Oksa. De van egy rakat opció. Mehet gyárin?

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

De! Határozottan. Csak innen szerezni 90-ért egy 4650G-t, vagy kintről behozni a legcombosabb már "elérhető" 5600G-t 30% többért, akkor már rálendültem. Ahogy a mostani masinám Atom procival szenvedi ki utolsó hónapjait (hozzáteszem derekasan megteszi a tőle megtehetőt) immár 11 és fél éve(!), ugyanúgy 10 év múlva majd meglesem, mennyire volt overkill az 5600G. Persze később is bővíthetném, de ez olyan gép lesz, amit berakok a polcra (van egy lépcsős polcom, aminek 33x33x33-as rekeszei vannak, a házat direkt ahhoz mérten vettem, de máshol is tök jól el lesz később) és a hardverhez nem nyúlok sok-sok évig, max leporszívószom a szűrőit és kalap-kabát... A ház pedig teret adott a C14-es noctuának, ami fél lábon is kiszolgálja a gpu-t, főleg, hogy nem játékot nyomatok rajta és ha nagyon muszáj lesz beletegyek valami dedikált videovezérlőt, annak is van hely a Core V1-ben. Még kb. 2 hét és ideér a proci.

zsírfecske: 👍

Építs kötélhidat  -  https://u3d.as/3078

Nem követtem a G sorozatot. Ez még mindig zen 2 és a gpu vega benne? Vagy van már zen3 esetleg navi gpu-s? Amíg nem lesz ddr 5 sajna nem fognak nagyot menni na de akkor!

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Még azt vettem észre hogy a memória és az infinity fabric nem 1:1 arányban van beallitva, a többit majd csak holnap tudom megnezni, telon sajna kicsi a képek felbontasa

Már a CO-t tesztelem. -10-nél járok all core. Még mindig nem fogtam fel miért kell a két erősebb magnak több feszt hagyni hisz így az egy magos teljesítményem is nőtt. (CB fixen tartja a 4850Mhz-et). Tesztelem és csökkentem tovább.

CPO scalart kell bántani? Több helyen olvastam hogy x10-re kell lőni. Ez mi is pontosan?

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Igen sajna volt egy beragadt ram setupom amit csak hardveres bios reset oldott meg mikor nem indult a gépem :D.
Javítom pbo scalart akartam írni*

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

+200Mhz, CO allcore -25. Eddig egész jó és már nem megy 80C közelébe se all core de mellette már nálam is 4700 körül boostolgat. kíváncsi vagyok mi lesz a vége.

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Na meg is van a játék közben fix all core 4850 Mhz +200Mhz, CO allcore -30-al.
CB23:

Ma még próbálok majd lentebb menni bár úgy tűnik már a max freki lesz a limit. Nincs valami Beta bios amivel ki lehetne tolni jobban? ebben simán benne van egy one core 5 Ghz+. Gonosz AMD tervezők direkt csinálták így hogy megvegyék az extreme gamerek az 5900x/5950x-et?

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Milyen beállítások mellett teszteled Occt-vel?Ha alap,akkor az első komolyabb terhelésnél crash lesz szerintem. Állítsd be az Occt így: SSE, kicsi adatkészlet - extrém mód - változó terhelés.Fizikai+virtuális mag.Ugy állj neki egyesével kitesztelni.Ha ez megvan utána ráeresztesz egy y crunchert.Ha lefut,na akkor stabil.

Mmint magokat egyesevel vagy allcore engedjem így rá? Amúgy ment minden. CB-k is játék is. Youtube-ot is inditottam mindig :D.

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Magonként engedd rá az occt-t.Ha azzal megvagy,akkor jöhet az y cruncher.Ha ezek mind lefutnak hiba nélkül,akkor stabil.

Gaming stabilra nekem elég volt a CB20,CB23,AIDA tesztek legalább 30 perces loopja, de ha atomstabil kell akkor kellenek az extrém tesztek is.

