Én is csak megerősiteni tudom amit mondott SDB.
Én is ugytom hogy likvidátorok járták az erdőt és ha állattal találkoztak akkor le kellett lőniűk, hogy ne hordják szét a radioaktiv szennyt. Erről a kitelepitéses izéről nem is hallottam, de én is azt tartom reálisnak hogy többe nézték az emberi életeket mint az álatokat. Amugy van 1 doski filmem amiben magyarból mennek ki (a BME-ről) 1 busszal és méréseket végeznek. És el is mondják benne hogy a discovery meg a többi csatorna és könyv sokxor elferditi a valóságot, és ugy állítják be hogy még mindig halálos még csak csernobilnak a közelébe is menni, etc. Szal sok légbőlkapott marhaságot írnak és vannak akik ezt egyből be is veszik, holott a filmben is a lezárt zónában kajáznak, és még emberek is élnek ott bőven. Mellesleg az is benne van hogy az álltai ürülékben, és a növényzetben (főleg a mohákban) még mindig kimutatható a radioaktivitás, de ennek ellenére nem született több állat rendellenességgel, mint a katasztrófa elött.

Új hardverek számlával, garanciával érd PM.

Értem.

A Vörös-erdőnél a szakemberek minta gyűjtés közben 2-3 km-re az erőműtől védőruhában dolgoztak, tehát ezekszerint néhol még nem árt vigyázni. Persze csak elővigyázatosságból.(És az újraaszfaltozott utakon normális szintet mértek, míg pl. az érintetlen útmenti árokban többszörösét.) Azok is kimutatták az aktivitást az állati ürülékben, aztán Pripjatyban mohákon is (mert ez hosszabb ideig aktív marad...vagy mi). A buszos utazás során pedig a baleset emlékművénél mértek kimagaslóan magas értéket, itt nem is állt meg a busz, így nem tudták kivizsgálni az okot.
Arról én is olvastam, hogy nem történt génmanipuláció.

[Szerkesztve]

Igen, ez a Pázmándiék-Aszódiék féle 2005-ös expedíció. Jól ismerjük őket, velük is kontaktoltunk az út előtt, meg tőlük volt pár személyi doziméter. A könyvet is ők írták, érdemes megnézni a filmjüket, baromi jó: http://www.reak.bme.hu/fine/fine_abstract.htm

Pázmándi mesélte, hogy a vörös erdőnél ők is túlöltöztek. Amúgy ott azért mértünk 100 microSv/h hátteret is az út szélén. Valahogy nem mentünk beljebb...

Én is róluk beszéltem, a könyvükbe olvastam

Bele?

A sugárzási viszonyok szempontjából kétségtelenül a Vörös-erdő és Pripjaty városa volt a legérdekesebb. Az 1986-os robbanásból származó szennyezés leginkább a közeli, a 4. blokktól nyugati irányban, mindössze 2-4 km-re található Vörös-erdőt érte, ugyanis a baleset utáni kibocsátás fő csóvája ebbe az irányba haladt [...]A nagyvadakat a lehetőségekhez mérten igyekeztek a baleset után kimenekíteni, de akkoriban az itt maradó állatok közül sok elpusztult a sugárzás determinisztikus hatásának következtében.A helyreállítási munkák során ezen a területen friss, tiszta talajt hordtak a szennyezett fölé, a kipusztult növényzet helyén pedig mára a természet regenerálódott: a növényzet ép, minden él és virul, és az állatok visszaköltöztek. [...]Itt csak a sugárveszélyt jelző táblák és a műszerek mutatják, hogy a máshol megszokottnál magasabb a dózisintenzitás, egyéb jelek erre nem utalnak. Ezen a területen védőruhában dolgoztunk, hogy elkerüljük a ruházatunk vagy a testfelületünk esetleges szennyződését
Legépeltem belőle a lényeget, a kiemelt részek engem is igazolnak

Elképzelhető. Mondjuk olyan nagyon kitartóan nem próbálkozhattak.

Kis hazánkban a balesetet követő napokban irgalmatlan nagy esők voltak. Személyes élményeim is bőven vannak ezekről az időkről. A legdurvábbnak azt tartom, hogy a tájékoztatás hiánya miatt május 1-én a fél ország kinn fetrengett virslit majszolva a füvön...

Emlékszem, soha nem kaptunk annyi ecetes fejessalátát a gimiben a menzán, mint május elején. Ma már tudom, hogy nem csak azért, mert szezonja volt...

