2024. április 16., kedd

Gyorskeresés

Az AMD "dilemmája"

Írta: | Kulcsszavak: amd . nvidia

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

Nemrég írtam egy bejegyzést az AMD videokártya piaci helyzetéről illetve az AMD piaci részesedéséről. Mint azt leírtam az az egy negyedéves 8%-os eredmény az nem a piaci részesedés (hanem leszállított videokártyák, a partnerektől a disztribútorokig) de ettől függetlenül az igaz, hogy az AMD piaci részesedése tényleg csak 20% körül lebeg már évek óta.
Szóval ennek a hírnek a hallatán aztán a 7900-esek teljesítményének láttán minden fórumon, youtube videókban, twitteren kiakadtak az emberek, hogy az AMD már nem is akar piaci részesedést szerezni, vagy nem tud piaci részesedést szerezni vagy nem tud és nem is akar piaci részesedést szerezni.
A libikóka másik oldalán azok az emberek vannak, akik már azt gondolják, hogy az AMD csak akkor szerezhet piaci részesedést, ha legalább 2-3 generáción keresztül 30%-ot ver az Nvidiára és közben 50%-kal olcsóbbak... szal értitek, ez kicsit túlzás, de vmi ilyesmit gondolnak.

Közelítsük meg a témát egy másik szemszögből. Előző bejegyzésemben összeszámoltam a mostani csúcskártyák előállítási költségét. Minden a szilicíumból indul ki, anélkül nincs termék és erre fogok most koncentrálni.
A TSMC-nek véges kapacitása van, ügyfelei rangsorolva vannak és a rangsor alapján kapnak gyártókapacitást illetve árajánlatot a waferekre.
Az AMD egész jó helyzetben van, a TSMC top 3 partnere között találjuk, a másik két cég az Apple és a Mediatek, de az AMD partnersége eltörpül az Apple mellett aki pl. az 5 nm-es gyártás 25%-át elszívja mindenki elől miközben az AMD tudtommal csak 5%-ot "kap".
Hogy ez pontosan mit is jelent?
A TSMC egyes hírek szerint 2022Q3-ban havi ~150 000 waferre növelte az 5 nm-es gyártási kapacitást, így egy osztással kijön, hogy az AMD havi ~7500 waferren gyártathat magának azt amit csak akar.
Egy TSMC 300 mm-es, 5 nm-es wafer ~$17000 körüli áron kapható meg. Elképzelhető, hogy a jó partneri kapcsolatok miatt az AMD ennél olcsóbban kapja, de ez lényegtelen lesz a konklúzióm szempontjából.

Bújjunk Dr. Lisa Su bőrébe és tegyük fel a kérdést, hogy mit is akarunk gyártatni ezen a 7500 waferen?
- Zen 4 CPU CCD-t vagy Navi 31 GCD-t?

Le fogom egyszerűsíteni a dolgot és csak erre a két komponensre fogok koncentrálni, nem fogok foglalkozni a procin lévő IOD-jal vagy a videokártyán lévő MCD-kkel.

Csak számolgatunk egy kicsit és kiderül a helyes válasz.
Egy waferen 96 db Navi 31 GCD gyártható vagy
egy waferen 798 db jó Zen 4 CPU CCD gyártható.


Szóval ha $17000 egy wafer akkor az azt jelenti, hogy ebből a pénzból az AMD vagy legyárt
- 96 db 7900 XT/XTX-et darabonként $999-ért, tehát $17000-ból csinál $95904-t
vagy
- 798 db R5 7600X-et darabonként $250-ért, tehát $17000-ból csinál $199500-t
vagy
- 798 db R7 7700X-et darabonként $350-ért, tehát $17000-ból csinál $279300-t
vagy
- 399 db R9 7900X-et darabonként $474-ért, tehát $17000-ból csinál $189126-t
vagy
- 399 db R9 7950X-et darabonként $569-ért, tehát $17000-ból csinál $227031-t
vagy
- 199.5 db Epyc 9354P-t darabonként $2668-ért, tehát $17000-ból csinál $532266-t
vagy
- 99,5 db Epyc 9474F-et darabonként $6780-ért, tehát $17000-ból csinál $676305-t
vagy
- 66,5 db Epyc 9654-et darabonként $11805-ért, tehát $17000-ból csinál $785032-t.

