

>> into.hu - https://into.hu <<:::>> Webfejlesztés: https://intomedia.hu <<

nem csak akkor van adatkezelés, ha az érintett adja meg az adatot. ha megkérdezi valaki az ai-t, hogy x.y hány éves és erre az ai ad egy konkrét választ, az adatkezelés.

ettől független téma a korrekcióhoz való jog, az benne van a gdpr-ban, jogod van bármelyik adatkezelőt kötelezni a hibás adatok javítására.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Szoval, hogy ha en irok egy programot, ami barmilyen beirt szoveges mondatra egy szamot ad vissza valasznak, te beirod, a mondatnak, hogy "Hany eves vagyok?" amire nyilvan kidob egy random szamot, akkor az szerinted mar adatkezeles?

Nekem ebbol csak annyi jon le, hogy a jogalkoto az adatkezeles fogalmat nem hatarolta korul eleg jol.

[ Szerkesztve ]