Az idevágó filmek közül egyébként szerintem tényleg a Csernobili csata c. film a legjobb.
Van egy másik dokumentum/játékfilm azonban, amit nagyon régen láttam egyszer és azóta keresem. A történet lényege a gyorsan kiürítésre kerülő Pripjaty-ban játszódik.
A zűrzavarban sokan csak nehezen (esetleg soha többé?) nem találják szeretteiket, sok ember eltűnik. A legsokkolóbb a film utolsó jelenete: hónapokkal a kiürítés után egy járőröző helikopter döbbenten vesz észre egy Pripjaty-ban felejtett magányos, 6-7 év körüli kisfiút.
A sugárzástól szörnyen néz ki a gyerek, mozogni alig tud. Az aszfaltra kövekkel kirakva írja:
'' ANYUKÁM, GYERE ÉRTEM'
Borzasztó volt elképzelni is a szituációt. Ma is reménykedem, hogy csak fiktív a történet...

Ha valakinek rémlik a film, írjon.


[Szerkesztve]

Ez a film a Raspad: http://imdb.com/title/tt0105220/

Egyébként a többi Csernobil-mániás agyaroggyant kollégámmal hajkurásszuk vagy öt éve, de az istennek sem tudjuk megszerezni.

Állítólag a Magyarországon kapott töbletdózis kisebb volt, mint a környező országokban. A főváros környéke volt a legszennyezettebb, itt 126 nSv volt a levegőből származó külső többletdózis, vidéken ezeknek mintegy a felét mérték. Rendkívül kicsi volt az itt kapott töbletdózis. A ma élő generácó által kapott és még várható többletdózis személyenként 1mSv-nél nem nagyobb. ( atermészetes háttérdózis 2mSv) Valószínűségszámítással összesen 500 többlet rákos eset jön ki. (az egyéb okokból évente fellépő 30 ezer körüli rákos haláleset mellett ezek nem mutathatók ki klinikalag). A fentiekben szereplő 1 mSv eseti többletdózis hatásával azonos kockázattal jár évi három cigaretta elszívása.

Javítottam a cikkben, az évi dózis 2,4 mSv/év Mo-n

[Szerkesztve]

nem dokfilm, és nem kövekkel rakja ki (vagy az egy másik gyerek):
[link]

[Szerkesztve]

Köszi az észrevételt, kijavítva Ezt a bekezdést nem tudom honnan írtam, de jól átsiklottam felette Mindenesetre a bekezdés forrása '98-as

A szovjetek bevallottan 20-30 évre építették a szarkofágot, sietve, mondván, hogy addigra lecsökken annyira a sugárzás mértéke, hogy probléma mentesebben oda lehet engedni családapákat is, meg lesz rá több anyagi fedezet is, így majd építhetnek e fölé egy másikat. Mint tudjuk ma már... ebből csak almás pite lett...


Egyébként remek az írás!

[Szerkesztve]

Stalker ide v.oda, azért ezek megrázó képsorok. Beszélgető anyák, játszótéren csúszkáló gyermekek, kiteregetett ruhák, képek, plakátok, iskolapadok, kórházi ágyak, Ikarus buszok, szellem város... Ez bizony az élet, a valóság egy darabja, ami itt van a szomszédban. Épp ettől olyan ijesztő. Egy Usa-ban élő embernek ez nem jelent (szinte) semmit, ő csak a Stalkert látja. Elgondolkodtató, hogy az emberi tudatlanság, az érdek mekkora katasztrófához vezet. Gondoljunk csak a globális felmelegedésre.

''What about Chernobyl, What about radiation? We don't know, we don't know''
The Cranberries

Jet

PS: ettől függetlenül a Stalker még jó game, de egy közép európai embernek többet jelent egy szimpla játéknál.

