A multi az olyan ceg, ami tobb orszagban, esetleg foldreszen rendelkezik telephellyel.
A kkv is lehet multi, mert egy ceg meretet a merlegfoosszeg vagy az alkalmazottak szama hatarozza meg. 250 foig tartozik bele ebbe a kkv dologba, es 43 millio euro alatti merlegfoosszeggel.
Itt Nagykanizsan kapasbol 15-20 olyan ceget fel tudnek sorolni ami a kkv szektorba tartozik, megis multi. Rosszul demonizaltok, az itt a baj...
Edit: vannak ismeroseim, akik kizarolagos magyar tulajdonu cegnel dolgoznak, kkv szektorban. Asszem nem tulzok amikor azt mondom, hogy a magyar tudja elore mikor lesz ellenorzes, szepen be vannak tanitva a dolgozok, divik a papiron 4-6 orat dolgozom, tobbit boritekba, ketto, parhuzamosan futo jelenleti ivvel, stb. Nem mondom hogy kulfoldi erdekeltsegu cegeknel nincs ilyen, de lenyegesen kevesebb mint az agyonajnarozott magyaroknal.

[ Szerkesztve ]

Nem a méret a lényeg, hanem hogy jó nagy legyen.

Ezért nem vásárolok se a Spruiba,se a tacskóba se az ilyen kocsog üzletláncokba..szerencse h itt vidéken van maszek hentes

itt pozitív példaként hozzák fel a kürtöt, ami szintén multi. a mol is, az otp is, mind multi.

szerintem érdemesebb a borsót falra hányni, több marad fent, mint ahány fórumozónak sikerül elmagyarázni, hogy a konteója nem igaz.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Dehat az otepe meg a molaz jo multi mert magyar
De legalabb latszik milyen faszan mukodik a jobboldal agymoso gepezete...

[ Szerkesztve ]

Nem a méret a lényeg, hanem hogy jó nagy legyen.

+1

Akkor nézzünk egy más megközelítést:

A megtermelt nemzeti jövedelem jelentős hányadával ez történik:

- A külföldi cégek által, elvitt profit, amit nem itt költenek el.
- Ezen tovább ront, hogy a külföldi multik a hazai beszálítóknak nem nagyon adnak munkát. Ennek mondjuk szinesebb okai lehetnek de attol még így van.
- Külföldri kölcsönök kamatterhei. Lakosság, vállaltok is ide tartoznak.
- Közbeszerzés. Itt az igazán nagy értéküeket álltalában (sok országgal ellentétben) külföldiek nyerik el.

Így a nemzeti jövedelem kb harmada évről évre külföldre távozik és nem itt költik el.

A pozitiv példaként említett, külföldi nagy cégek gyárak állami adókedvezményeket kaptak. Munkahelyenként kb 8 millio forintott. Iparüzési adót elengedték ami kb akkora bevétel mint nyereségadó. Cserébe a magyar munkaerőpiac talán 12% - 15%-át (ez nem 10-ből 7) foglalkoztatják (pár éves adat, de szerintem nem változott sokat). A nyereségadó meg nálunk elég alacsony, ezt szeretik is.

Na ezek az elönyöket a hazaiak nem évezhették.

Ahogy többször utaltam rá, nagy méretnél már elérhetőek a különféle oprimalizációk. Szervezeten belüli belső elszámolás, legális offshore technikák.

Hazaiak ezekkel sem számolhatnak. Egy barátságtalanabb környezetben kellene emelniük a termelékenységükön. Uniós támogatások szétosztása is khmm “kontrolált” így az sem oda kerül ahol az adatok alapján igéretes lenne a megtérülése.

Érdekességként - két különböző nemzetiségű szülötől származom. Így elvileg csak részben lennék magyar. Számomra így még érthetetlenebb, hogy itthon sokan miért siklanak átt ezeken az adatokon, ebben a kérdésben. Sőt vélemények és nem adatok alapján hoznak döntéseket gyakorlatilag a sorsukról. Felfoghatatlan.

Jó rendben, lehet falraháynvaborsózni, ne boncolgassuk a témát, ne forditsunk időt és energiát az adatok ellemzésére. Folytassunk mindent úgy ahogy eddig volt, de aztán ne lepődjünk meg, hogy az eredmény is olyan lesz .

Abben a kérdésben a változás csak alulrol fölfelé lehetséges.

Vannak akik a magyarázatot abban is látják, hogy a hazai cégek, nem tudnak versenyképes végterméket letenni. De tudnak. Sőt, többször újra és újra kellett bizonyitanunk. Lásd:

- Kiegyezés és első világháború közötti időszak.
- Két világhábórú közötti időszak.
- Rendszerváltozás utáni korszak.

Még ilyen körülmények között is vannak sikersztorik. Vagy a neten érdemes rákeresni, vagy a következő két havi kiadványt javaslom - Menedzser magazin, Forbes. Sok interjuban lesz utalás az általam eddig összefoglaltakról.

#52
Ahogy utaltál rá a kkv besorolás mérethez (bevétel, dolgozok száma) van kötve. Nem földrajzi kiterjeszkedéshez.

