Hirdetés

2024. május 7., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Cifu


Cifu
nagyúr

Azért a James Webb más tészta, hiszen az "csak" az infravörös tartományban lát, így olyan szép képeket aligha fogunk látni tőle, mint a Hubble-től.

Egyébként noha a NASA igyekszik fényezni a HST programot, de figyelembe véve, hogy az utolsó HST javítás költsége ~750 millió dollár volt, abból alapból lehetett volna egy új űrteleszkópot megépíteni és felbocsátani, márpedig elég sokat fejlődött az optika, hogy képességek terén akár túl is szárnyalhassák a HST-t. Csak hát az a fránya költségvetés... könnyebb volt a javítást eladni, mint egy új űrteleszkópot (a JWST is rengeteg huzavonától szenvedett).

Ettől függetlenül szép teljesítmény lesz, ha még 5 évet kihúz...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#2) bkercso válasza Cifu (#1) üzenetére


bkercso
nagyúr

Azért a James Webb más tészta, hiszen az "csak" az infravörös tartományban lát, így olyan szép képeket aligha fogunk látni tőle, mint a Hubble-től.
Igaz, de a csillagok spektrumának nagy része infra, így azért várható némi látvány. Mint ez.

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#3) ledgeri


ledgeri
nagyúr

Nem tudom, hogy képérzékelőt cseréltek-e benne, de ha nem, akkor még mindig 3,(0)7 MegaPixeles, ami full poén (volt/) ma...

// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //

(#4) #06658560 válasza Cifu (#1) üzenetére


#06658560
törölt tag

"Egyébként noha a NASA igyekszik fényezni a HST programot, de figyelembe véve, hogy az utolsó HST javítás költsége ~750 millió dollár volt, abból alapból lehetett volna egy új űrteleszkópot megépíteni és felbocsátani, márpedig elég sokat fejlődött az optika, hogy képességek terén akár túl is szárnyalhassák a HST-t."

Valahogy kétlem, hogy ki tudjanak gyakorlatban hozni 1 milliárd dollár alatt egy Hubble pótló teleszkópot. Elméletben persze mindent lehet.

(#5) Cifu


Cifu
nagyúr

bkercso: Oké, átfogalmazom: az átlag emberek által csodált HST képek, mint ez itt például vagy az ilyenek nem várhatóak a JWST-től...

ledgeri: Noha nem teljesen haszontalan a képpontszám, de itt ennél sokkal fontosabb a kép minősége, ami nem egyenlő a nagyobb felbontással. Ugye régen is az ment, hogy hiába volt a telefonokban 16Mpixeles kamera, ha egy normális objektíves, 5Mpixeles kamera kismilliószor szebb és nem torz képet hoz.

Kopi31415: A Kepler 550 millió dollár volt, oké, kisebb, de nem nagyságrendekkel, és sokkal fejlettebb sok téren.

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#6) ROBOTER válasza ledgeri (#3) üzenetére


ROBOTER
addikt

2002-ben és 2009-ben cseréltek bene kameraegységeket: 2 chip x 2048 x 4096 a WFC3 és az ACS is. IR-re van 1024x1024-es CCD is beépítve.

Egyébként a nagy nagyítású felvételeken a pixelek méretnének a távcső optikai tulajdonságaihoz való illesztése a legfontosabb (ACS: 15um/pixel, tehát 60mm x 30mm a chipek felülete). A kész képek nagyobb része sok felvételből készül el, eléggé változatos módszerrel.

[ Szerkesztve ]

(#7) ledgeri válasza Cifu (#5) üzenetére


ledgeri
nagyúr

& (#6) ROBOTER persze, most már utánanéztem, csak ez megmaradt, mert egyszer olvastam...

Hát persze, hogy az optikáján sok múlott/lik, meg tudom, hogy több területből, több expozícióból állnak össze a képek nagy képek... csak mégis mulatságos, hogy így kezdte, és még nem végzi.

// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //

(#8) #06658560 válasza Cifu (#5) üzenetére


#06658560
törölt tag

És a Keplert mennyiből akarták kihozni eredetileg, a tervezési fázis legelején?

(#9) bambano


bambano
titán

amit utoljára hallottam a hubble-ról, az az volt, hogy bedöglöttek a giroszkópjai.
azokat megjavították mostanra?

egyébként nem is csinált semmi képet, azok a képek a debian screensaver képei :) :P

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#10) Cifu


Cifu
nagyúr

@Kopi31415: ~21%-os költségnövekedése volt, 430 millió dollár körüliről indult, de a növekedés egyik része az indítórakéta árának drágulása volt...