Nekem asus biosban az AiTweak főmenü alatt a PBO beállításoknál engedte, hogy mauálisan 200-nál is magasabb értéket adjak meg.

Meddig jutottál?

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Volt egyetlen run amikor lefutott azt hiszem az 5Ghz, de talán 4925Mhz volt az ami stabil volt, de január óta a bánya miatt minden inkább energiatakarékosra van tekerve

A legjobb singlecore tesztem 644 pont volt.

Ja igen és az effective órajelet nézd mindig az a mérvadó.

[ Szerkesztve ]

A kettő között: Zen 3 + Vega 7

Buildzoid azt mondta, hogy az APUk szenzációsan jó RAM-tuning barátok. De mivel NAS-ba megy, a 7/24-es full stabil üzem nekem fontosabb lesz, mint bármilyen kicsikarható plusz tempó a gyári specin felül. Szóval maradok a 3600/CL16-os sebességnél (természetesen coupled módban).

Építs kötélhidat  -  https://u3d.as/3078

Persze hogy jó barátok mert már 10 éve az a rövid keresztmetszet a teljesítményükben :D. Sztem ddr5-el meglépik hogy egy alap full hd 60hz gép meglesz egy apu-ból.

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

2 hét, honnan jön? külföldről vámmal és áfával? elvileg 1 hónap múlva lesz dobozosan itthon is, a $259 msrp alapján az 5600x ára alatt, tehát 100k körül.

mondjuk nas-ba ez tényleg elég lesz 10 évig, brutál teljesítmény. amúgy 4650g nálam tudott cTDP-t, lehetett 35/45W-on járatni biosból, vajon 5600g is tud ilyesmit? milyen lapba megy?

Na így már megküldi rendesen. Viszont egyszerűbb allcore-ra tesztelni és hiba naplóból vissza nézni melyik mag/szál hibázott majd azt visszább venni kicsit. Nem?

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Ne haragudjatok, ha kicsit off, de 5800x cpu-t szeretnék venni és picit "megpödörném" majd a "bajszát". Ez egyrészt azt jelenti, hogy vízhűtést kap majd. Másrészt viszont elakadtam az alaplap választásnál.

Eredetileg egy MSI MAG B550 Tomahawk volt a választott. Viszont picit belemerültem a VRM kérdésbe és kezdek aggódni, hogy nem lesz megfelelő cpu overclock-hoz.
A B550 Tomahawk 10+2 VRM fázissal rendelkezik elméletben. Ebből ugye 10 fázis lenne a cpu rész. Azonban a valóságban a cpu felé csak 5 fázissal rendelkezik. Gyakorlatilag 2db vr-chip van párhuzamosan összefogva ugyanazon a fázison, ezzel a terhelhetőség megemelkedik viszont a kettő együtt tesz ki egy közös fázis jelalakot. Ebből van 5 páros, így jön ki a 10 fázis, ami igazából 5.

Van ugye a másik spórolós megoldás, a fázis duplázó (doubler). Ekkor az adott fázisból csinálnak eltolással egy másikat, mintegy két fázis közé. Ezzel elméletben kisimultabb a fázis jelalak, de mivel ugyanaz a vr-chip csinálja mindkettőt, a terhelhetőséget 1db chip adja. Ebből 5db és készen van szintén 10 fázis (5+5). Ilyen például az MSI B550-A Pro

És van a legtutibb, de egyben a legdrágább megoldás, mikor minden fázisra 1-1 külön vr-chip jut. Ilyenkor nincs duplázás, nincs párhuzamosítás. Ha azt írják 14 fázis, akkor 14db chip a cpu vrm. Ilyen például a Gigabyte B550 Aorus Master

Azt szeretném esetleg megtudni tőletek, hogy egy Ryzen 7 5800x (vagy Ryzen 9 5900x, még nem dőlt el) esetében okoz bizonyos alaplapokon overclok problémát a "spórolós" VRM? Van valami tapasztalat ezzel kapcsolatban?

