elég szomorú.
sajnálatos, h mennyire nem látod át az egész képet.

ha nem állambácsinak kéne eltartania a közlekedési vállalatokat, hanem a becsületes utazó közönség fizetné meg a díjat (ami netán még hasznot is hozna), akkor nem a fizud 54%át kéne befizetned a közösbe, hanem kevesebb is elég lenne (és/vagy több pénz jutna mondjuk az egészségügyre és/vagy olcsóbbak lehetnének a jegyek).

az elmaradt haszon is veszteségnek számít, nemcsak a szellemi tulajdonnál. pl ha a boltodat megszállja a hatóság vagy be kell menned ügyet intézned fölöslegesen, akkor kérhetsz kártérítést az elmaradt haszon után.

az kéne megérteni, h a szoftver nem csak úgy van az éterben, amit csak sokszorosítani kell. egy komolyabb app több éven keresztül készíthet több száz vagy akár ezer ember.
példának okáért normális esetben egy win 2 év után kezd tiszta hasznot hozni. ennek fényében belátható, h a vista már sosem fogja behozni a fejlesztési költségét. persze ezt is folytonosságában kell vizsgálni. a dolog ennél árnyaltabb, mivel korábbi verziók fedezik a kiadásokat és az egészet nézve szépen van haszon és a befektetett energiából a köv verziónak is van haszna, de ehhez is az kell, h megvegyék az emberek.

egy másik példát véve, ha mindenki megvenné a játékot, amivel játszik, akkor olcsóbban is árulhatnák a kiadók, mert a haszon így is meglenne. minden egyes bliccelő azokat szívatja, akik megpróbálnak becsületesek lenni. azt is meg kéne érteni, h nem a "rezsimet" szívatod ha nem fizetsz adót, hanem a másik embert, aki szintén megpróbál megélni vhogy.

//eszem ágában sincs politizálni. csak a bkv kapcsán húzott párhuzam mentén próbáltam magyarázni a dolgok kapcsolódását.

Nem kötelez senki senkit. Van egy cég, aminek van egy terméke. Te vagy megveszed, vagy nem. Annak van létjogosultsága, hogy ha nem veszed meg, akkor nem kapod meg a terméket. Ennyiről van szó. Meg arról, hogy neked van módod úgy használni, hogy a cég nem járul hozzá ahhoz, hogy ingyen használd a termékét, nekik meg nincs módjuk arra, hogy ebben meggátoljanak téged.
Az anyagi helyzeted meg csak rád tartozik, ettől még jogi és erkölcsi viszonylatban nem leszel felmentve.
Az adórendszerünk kérdése is megérne egy külön fórumtémát egyébként.

Szerintem aki ért hozzá csakis így ajánlott számítógépet vennie. Az egybe kapható boltok által összeállított konfigoknak mindig vannak gyenge pontjai és mégis sok százezrekbe kerülnek. Akik alkatrészekből rakják össze, mint én is, nem azért teszik, mert olcsó, hanem mert egy saját céljaiknak megfelelőt szeretnének összepakolni, ami kompatibilis maximálisan és nem mindent lehet beszerezni egy helyről még mindig jó áron.
Az egybe megvett számítógépet is fejleszteni kell, tehát idővel azt is alkatrészekből kell összerakni.

Képzeld el, hogy egy cégnek dolgozol, aki programokat készít. Legyen a neve MaxiHard. Biztosítják neked (és még sok más kollégádnak, fejlesztőknek, takarítóknak, könyvelőnek, stb...) az íróasztalt, fejlesztőszoftvereket, számítógépet, fizetést, egyéb juttatást, stb... Ezért te megírod a programot, amit a cég bedobozol és kiad, majd elad. Namármost, ha nem veszi meg senki a programot, csak egy valaki, és az lemásolja két embernek, azok még 2-2-nek, stb és így terjesztik el a világon (plusz ftp, torrent, dc, emule...) akkor az cumi, mert csak teszem azt 35 ropi jött vissza a beleölt milliókból, és téged sem tudnak kifizetni. Effektíve te, kedves programozó ingyen dolgoztál, nem kapsz érte fizut. Félre értés ne essék, és még mielőtt valaki elkezdené kiforgatni a szavaimat: nem kell attól tartani, hogy a MS mostanában tönkre menne, de csóri programozók sok túlóráját, baszogattattását, vállalati ebédeit, iroda-bérleti díját stb te nem fizeted meg. Véleményem szerint nem vagy jogosult az ő szellemi termékének használatára.
(legális xp van a gépemen, amit önszántamból vettem, egyébként linux-szal is tök jól elvagyok)

Kettő, csipkebokor vessző!