@Bambano: Az 2005/2007 körül lehetett, akkor történt, hogy a HST-nek két működő gyro-ja maradt a hatból. A 2009-es, utolsó javító küldetésnél mind a hatot lecserélték, ezek azóta is működnek tudomásom szerint.

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#11) Zirowe


Zirowe
nagyúr

No de mi a helyzet a ket ajandekba kapott ket kem teleszkoppal?

[ Szerkesztve ]

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

(#12) Cifu válasza Zirowe (#11) üzenetére


Cifu
nagyúr

Az egyik a NASA WFIRST teleszkópjának az alapját adja majd. Várhatóan 2024-ben indul...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#13) Zirowe válasza Cifu (#12) üzenetére


Zirowe
nagyúr

Köszi, pedig azt hittem azok majd hamarabb lesznek fellőve.

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

(#14) Cifu válasza Zirowe (#13) üzenetére


Cifu
nagyúr

No money. A NASA költségvetése egy iszonyatos húzd-meg-ereszd-meg, amit kismillió irányból tépnek és tolnak. Meghatározott részei mennek az emberes űrrepülésre vonatkozó programokra, az robotokkal (ie.: ember nélküli) űrkutatásra vonatkozó programokra, és így tovább.

Az űrtávcsövek az un. Science (Tudomány) költségvetési csoport alá esnek, ez 2017-ben ~5,6 milliárd dollárt foglal magába, és ide tartozik a Hubble üzemeltetése, a James Webb Space Telescope építése, indítása és működtetése, a Mars rover programok fejlesztése, építése, indítása és üzemeltetése (2020-ben indul a következő), de ide tartoznak az űrbéli tudományos műholdak vagy a Földtudományi műholdak is.

Szóval az űrtávcsöveknek itt kell helyt állniuk, és pénzt kikanyarítaniuk. A JWST például a 2017-es pénzügyi tervben 569 millió dollárt kapna, az összes többi asztrofizikai kutatás (HST, de például a lent említett WFIRST előmunkálatai is) pedig 782 millió dollárt. Ahhoz, hogy a NASA a WFIRST-re koncentrálhasson, először a JWST legköltségesebb részét, az építés és indítás részén túl kell legyen. Ha már az üzemeltetésnél tartanak, az ~20 millió dolláros nagyságrend évente (a rádiókommunikáció fenntartása, a földi irányítás biztosítása, a tudományos kutatások pénzelése, szerveridő biztosítása, stb.). Ha a két szám nagyságrendjét megnézed, látható, hogy egy ilyen szintű űrtávcső esetén bizony komoly, több száz millió tételről van szó. Egyszerre egy ilyen futását tudják pénzelni, a WFIRST esetén is eredetileg 2017-ben akartak csak az előmunkálatokkal foglalkozni, de végül sikerült egy kevés pénzt átcsoportosítani 2016-ra, így a WFIRST munkálatai megkezdődhettek.

Az első reakció egyébként, mikor a két NRO műholdat megkapta a NASA az volt kb., hogy köszi, de mi a frászt csináljunk ezekkel b+? Akkor szállt el a JWST költségvetése a sokadik alkalommal, és lebegett felette a kasza réme, erre kapnak két félkész műholdat, amelyek befejezése és indítása alsó hangon is másfél-két milliárd dollár. Ráadásul az NRO sem véletlenül adta oda a NASA-nak ezeket - egyszerűen a modern optikai megoldásokhoz képest elavultak, van nekik már jobb is (feltehetően), szóval nem véletlenül döntöttek ők sem úgy, hogy ezekre már nem lesz szükség...

Hozzá kell tenni, hogy a NASA és az asztrofizikus tudósok hangadó része inkább a drága és komolyabb képességű műholdakat helyezi előtérbe, és a látványosabb eredmény miatt a politikai és tudományos támogatottsága is nagyobb ezeknek. Régóta téma, hogy a Föld közeli objektumok felderítésére kisebb űrteleszkópok hálózatára lenne szükség, de a nagyobb űrteleszkópok elviszik az ilyen kutatás elől a pénzt. Hiába a "nyavalygás" komolyabb tudományos értéke van egy csomó új EXO-bolygó felfedezésének, mint annak, ha sikerülne a Föld közelébe kerülő kisebb égitesteket végre rendesen felderíteni és kategorizálni, majd követni. Úgyhogy például az ilyen programokat támogató tudósok és mérnökök kénytelenek voltak egy saját alapítványba tömörülni, és létrehozni a Sentinel Űrteleszkóp programját. Ami persze azóta is küzd a pénztelenséggel...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#15) #06658560 válasza Cifu (#10) üzenetére


#06658560
törölt tag

Vagyis, pláne a JWST példáját is figyelembe véve nem irreális azt mondani, hogy a 750 millióra tervezett projekt jó, ha egymilliárdja fér.