(Sorry még1x ha off lenne, de úgy gondolom valós tapasztalatot Ti, ilyen cpu-val rendelkezők adhattok. Sajnos képkből nem találtam jobb minőséget, de talán látszik a lényeg.)

[ Szerkesztve ]

Egy szó: túlkombinálás. Nézz Hardware Unboxed Youtube videókat B550 lapokról. Egy 50k körüli ASUS TUF B550, Gigabyte Auros Elite B550 vagy MSI Toma B550 mind elég egy 200W-ra tuningolt procihoz. Az 5800X-hez a hűtés lesz kevés, nem az alaplap...

[ Szerkesztve ]

Félreérted, nem a 200W a lényeg. Azt szépen megoldják a trükkösítet VRM-ek. Hanem a jelalakról beszélek. Ergó hamarabb érem el az OC limitet "trükkös" megoldással, mint simított jelalakkal.
Példa (valós adatok nélkül): doubler vcore alakkal mondjuk a gyengébb mag miatt all-core 4.5GHz a csúcs, real-phase vcore alakkal 4.8GHz
Az érdekelne, mennyire van tapasztalat esetleg olcsóbb és drágább (jobb) alaplapban ugyanazzal a cpu-val.

Az 5800x-et mivel lenne jó hűteni?

[ Szerkesztve ]

Ja, akkor ebben nem tudok segíteni

Annyiban mégis érdekes a felvetésed, hogy kérdéses egy "méregdrága" lap beszerzése a magas órajelek érdekében, ha a hűtés miatt úgysem lehet lényegesen magasabbra menni.
Mert ha mondjuk (szintén csak példa) gyengébb lapban is eléri az all-core 4.5GHz-et, de ilyenkor már mondjuk 80fok, akkor amúgy sem emelhetek rajta többet, még a legdrágább lappal sem. Bár a drága lap vrm-je spórolhat esetleg +/-0.05V ugrálást a vcore jelben, ez akkor is csak pár fok javulást jelenthet.

Ekkora probléma az 5800x-et hűteni? Arctic Freezer II 360-at terveztem hozzá.

[ Szerkesztve ]

5800X-et a legnehezebb, ugyanis 1 CCD-n adje le az összes hőt. 5900X vagy 5950X-en, ugye kétszer akkora a hőleadó felület a 2 CCD, azaz a 8+ mag miatt, azonos fogyasztási keret mellett: 105W TDP.

A VRM mellett gondolom egy jó tápegység is kell, ahol a nagyon kevés a feszültség ingadozás (voltage ripple).

[ Szerkesztve ]

Aha, így értem, köszi. Ez számokkal mit jelent? Mennyire forrófejű? Aggódnom kellene AIO mellett is?

Persze jó táp kell az biztos. Nálam egy Seasonic Focus Gx-750W van a listában.

AIO mellett nem gondolnám hogy a tápkör lenne a valós limitáló faktor. 65-70fok-nál már minden egyes fok órajelcsökkenést hoz magával (all core terhelésnél legalábbis biztosan)

Na most a 360-as Arctic AIO-val az 5600X-em is 70 fok felett van, szimplán mert kicsi a CCD mérete.

Az hogy aggódni kéne az relatív, mert ha PBO-val akarsz tuningolni ott a 200MHz limit szerintem hamarabb elfogy mint egy 360-as AIO-ban a tartalék, manuál OC meg singlecore teljesítményedet gyilkolja meg.

AiO360-420 vs épített víznél se hiszem, hogy 100MHz-nél nagyobb különbség elérhető (de ez is szilikon lottó), ami ~5Ghz-es értékeknél erősen megkérdőjelezi a létszükségletét az utolsó 1-2% hajkurászása.

Én is a "túlkombinálás"-ra szavazok.
Ha jó hőfokokat tudsz tartani, akkor a proci PB és PBO mellet is vígan fog boost-olni a limitek közelébe.