Hát igen, mára ereszt a védőfal több, mint száz lyukon át. Ezeken beszivárog a víz, ami megfagy hidegben a repedésekben, (azon a tájon eléggé kemények a telek) aztán remélhetőleg csak az erőmű közvetlen közelébe juthat ki a még benn lévő radioaktív anyagokból, ha tönkremegy a védelem.
Kösz

[Szerkesztve]

Imádom a Stalkert, remekül visszaadja a félelmet, a lepukkant városok, radioaktív puszták, erdők nyomasztó hangulatát, nagyszerű emléket adott vele a GSC az egykori katasztrófának. Akinek nem tetszett, az egyszerűen nem tudta magát beleélni. Szvsz több, mint játék. Sok játéknak nem látom értelmét a Stalker után, ami ezelőtt tetszett. Hiába soknál a szuper technológia (ami amúgy Stalkernél is nagyon jó szvsz), ha ebben ki is fulladt a fejlesztők kreativitása, és a játék ki is merült az agyatlan hentelésben, nincs se lényege, se mondanivalója. Hát sok játéknál ez van sajnos... Szerintem Stalker igazi mérföldkő lett

[Szerkesztve]

En is csak ajanlani tudom a Csernobili csata c. filmet (http://isohunt.com/torrents/?ihq=the+battle+of+chernobyl - angolul, magyarul tobb trackeren is fenn van, de azok privatok).

Egyebkent en is total Csernobil-buzi vagyok, es szinten szivesen kimennek megnezni. Inkabb fizetek ilyenert, mint Egyiptomert..

Ami szamomra nagyon durva, hogy Pripjaty ma is, 21 evvel a katasztrofa utan, lakatlan. Es nem egy kis falurol van szo, hanem egy (magyar leptekkel nezve) nagyvarosrol.

Valahol olvastam (talan itt a PH-n idezte valaki), hogyha Amerikaban tortent volna ez az egesz, akkor meg mindig nem lenne semmilyen szarkofag a reaktoron, mert a nagy liberalizmus miatt mindenki tudott volna mindenrol, es nem talaltak volna olyan ''hulyet'', aki odament volna likvidatorosat, meg biorobotosat jatszani...es ebben tenyleg lehet valami.

A szarkofagot mintegy felmillio(!) ember epitette, es az egesz csernobili eset mintegy 18 milliard rubelebe kerult a szovjet allamnak. Akkoriban a rubel egy arfolyamon mozgott az USA dollarral...az ominozus Csernobili csata c. filmben emlitettek, hogy a szarkofag epitesekor 60 ember vegezte azt, amihez idealis esetben 1 is eleg lett volna. Innen jon a felmillios letszam. Rengeteg.

Allitolag, hogyha bekovetkezik a masodik robbanas, akkor a rohadt messze (tobb, mint 300 km) levo Minszk is a folddel lett volna egyenlo. Eleg ha ennek csak a fele igaz, akkor is doglott lenne fel Magyarorszag.

Ha belegondolunk, akkor meg minimum 9 evunk van, hogy kitalaljuk, hogy mit kene csinalni a reaktorral, de felek, hogy majd csak 1-2 evvel a ''hatarido'' lejarta elott valik ez aktualis kerdesse...

Allitolag, hogyha bekovetkezik a masodik robbanas, akkor a rohadt messze (tobb, mint 300 km) levo Minszk is a folddel lett volna egyenlo.
Két robbanás volt, az első a gőzrobbanás, aztán egy kémiai robbanás, aminek következtében szétrepült az egész négyes blokk, felgyulladt a grafitmag, radioaktív füstfelhő szállt ki.
A nagyobb robbanást pedig megakadályozták a moderátorok: grafit, víz. Ezek nélkül túl gyors lett volna a láncreakció, és akkor nemcsak egy épület egy része, hanem sok más város is elpusztult volna.
A többivel egyetértek

Ugy ertem, hogy masodik robbanas, hogy a tuzeloanyag reakcioba lepett volna a tuzoltok altal 26-an, az oltas miatt befecskendezett vizzel, es emiatt lett volna a nagy bumm. De ezt szerencsere sikerult elvezetni, es betonnal toltottek fel az ureget.

Jah, így már értem

Uraim, megvan a Распад (oroszul és nem túl fényes minőségben), ha valakinek van tárhelye, feltöltöm szívesen.

[Szerkesztve]

Mekkora a cucc? Ha feldobod rapidshare-re, akkor at tudom rakni permanens helyre, de accot sajnos nem adhatok hozza.

Egy érdekes írás: [link]

Petya

Fontos feladatot soha ne bízz olyan gépre, amit egyedül is fel tudsz emelni!

Amit leírtatok, így, ebben a formában nem igaz, illetve nem pontos.