(#16) Zirowe válasza Cifu (#14) üzenetére


Zirowe
nagyúr

Respekt a szokasos minosegu es terjedelmu valaszert. :R

Amugy lehet vegre erdemes lenne elgondolkodni azon, hogy igy a hideghaboru vege utan tobb evtizeddel, miutan az urkutatasra szant penz majdhogynem elenyeszo, de az ott elert eredmenyek megiscsak az emberiseg egeszet szolgaljak, nemcsak az Egyesult Allamokat, szoval el kene gondolkozni a lokalis, nemzeti, vagy kontinensen beluli egyuttmukodesek helyett inkabb vilagszintu egyuttmukodesben, a koltsegek teljes es aranyos megosztasaval.
De persze ez kb sosem fog megvalosulni.

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

(#17) DithenS


DithenS
senior tag

Pff milyen kevés pénzt kap a NASA.Szerintem szomorú hogy a hadsereget fejlesszük aminek semmi értelme mert saját fajunkat öljük,de a NASA ami érdemi munkát végez alig kap valamit.Na mindegy biztos az F-35-ös program elvitte a pénzt.Igazi siker történet az is,harcászati repülő ami csak arra nem képes hogy lőjjön.

[ Szerkesztve ]

(#18) Cifu


Cifu
nagyúr

@Kopi31415: Nem túlzás, de ha 550 milliós tervvel kezded, akkor ~750-ből megáll. :)

@Edenyke: Világ szintű összefogás sajna nem valószínű. Az ISS-től másfél évtizede már eldöntötték, hogy távol tartják a kínaiakat. 2012-ben kvázi törvénybe iktatták, hogy a NASA semmiféle tudományos vagy technikai célú együttműködésbe nem foghat Kínával, akár állami, akár civil szinten.

@DithenS: Kerüljük a közhelyes puffogást. A NASA egymaga többet költ az űrkutatásra, mint a következő kettő (ESA és a Roszkozmosz) együtt véve. Senki sem akadályozná meg, hogy az ESA tagállamai (akik együttesen az USA gazdaságával vetekednek) még többet áldozzanak az űrkutatásra, és mondjuk kétszer annyit dobjanak össze űrkutatásra, mint a NASA éves költségvetése. Vagy tegyék ezt Oroszországban, Kínában, vagy bárhol máshol. Nem teszik. Innen kezdve maximum tisztelni lehet, hogy az USA ezt megteszi, és teszi ezt ilyen transzparenciával. Nézz egyszer meg egy NASA missziót, képek, videók, ismeretterjesztő anyagok garmadája. Próbálj meg mondjuk nyers képeket találni a Kínai Hold-szondák anyagából...

Szóval szerintem ne szapuljuk a NASA-t....

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#19) bkercso válasza Zirowe (#16) üzenetére


bkercso
nagyúr

Szerintem nincs igazán vége a hidegháborúnak. Ezerrel folyik a fegyverkezési verseny, csak nincsenek róla hírek (hiszen az összes médium pár család kezében van). USA, Oroszország, Kína nagyon tolja, Európáról és Indiáról kevesebbet hallani, Irán meg Észak-Korea meg névleg, a médiában fejleszt nagy erőkkel. De ez valahol szükségszerű.
Az űrkutatás meg csupán az űrbányászat miatt érdekli a pénz felől döntőket, egyéb aspektusaira szerintem nem várható, hogy nagyobb pénzeket adnának annál, ami a show-hoz szükséges (lehet rosszul látom...).

Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0

(#20) Cifu válasza bkercso (#19) üzenetére


Cifu
nagyúr

Ezerrel folyik a fegyverkezési verseny, csak nincsenek róla hírek

Bocsi, de LoL. Az amerikai katonai kiadások döntő többsége "fehér", olyannyira, hogy a 2017-es költségvetés szemezetét bárki elolvashatja itt például, és ha teszem azt arra vagy kíváncsi, hogy mondjuk az Amerikai Tengerészgyalogságnak (USMC) a saját merev- és forgószárnyas működési és fejlesztési terveivel mi a helyzet, ilyen részletes és alapos informális anyagok elérhetőek, hivatalosan.