A probléma az, hogy mindenki felsorakozik egy-egy állítás mögé és azt fújja, elbeszéltek egymás mellett. Az átlaguser valóban 3-4 évente cserél gépet, neki nem is szükséges dobozos oprendszer például. De én ezt nem tehetem meg, mivel ha így tennék elveszíteném a megbízásaimat, hiszen egy játék grafikus motorja nemhogy 3-4 évente, de most már 3-4 havonta is elavul. Minde erősebb gépek kellenek a futtatáshoz. Még használatban van a 965-ös chipset, de már a P35 is elavulóban, itt az X38 és a küszöbön az X48. OEM szoftverrel a dolog megoldhatatlan, mert az ember csak ráfizetne.

Nyilván Linuxot is használhatnék, ha arra fejlesztenének játékokat, de a nagy részük nem arra készül. Még egyszer hangsúlyozom: nem azokról a kiskölykökről beszélek, akik egyebet nem tudnak, csak letölteni, hanem azokról, akik mások szoftverével, kvázi mások munkájának árán keresnek pénzt. Ilyenkor nem egyszerűen illik legaális szoftvert használni, de kötelező is.
Más kérdés, amit már párszor leírtam, hogy az átlaguser ebbena gazdasági helyzetben nem teheti meg a legális szoftverek megvásárlását, örül, hogy a minimál-gépet kiizzadja. Ezt nem helyeslem, de gazdasági szempontból mindenképpen megértem.

"Biztosítják neked (és még sok más kollégádnak, fejlesztőknek, takarítóknak, könyvelőnek, stb...) az íróasztalt, fejlesztőszoftvereket, számítógépet, fizetést, egyéb juttatást, stb... "

Ez az a téma sajnos, ami szintén megérne egy misét, vagy topikot. Hogy ti. melyik cég mit biztosít a dolgozóinak és mit nem. ismerek pár céget, köztük olyanokat, amelyek nem kevés forgalmat bonyolítanak le havonta, legalális fejlesztőszoftvernek viszont még a hírét sem hallották. Persze ez már inkább gazdasági-politikai, stb. kérdés. úgyhogy nem sok értelme van erről beszélni.

De én ezt nem tehetem meg, mivel ha így tennék elveszíteném a megbízásaimat, hiszen egy játék grafikus motorja nemhogy 3-4 évente, de most már 3-4 havonta is elavul.

ezt most nem teljesen értem. Milyen megbízások? Játszanod kell?

Kettő, csipkebokor vessző!

Jó lenne, ha játékért fizetnének. Játékokhoz fejlesztek pályákat, pályaobjektumokat.

IMHO
ehhez viszont a cégednek kellene biztosítania a megfelelő környezetet. Igen, drága, tudom, de ha az vígasztal akárkit is, a világ egyébként sem szép.
(egyébként tetszik a munkád, sztm tök jó lehet.)

[ Szerkesztve ]

Kettő, csipkebokor vessző!

Ez jelenleg nincs meg, én viszont biztosítottam magam. Befektetésnek drága volt, viszont így külföldre is tudok dolgozni akár.

(A munka tényleg érdekes, különösen, ha valakinek van affinitása az ilyesmik iránt. A pályatervezést úgy képzeld el, hogy autós játékokhoz folyik, én csak ezzel foglalkozom....)

az illegális szoftverhasználatz egy kötelező rossz
anélkül senki nem ismerné meg a SW-eket
ne kergessünk már délibábokat

nem azokat üldözik, akik felteszik, majd egy hét múlva leveszik, hogy mégse, vagy egy hét múlva megveszik, hogy mégis, de sztm ezt te is tudod

Kettő, csipkebokor vessző!

egy hét alatt mire jössz rá? hogy kell?
azt már egy tutor veidóból is ki tudod akkor szűrni

22-es csapdája
ha nem töltöd le,
és nem használod egy évig
akkor megtanulni sem tudod
így belőle pénzt keresni sem
ergó megvenni sem

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

Az.

Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł

Egy év? Nem feleségül venni kell!

Kettő, csipkebokor vessző!

ha telefonos support elfogadta akkor erre tudsz hivatkozni, ha meg a wga is elfogadja, akkor gyakorlati kár nem nagyon érhet belőle.

ha minden igaz, a vista csak az alaplapot nézi. új alaplap = új gép. minden más szabadon cserélgethető. elméletileg nem önszántadból cserélted, ami enyhítő körülmény, de nem is garis.