Az általatok elképzelt atomrobbanás, ami letarolt volna sokmindent, egy atomerőműben nem történhet meg, SEMMIFÉLE úton-módon. Az van ugyanis, hogy mindezt megelőzendő, a fűtőanyagként használt uránt csak 3-4 százalékra dúsítják.
Egy atombombában a dúsítás mértéke közel 100%.

A tüzelőanyag nem, legfeljebb a grafit léphetett volna reakcióba a vízzel, és tudtommal lépett is. Kezdetben a grafitfákját vízzel oltották, aztán gyorsan rájöttek hogy szén+víz=hidrogén+szindioxid, ami nem hogy csökkentette volna, de növelte a lángot.

Biztosan igazad van, nem igazan ertek a kemiahoz, amit leirtam, azt mind a csernobili csata c. filmbol vettem at.

Mostmár ezt is tudom
Az a baj, hogy sok helyen hülyeségeket írnak, aztán, mivel én is csak ezekből tudom, amit tudok erről, átveszem a hülyeséget, mert honnan tudhatná az ember, hogy nem úgy van

Hátborzongató ez a galéria, nehéz szavakba önteni.
Sok elmaradott volt szocialista iparváros van manapság is, amik őrzik a keleti blokk emlékét, de itt teljesen megállt az idő, mintha még mindig a 80as évek lenne. Mintha csak sietve otthagyták volna a lakók, várva, hogy később visszatérhetnek. Kísérteties...

Kihelyezett tőke visszaáramoltatási szociális ügyintéző: pénzbehajtó :)

Jajj, pont rapidshare-ről szedtem le darabokban, és illesztettem össze... Nem igazán vágom azt a témát, FTP-s feltöltésre gondoltam, vagy átlőhetem valakinek MSN-en is, aztán garázdálkodjatok vele.

Hát persze hogy ezt hallod, lévén egyes, magukat médiagurunak mondó szerkesztők hasonló hülyeségeket nyomnak az arcunkba gyakorlatilag mindenhonnan.

A Greanpeaces tiltakozások a témában is hatalmas tudatlanságra vallanak Biztos elmékeztek amikor a kiégett fűtőelemeket szállító vonat elé álltak. Mintha annyira veszélyes lenne az a cumó ott rajta, holott ha jól tudom 10 szintű biztonsági rendszer védi a fűtőelemeket. Ahová meg temetik, nos onnan nem szabadul egyhamar

Mekkoraa a cucc?

Nem emlékszem erre, biztos nem akartak ők se megdögleni, azért sztem sejthették, hogy csakúgy nem ontja ki magából az a vonat a sugárzást amerre megy

Azt hiszem a discoveryn volt, a ''How it's made?'' sorozatban, hogyan készülnek a kiégett fűtőlemeket szállító tégelyek. Nagyon durva, hogy mennyi hegesztés, és mennyi acél megy egy ilyenbe bele. Abból nem jön ki semmi. A hegesztések többször ellenőrizve, mindenféle elnyelő bevonat, már nem emlékszem pontosan mik, talán volt ólom, meg bór. Szóval ezekből a szállító tégelyekből tuti nem szökik meg semmi.



Letöltöttem egyébként a csernobili csatát, és kicsit belenéztem, így ZH-ra készülés közben, és durva, hogy az olvadó reaktormag alá folyékony nitrogénes hűtést akartak, amiből persze beton lett, de végülis ez is egy megoldás...

[Szerkesztve]

Én egy könyvet olvastam erről a katasztrófáról:
Piers Paul Read: Uramisten, mit tettünk? Csernobil
Nemtudom olvasta e már valaki, de szerintem nagyon jó a könyv rengeteg hivatalos infóval alátámasztva, nagyon pontosan leírva már a tervezési hibáktól, nem megfelelő építési anyagoktól/katasztrófáról/következményeiről/maguk a sebesültek élménybeszámolóiról és ami a legjobban sikerült szerintem az akkori politikai helyzetről és hozzáállásról szovjetunióban.
Peresztrojka, stb. dolgokat, és minden infó a helyszínen volt emberektől származik, semmi nem találgatás hanem információ első kézből...
Ajánlom annak ami még nem olvasta el...
Ha jól emléxem itt is az van írva hogy egy teszt miatt (amit már a reaktor megépítésekor meg kellett volna csinálni) kikapcsoltak minden biztonsági berendezést + az alacsony reaktorteljesítmény következtében - gőzrobbanás.
Persze mindez nagyon részletekbemenően, ezt a történetet például még abból az emberből szedték ki aki először nézte meg a reaktort vizuálisan hogy tulajdonképpen mi történt.
Nah szal jó köny olvassátok el, ha még nem tettétek meg....