Ez többé-kevésbé igaz a nyugati nagyobb országokra (Nagy-Britannia, Franciaország, Németország, Hollandia, stb.), oh, Magyarországon nem, de hát mi mindig is különutasok voltunk, nehogy már a gaz ellen rájöjjön, hogy ahhoz a kevés, 1980-as évek közepének színvonalát képviselő T-72M1-eseink (amelyek amúgy eléggé eltérő altípusok valójában) mégis milyen elavult lőszerrel rendelkezünk, és milyen kevéssel. Vagy hogy a harci helikoptereink hadrafoghatósága pontosan hogyan is áll...

Na de vissza a fegyverkezési versenyre, amit te vizionálsz. Az elmúlt uszkve 20 évben a valóban komoly haderő fejlesztések Kínában, Indiában, kisebb mértékben a régió egyéb országaiban (Pakisztán, Vietnam, Dél-Korea, Japán, stb.) figyelhetőek meg. Az Egyesült Államok esetében olyasmikkel kell szembesülni, minthogy például az USAF képtelen volt az általa eredetileg szükségesnek vélt F-22A állományt hadrendbe állítani, mert a Kongresszus megvonta a programtól a pénzt. Szóval emiatt például az F-15C állomány modern radarral való ellátása került képbe, mert az olcsóbb. Vagy az US NAVY-nek per pillanat "mindössze" 10 darab repülőgép-hordozója volt, miközben az 1990-es nagy leépítéseknél a Kongresszus még úgy határozott, hogy 12 hordozóban állapítja meg a minimális üzemben lévő létszámot (hozzáteszem, hogy az USS Gerard R. Ford idén még hadrendbe áll, így hamarosan 11 lesz ez a szám). Lehet sorolni azokat a programokat, amelyek le lettek lőve náluk, kezdve a Haditengerészet A-12-es lopakodó bombázójától a Hadsereg új harckocsiján át sok mindent.

Ha megnézzük "átellenben" az Orosz hadi fejlesztéseket, leginkább űrt látunk. Gyakorlatilag az elmúlt 5 évben elkezdett új beszerzések már a leégett viskó tűzoltása szintjén mozognak, a légierőnek annyira alig volt bevethető gépe, a haditengerészetnek 30 éves, eredetileg 20 éves élettartamát már bőven leszolgált 667BDR (Delta-III) osztályú ballisztikus rakétahordozó tengeralattjárói vannak, hadsereg pedig egy maroknyi valamennyire modernek tekintető T-90 (alias T-72BM) harckocsija van, amelyekbe saját gyártmányú, megfelelő éjjellátó hiányába francia Thales Catherine-FC éjjellátókat építettek, miközben a hadrendben lévő harckocsik oroszlán része az 1980-as évek végét képviselő T-72B-ből áll.

Az orosz haderő állapotát jól jellemzi, hogy Szíriába a vadonatúj (amúgy a nyugati szinttől bő 10-15 évvel elmaradó) Szu-35Sz harci gépek szárnyai alatt félaktív R-27R rakétákat voltak kénytelenek függeszteni, amelyek az 1980-as évek eleji amerikai AIM-7 Sparrow-hoz hasonló képességűek (és anno a mi MiG-29B gépeink szárnyai alatt is az R-27R export változata függött), mivel az AIM-120 AMRAAM szintű, önirányítású rakétákhoz fogható saját programjuk, az R-77, a mai napig nem forrott ki. Miközben a sajtó tele, hogy a PAK-FA vadászgép majd mennyire über-szuper lesz, közben pedig a hat meglévő prototípus még egy átmeneti hajtóművel repül, mivel a végső változathoz szánt hajtómű még mindig nem készült el, és a 2020-ig tartó orosz katonai megrendelésekbe mindössze 12db előszériás gép megrendelése áll. Eközben ugyebár az USAF 2007 óta tartja hadrendben az F-22A Raptort, amivel kb. felérnie kellene...

De elő lehet hozakodni azzal, hogy az orosz haditengerészet azért tudja majd lecserélni a Szu-27K (alias Szu-33) vadászgépeit, amelyeket még az 1990-es évek elején kapott a Kuznyecovhoz, és azóta nem történt semmiféle fejlesztés velük kapcsolatban, mert India kifizette a MiG-29K program költségeit, a saját, de az oroszoktól megrendelt hordozójukhoz.

Szóval fegyverkezési verseny? Óóóó... Én nem hinném, hogy itt arról lenne szó...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#21) kymera válasza ledgeri (#3) üzenetére


kymera
senior tag

Cseréltek benne :K

1151,AM4,1366,2011, - Lapok,procik,vinyók,tápok,vga-k -akciósan. - 70-2340239

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.