érdekes kérdés, engem is érdekelne a pontos válasz.
én már azon is meglepődtem, h egy teljesen más alaplapon szó nélkül elindult. xp-nél simán beadta a kulcsot.

jól tudsz érvelni

mondok egy viszonylag nem túl bonyolult programot

dreamweaver 4.0
egy heted van rá
úgy hogy megrendelést kapsz weboldalra
csináld meg
és nem kell már kitalálnod semmit, a designer-grafikus mindent letett eléd, neked"csak" meg kell valósítani, ... favágás

és mint írtam, ez egy kis program

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

sztem komoly gondok vannak az értékrendeddel.
rettentően egyoldalúan (önzően?) szemléled világot. a lényeg, h neked legyen jó, mindenki más dögöljön meg.

mindig azok akarnak többet és egyre többet a közösből, akik még sosem adtak bele.
a klasszikus kommunizmust is csak azok találják szimpatikusnak, akik csak nyernének mások munkájából. ez egyébként elég általános gond a magyaroknál. te is az a fajta vagy, aki ki megy a mellét verni, h legyen minden ingyen, de közben fel van háborodva, h a fizetésének több mint fele az államnak megy. nem látja, h ezzel fizeti meg az ingyenességet.

//
produktív környezetben egy hét alatt bőven el lehet dönteni, h vmi kell vagy nem. ha neked erre 1 év kell, akkor egyszerűen döntésképtelen vagy. vagy ami sokkal valószínűbb szeretnéd használni, csak nem akarod megfizetni és ezzel próbálod mentegetni magad (még csak nem is mások, egyszerűen saját magad előtt).

ennyi idő után el kell tudnod dönteni, h jó-e az app neked. ha tetszett, akkor megveszed és folytatod vele a munkát, ha nem, akkor visszatérsz a régi módszerhez (/apphoz).

nyilván nem árt, ha előtte utána jársz a dolognak és nem ész nélkül kezdesz telepítgetni.
tévét sem úgy mész venni, h előtte nem nézted végig a speckóit vagy nem olvastál volna utána. hameg mégis, akkor nem a rendszerrel van hiba.

" ... de közben fel van háborodva, h a fizetésének több mint fele az államnak megy. nem látja, h ezzel fizeti meg az ingyenességet. ... "

ezt a baromságot már ne is haragudj

ha minden ember megvenne minden soft-ot, senki nem csalna adót, minden alkalmazott be jelentzve jelentve teljes összegre, asziszed', csökkenne az adó?

egy nagy büdös francokat.

szerinted pld. a parkolási díjakból mi lesz? magánvagyon. nahátakkormeg.

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

Azt próbálod elhitetni velünk, hogy kötelező használni a Dreamweavert. Nem kötelező. Ha szeretnéd megtanulni, miért szeretnéd? Valószínűleg azért, hogy érts hozzá és később akár pénzt is tudj keresni vele. Ahhoz, hogy pénzt keress be kell fektetni. Pénzt (is).

amerikában asszem töredéke a fizetésnek az adó
nem a fele

ha kevesebb lenne az adó, sokkal kevesebb lenne az adóücslás, a feketegazdság, a csak-minimálbélre bejelentett alkalmazott

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

notepad ingyenes

MO. RIP. - az utolsó kapcsolja le a villanyt.

" ...Ahhoz, hogy pénzt keress be kell fektetni. Pénzt (is). ... "

egy többszázezres (általánosságban) progmnál nem az a sorrend kis hazánkban, hgy
megveszed
megtanulod
és talán keresel vele pénzt

hanem letöltöd
megtanulod
talán pénzt keresel vele
és akkor talán meg tudod venni

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

ebben igazad van
nincs arányban az adó, és az állam által nyújtott maradék szolgáltatás

más: viszont ha a Te szellemi munkádat fogják egyszer lenyúlni, akkor ahhoz mit fogsz szólni?

MO. RIP. - az utolsó kapcsolja le a villanyt.

Vagy:
1. Beiratkozol tanfolyamra,
2. megtanulod, papírt kapsz róla,
3. elhelyezkedsz, pénzt keresel.
Amit az első pontban elköltöttél, annak többszörösét megkeresed a harmadikban. Mi ez, ha nem befektetés? Lehet persze ügyeskedni, hogy tőke nélkül kezdünk hasznot termelni, de sem nem jogos, sem nem erkölcsös ez az igény.

Én autocaddal dolgozom, legálisan.
Sokan sokallják az árát, én nem.
Egy átlagos munka visszahozza az árát.

Engem az bosszant, hogy van olyan cég, ami olcsóbb ajánlatot tud tenni nálunk, és tudom hogy tört verziót használnak, ennyivel is olcsóbbak.
Ha meg feljelenteném őket - nem az én stílusom - akkor szemét vagyok.