A gamer laptopos topikban is láthattad - ha jól emlékszem oda is írtál anno -, hogy egy nem CPU limites játék esetén 1% különbség van ki- és bekapcsolt Turbo között.
Nagyjából ugyanez a PBO hatása ezen a platformon.
(Ha CPU limited van, akkor ott nem tuning lesz a megoldás, hanem csere...)

Itt is sokan írták már, hogy a benchmark e-phenis méregetésen kívül semmi értelme a végletekig húzott tuningnak.

TL;DR: Igények és a megalkuvás képessége a két fő játékos a témában.
Ha mindent ki akarsz maxolni, akkor tutira kell menni, jó CPU és memória tuning alkalmas lap kell.
Ha nem halsz bele, hogy 10-el kevesebb CB23 pontod van, akkor jó lesz egy (szinte) akármilyen B550 lap.

Köszönöm az eddigi válaszokat mindenkinek.

Akkor megpróbálok visszatérni a költséghatékonyabb alapkoncepcióhoz:

alaplap: MSI MAG B550 Tomahawk
cpu: Ryzen 7 5800x
ram: Crucial Ballistix 32GB DDR4 3200MHz BL2K16G32C16U4B (elméletileg DR, de majd kiderül)
hűtő: Arctic Freezer II 360 AIO
psu: Seasonic Focus GX-750

A ryzen tuningról fogalmam nincs sajnos, eddig intel vonalon ténykedtem, most 6600k-alapú gépem van. Tunning-ot bios-ban szeretném elintézni, mivel 70%-ban linux-ot használok és csak játékhoz windowst. Nem fogok akkor külön a core állítgatásba sem belemenni, olyan oc-t csinálok csak ami all-core belefér. Ebben az esetben a fenti konfig szerintetek teljesen megfelelő lehet? Esetleg elérhető egy all-core 4.5GHz?

[ Szerkesztve ]

Ha az OCCT-t úgy állítod be,ahogy leírtam és abban magonként tesztelsz,hamar észre veszed,hogy jó-e,vagy sem.Azonnal crash van,ha nem stabil és mivel adott magra tesztelsz,így azonnal tudod,hogy melyik mag hibázott.Biosban visszább veszel annak a CO-jából,majd újabb teszt.Ha az megvan és stabil,akkor jöhet a többi mag egymás után.Ez a legbiztosabb módja.

Ezek a fogyasztási értékek viccnek számítanak a b550es lapok többségének. A 7nm miatti hűthetetlenség előbb fog gondot okotni, mintsem a lap korlátozza az oct... 50e felett abszolúte tökmindegy kategória vrm terén..

Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.

Nem fogyasztási értékről beszélek, hanem VR fázisról.
Viszont szerintem az emberek többségének (érthető okból) csak a teljesítmény számít, illetve ezt a paramétert ismeri, mert kézzel fogható szám.
Ha az érdekelne egyszerű matekkal kiszámítható mit bír az adott VRM. #13069-ben kifejtettem a lényeget mire gondoltam.
De gondolom ennyire nem megy bele senki rajtam kívül (itt kombináltam túl) így igazából választ sem kapok, ezt a részét elengedem inkább a témának.

Megveszem a fenti kupacot, aztán ha nem jön be az alaplap eladom, aztán veszek valami true-phase giga lapot.

Majd ha megvan a cucc visszatérnék finomhangolás kérdésekkel

Remélem nem raboltam az időtöket, köszi az eddigieket.

Rendben. Kicentizem akkor :D. De azt elmondhatná végre valaki hogy a két legjobb magot minek dobjam vissza 0-ra és -5-re ha úgy még egy szálon sem boostolnak a csúcsig :D.