"It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent that survives. It is the one that is most adaptable to change."

Nekem meg van, tényleg nagyon korrekt kis könyv, ajánlom én is

Végig olvastam,érdekes volt.
Szép cikk.

Örülök

Csernobil - mostmár 22 éve
Mintha csak most raktam volna föl ezt a cikket a 21. évfordulóról,elképesztő hogy megy az idő
Ennek tiszteletére kicseréltem a képeket érdekesebbekre, remélem még sokan el fogják olvasni, ahogy eddig is. Volt értelme megírnom ezt a cikket

Én megtettem ismét. Lényegében egy idős vagyok a balesettel, 20 nappal előtte születtem. Anyámék elmondása szerint be voltak tojva rendesen hogy nehogy bármi bajom is legyen belőle. A képek pedig félelmetesek, nem játszottam végig a S.T.A.L.K.E.R.-t, de ameddig eljutottam és amit láttam az alapján ezek a helyszínek hátborzongatóan ismerősek.

Én már jóval utána születtem, mégcsak terhes se volt velem anyám, viszont bátyámmal picivel utána lett terhes. Mesélte anyum, hogy egyik barátnőjével pár nappal a baleset után (tehát már itt volt az atom) süttették magukat a napon a strandon, és nemsokára el is ment a gyereke. Ha akkor már terhes lett volna anyum a bátyámmal, akkor valószínűleg ő is így járt volna.
Nem véletlenül ismerősek, elég szépen lemodellezték a játékba a Zónát, a fejlesztés alatt azthiszem vagy ötször jártak ott. Bár nem is kellett messzire mennük. De CoD4-ben is legalább ilyen valósághű, csak ott egy kis részt kellett lemodellezni. Egyébként a két játék közül a CoD4-ben jobban átéreztem ezt a részt.

Nincs összefüggés közte szerintem. Ott volt nagy a sugárterhelés, ahol az eső kimosta a radioaktív port a légkörből. Ha süt a nap, akkor nehezen esik. Magyarán ugyanolyan veszélyes volt napozni, mint az utcán sétálni (persze az UV-t most nem nézzük).

(#128) Vamp :
Úgy értette valszeg, hogy a belocsolt víz miatt beindult volna a láncreakció, és szuperkritikus lett volna a cumó. Ez mondjuk nem elképzelhetetlen egy olyan helyen, ahol van urán, meg neutron...

Tudom, régi hsz-ek. Mindig lemaradok ezekről.

Azért nem mindegy szerintem, hogy vkit egész nap éri az a sugárterhelés ruha nélkül, vagy ruhában, mert még a szövet is felfog azért belőle tudtommal, tehát nem egész testre ér olyankor a sugárdózis.
Persze lehet, hogy nem Csernobil volt a fő oka annak, hogy az anya elvetélt, de biztosan kivette a részét, esetleg ezen múlott, hogy elvetél-e, ilyenhez sztem nem kell nagy dózis.

Kíváncsi vagyok mikor nyíilvánítják újra lakhatóvá a térséget, szerintem még nagyon soká lesz mire ott mindenütt lecsökken annyira a sugárzás, hogy hosszútávon se legyen egészségtelen ott lakni.
De talán Pripjaty örökre megmarad, mint szellemváros, hiszen ki akarna olyan helyen élni, ahol ott egy omladozó földfeletti atomtemető.

Jobb később, mint soha.

[ Szerkesztve ]

Valmennyit biztos számít, de azt ne mondd, hogy hosszú nadrág/pólóban sétált az utcán.
Amúgy a ruha max a béta sugárzást csökkenti. Az alfát pár cm levegő is elnyeli, a gamma szempontjából meg teljesen mindegy, hogy van-e rajtad ruha...
Így utólag nehéz megmondani, hogy számított-e, de szerintem az uv többet ártott ott. Meg lehet, hogy a gyerkőcnek az sem tetszett, hogy melegebb volt körülötte. Remélem nem kánikulában napozott terhesen.

Ha jól tudom páran (főleg öregebbek) visszaköltöztek Pripjaty-ba. A tőle 20-30 km-re lévő városban (a neve nem jut eszembe) meg pezseg az élet.