MO. RIP. - az utolsó kapcsolja le a villanyt.

www.tisztaszoftver.hu

Most rendeltem XP Prof upgrade-et, Vista Business upgrade-et, Office 2003-at és Office 2007 Enterprise progikat 3000 forintért.

Addig jogtiszta, amíg hallgatói jogviszonyom van, ami sacc per kábé (az ideit nem számolva) még 4 év.

4 év alatt még hány Windows és Office család fog kijönni?

79

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

nézd meg tan folyamok árát, és tudd, hogy a letöbb szart se ér.
sokkal nagyobb tudással se könnyű így pénzt keresni

piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg

S mennyit fizet ezért az állam Aki nem jár felsőoktatásra az az egésset a hajára kenyheti

dreamweaver 4.0
egy heted van rá

1.) egy hó a próbaideje (az Adobe honlapján), MS Office-nak (Lenovo notikhoz) 60 nap, Norton IS 90 napra megy (Lenovo notikhoz).

2.) egészséges sorrend: megtanulod kezelni (tanfolyamon, suliban, nekik van rá licenszük, vagy letöltöd a 30 napos próbaváltozatot), megveszed, pénzt keresel vele

úgy hogy megrendelést kapsz weboldalra

pénzkeresésre lopott programot használsz? imho ezért és az ilyenekért tart itt ez az ország, ahol.

jól tudsz érvelni

amiket felhoztál, arra sajnos még ez is elég...

Kettő, csipkebokor vessző!

ha minden ember megvenne minden soft-ot, senki nem csalna adót, minden alkalmazott be jelentzve jelentve teljes összegre, asziszed', csökkenne az adó?

Kettő, csipkebokor vessző!

nem mellesleg nincs államadósága

na, ez nemigaz, messze nem igaz!

MO. RIP. - az utolsó kapcsolja le a villanyt.

Tudom. De rii jóval korábban Bash-en lovagolt, hogy átlag így, meg tanulmányi eredmény úgy. Ha már van akkor használjuk. Nem mondom, hogy gazdaságos volt, meg mittomén, de ha már az állam kifizetett tonnányi pénzt, akkor rajtam ne múljon.

Egyébként is van legális XP Home-om...

Mondjuk akik meg járnak, azok jól járnak vele, és legalább hátha hozzászoknak a legális szoftverekhez. Igen, értem én, hogy miért éppen nekik és éppen nem nekünk legyen ingyenes, vagy mindenkinek, de hát az élet szar, és nem ettől... (vagy mondtam már ezt másra is?)

Kettő, csipkebokor vessző!

Sztem meg ugyanugy használlni fogják illegálisan egyetem után ha elvégzik..
Egy valamit nem fogna fel az emberek s ez a nagy baj... Minek fizessek oylanért amit ingyen is megúszhatok...

Vegyük pl office-t...otthon sztem a 90%-t nem leht kihasznállni..azaz minek is vegyük meg ha v an alternativa...OS-re is ez igaz...aki netezik csak illetve nem ért a gépekhez vegyen egy komplett öszerakott márkás gépet s kap hozzá OS-t is... s használlja egészséggel.Ennyi..

ofiszba van vagy 15 app. ebből a home&studentben van 4. én a onenote nélkül már élni sem tudnék.

ez a 90% meg van mondjuk 70% (ezt szokták mondogatni). de ezzel kapcs is nagy a félreértés. ez nem azt jelenti, h a word 70%-át senki sosem használja. ezt azt jelenti, h egy adott ember 30at hasnál, egy másik meg másik 30at, némi átfedéssel.
gyak minden összetettebb termékről el lehet mondani, h nincs olyan ember, aki minden funkcióját használná.
ez ilyet egyébként akkor lehet jól megfigyelni, amikor kivesznek belőle egy funkciót. egyből látni, h hány ember kezdi hiányolni.

ha az OOo valóban bőven elég lenne, akkor nem lenne tele a featurerequest és nem kéne újabb verziókat kiadni, hiszen már most "bőven elég".

[ Szerkesztve ]

ha az OOo valóban bőven elég lenne, akkor nem lenne tele a featurerequest és nem kéne újabb verziókat kiadni, hiszen már most "bőven elég".

akkor ms office-ból miért van újabb-és-újabb változat?

ofiszba van vagy 15 app. ebből a home&studentben van 4. én a onenote nélkül már élni sem tudnék.

nekem csak azért kellett a legújabb ms office az összes hozzáértő felhasználó azonnal beszerzi azt és az összes leheséges egzotikus formázást ráhúzza
De innentől a kinek milyen igényei vannak c. fejezetnél tartunk...

Kettő, csipkebokor vessző!