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Az a baj, hogy te érted hogyan működik, mi meg csak a mókolás módját ismerjük

Giga lapot szerintem kevesen ajánlanak őszinte mosollyal, de MSI és Asus "kedvelők" is vannak itt.
Allcore OC-t szerintem mindegyik tudja.
Tuning: Sokan szaladtak itt már bele fagyogatásba az atomstabil OC mellett, de ez a móka benne.
Én a PBO és negatív offset híve vagyok, de pár teszt után kikapcsoltam, mert mai játékok alá nem kell (5600X, 1080p 144Hz-en tolom, lehet 1440p vagy 4K más lenne).

Ha valahova kell az erős proci, az a 1080p :D sok sok Hz.

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

1080P maradhatna, esetleg 240-360Hz miatt mehetne feljebb kompetitív multira. Magasabb felbontásnál egyre kevesebbet számít már mennyit megy.

ASUS MSI Toma egy kicsit érthetetlen lap. Dupla LAN? Minek?

Bossp: Ott is fontos, hogy milyen játékra. Rainbox Six Siege egy mai közép procin megy 400fps-sel. Oda például nem kell erős proci

[ Szerkesztve ]

Battlefield, Quake Champions . Ezek bezabálnak és ki is használnak minden erőtartalékot.

ASUS-on is dupla LAN van, amit nem nagyon értek (ROG X570-E). Elég lett volna rá a 2,5 gigás.

Egyébként mi a baj a Gigabyteokkal (Aorusra gondolok)?

[ Szerkesztve ]

Én azért megnéznék pár tesztet, reviewt a helyeden az 5800X és az Arctic Freezer II barátsásgáról. (Nem biztos, hogy jó OC alap ez a hűtő.)
Illetve nem derült ki (vagy átsiklottam felette), hogy milyeb VGA lesz a setupban.

üdv.: Boldog Ferenc

A Freezer II a legjobb ár-érték arányú AIO jelenleg a piacon. Mire gondolsz, mi lehet vele a gond?

Nekem nincs bajom velük

Én úgy tudom igen jó a teljesítménye és az ára. Anno nekem volt az elődje is. Annak is jó teljesítménye volt csak időnként kocogtatásra indult csak el némelyik pumpa. Nekem mondjuk azzal sem volt ilyen gondom.
Neked milyen problémád van vele?

A vga nem számít. Nem játszós gép alapvetően, a jelenlegi egyszerű marad.

[ Szerkesztve ]

Nem érted. Ezeknek a vrmeknek 200w meg sem kottyan, stabil feszekkel kiszolgálja, cserébe már 200wot akármivel le sem hűtöd. Nem a lap a szűk keresztmetszet. Ez nem intel a maga 300w+os kis fogyasztásával.

Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.

Kb. az első pár találatra.

Nem mondom, hogy nem működhet, de ne várj csodát.

Épített vízhűtéses topikban is rendszeresen előkerül a 5800X és a melegedés.
Ott is bedobom mindig, hogy meg a legjobbnak tartott blokkok és nagy hűtő felület, hideg levegővel, igen masszív áramlási sebességel is épphogy 70 fok körül tudja tartani max terhelésen (AVX2) a procit.
https://customrigs.de/am4-cpu-wasserkuehler-test-mit-techn-watercool-ek-waterblocks/

üdv.: Boldog Ferenc

Hát a 70 elég jó, nem? :D

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Kérdés, hogy milyen áron. Ha kisajtolsz 5800X-ből +10% teljesítményt olyan OC képes alaplappal, meg drága vízhűtéssel, amik helyett vehettél volna egy 5900X-et, ami olcsó hűtővel és alap BIOS beállításokkal gyorsabb, akkor az hát-hát...nem az évszázad ötlete.

#13099 Bossp: Még ma többségében jobban hasít az 5800X, viszont néhány játék már kihasználja a még több magot (pl Death Stranding, Serious Sam 4) és a jövőben erre haladunk.

[ Szerkesztve ]

Hát mi a cél. Játékokban biztosan jobban hasít az első opció :D

"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"

Jah, mind a 3%ért megéri tökre... 720pben akár 4...

Szakmai kérdésre privátban nem reagálok.