A válasz elég egyértelmű. A videokártya gyártás veszteséges az AMD-nek, mert minden wafer amin GPU-t készítenek az bevételkiesés még a legkisebb Ryzen CPU-hoz képest is. Nem beszélve arról, hogy logisztikailag bonyolultabb is mert egy videokártya sokkal több komponensből épül fel mint egy processzor.

Jójó, de mi a helyzet a korábban megjelent videokártyákkal, pl. az RDNA2-vel? Azok 7 nm-en készültek. Emlékezzünk vissza mi volt 2020 végétől 2022 közepéig: kripto-boom. Ez az Isten csapása gyakorlatilag lefedte az RDNA2 életciklusának nagy részét. Minden videokártyát felvásároltak. Mondjuk ez némileg vitatható, mert én folyamatosan azt láttam, hogy a 6900 XT-ket nem vették meg az emberek $2000-ért, de ez most mindegy, mert az a csúcskártya és a piaci részesedést tekintve nem zavar sok vizet.
Szóval a kártyák többségét felvásárolták és a piaci részesedési arányok nem változtak egyáltalán, végig 80%-20% körül mozgott. Ez azt mutatja, hogy az AMD-nek volt egy kitűzött célmennyisége, azokat a kártyákat legyártotta de azon felül nem erőlködött. Mivel végig 20% körül volt a részesedésük ezért nagyon úgy tűnik, hogy ez az AMD célja: a 20% körüli piaci részesedés.

Szóval tehát nem akar vagy nem tud? Inkább azt mondanám, hogy nem éri meg neki.

Hozzászólások

(#1) nyunyu


nyunyu
félisten

Na jó, de ott vannak pluszban az Amd szerződései a Sonyval meg Microsofttal a konzolokat hajtó APUkról, azok elvitték a lekötött TSMC kapacitás nagyjából felét, még így sem tudott a Sony elég PS5-öt gyártani tavaly karácsonyra.

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

(#2) Picco válasza nyunyu (#1) üzenetére


Picco
addikt

7nm-en nem hinnem hogy jelenleg is kapacitas hiany van, de nem vagyok legy a falon hogy biztosra allitsam :F

It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo

(#3) ergoGnomik


ergoGnomik
tag

Remek írás! Kár, hogy a címe muszáj ilyen pontatlan legyen, hogy frappáns lehessen. Nem dilemma, hanem optimalizálási feladat. Azért végtelenül érdekes lenne látni hány és miféle egymásnak részlegesen vagy teljesen ellentmondó feltétel szerint kell meghatározniuk az optimális termékösszetételt. Biztosan lenne közöttük olyan, amiről álmunkban sem gondoltuk hogy hatással lehet a nyereség maximalizálására.

(#4) nyunyu válasza Picco (#2) üzenetére


nyunyu
félisten

Tavaly az volt a probléma, hogy a konzolokba szánt APUk, meg a Zen3 magos CPUk ugyanazt a nodeot használták, így alig maradt wafer a Ryzen 5xxx-ek gyártásához, azok nagy részéből is 5900X, 5800X lett, 5600X kvázi hiánycikk volt, kisebbet meg nem is tudtak gyártani.
Akinek olcsóbb CPU kellett, az csak a Ryzen 3xxx szériából tudott válogatni.

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

(#5) fLeSs válasza Picco (#2) üzenetére


fLeSs
nagyúr

A 7 nm kapacitást folyamatosan csökkenti a TSMC és a 6 nm-t növeli, mert lényegében ugyanaz a kettő, a design portolható viszont 6 nm-en kisebbek a chipek.
Láttam már róla hírt, hogy a PS5 és az Xbox chipjeivel is lassan átállnak 6 nm-re.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

További hozzászólások megtekintése...
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.