#54
A pozitív példa egy magyar cég volt (itt adózik, tulajdonosai itt költenek, élnek). Egyben válasz volt a Te kérdésedre (hazai példa, társadalmi fellelöségvállalásra). Cégként méretben itthon sem tartoznak a top kategoriában, nemhogy a világpiacon.

Erről a témáról többet nem tudok írni. Hinni meg aztán főleg nem kell nekem. Akit érdekel nézzen utána az adatoknak. Nem véletlenűl volt sok nyitott végű kérdésem. Talán még olyan összejöveteleket ajánlok mint a fivosz ahol gyakran több érdekes, témát érintő előadó van.

Az erő legyen veletek!

"A külföldi cégek által, elvitt profit, amit nem itt költenek el."

A legnagyobb külföldi cég az Audi, ők konkrétan egy fillért sem visznek el (nincs miből, Magyarországon egy fillér bevételük se keletkezik) ellenben talicskával hordják ide a pénzt, hogy tudják miből fizetni a kiadásaikat (aminek a legnagyobb része minden bizonnyal a munkabér és annak terhei).

Egyébként ez a "külföldre vitt profit" meg olyan dolog, hogy mindenki odaviszi a profitot, ahol értelmesen be tudja fektetni, nemzetiségtől függetlenül. Ha Magyarországon olyan a helyzet, akkor ide (ahogy egyébként eddig is rengeteg pénzt hoztak eddig ide a külföldiek.

Egyébként erősen van egy olyan érzésem, hogy ha rákérdeznék, hogy itt most konkrétan mekkora összegről van szó, akkor maximum kikerülő válaszokat kapnék, nem pedig egy konkrét számot.

"Ezen tovább ront, hogy a külföldi multik a hazai beszálítóknak nem nagyon adnak munkát."

Az a beszállító, akinek nem adnak munkát, az nem beszállító és nagyon úgy néz ki, hogy ez valami teljesen légbőlkapott állítás.

"A pozitiv példaként említett, külföldi nagy cégek gyárak állami adókedvezményeket kaptak. Munkahelyenként kb 8 millio forintott."

A támogatás mértéke ahhoz túlzottan szórt, hogy egy számot le lehessen írni, mindenesetre 8 millió forint egy jobban fizetett állásért nem sok, az nagyon gyorsan megtérül.

"Cserébe a magyar munkaerőpiac talán 12% - 15%-át (ez nem 10-ből 7) foglalkoztatják"

Inkább 25% az. Egyébként nem csak az az érdekes, hogy hány embert foglalkoztatnak, hanem az is, hogy azok ott mit csinálnak. Az előbbi cikk szerint a multik háromszor(!) olyan termelékenyek, mint a magyar cégek, vagyis az a 25% kb. annyi nemzeti jövedelmet termel, mint a maradék 75%.

DRM is theft

[link] tartok tőle, hogyha van nettó árbevétel, üzemi eredmény, adózott eredmény, akkor jó eséllyel adót is fizettek...

"Az előbbi cikk szerint a multik háromszor(!) olyan termelékenyek, mint a magyar cégek, vagyis az a 25% kb. annyi nemzeti jövedelmet termel, mint a maradék 75%." A termelékenység a megtermelt érték osztva a ráfordítással [link]. Az, hogy 25% multi több nemzeti jövedelmet termel (a kb. annyi nem igaz, ez is ott van az általad linkelt cikkben, mert 60:40 arányra hivatkozik) az nem (csak) a termelékenységtől függ, hanem a volumentől.

persze ennyitől még a korábbi hsz zöme hülyeség marad, többek között az is, ahol összemossa a nemzeti összterméket a magánadóssággal...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Elöször is enged meg, hogy a feltételezet kikerülö válaszaimra reflektálnak. Majd ha rászolgáltam akkor kijelentheted. Addig ezt az alaptalan, bujtatott leértékelést visszautasíitom. Továbbá biztosithatlak róla, hogy légbőlkapott akármikkel nem fogok érvelni. Nem is tettem.

Elöző hsz-kben kiveséztem a hazai vs külföldi cégek témakörét. Ezt figyelembevéve a támogatás nagyon sokba kerül számunkra.

A linkelt indexes cikket át fogom tanulmányozni. Valószínüleg hétvégén. Kiváncsi vagyok rá. Egyenlőre fentartással kezelem. Írtam, hogy nem aktuális adatokra hivatkozok, de ennyit véleményem szerint nem változhatott.

Mivel a beszélgetést inditó bejegyzésben élelmiszerről volt szó nézzük ezt közelebbről. Itt az inportot kéne egyre inkább kiváltani. Viszont az élelmiszer import nagy része, nem kis támogatást élvező, külföldi cégek területe. Mellesleg sokszor EU-n kívüli átcsomagolt termékkek. Ezzel így nehéz versenyezni. Ezért írtam, hogy csak alulról fölfelé lehet változás. Ez meg pont egy olyan terület amit hazai cég is el tudná látni. Ez nem egy Audi.

Az tény, hogy hazai cégeknél gond van a termelékenységgel. Mégha a kapott elönyöket is levonjuk, sokkal jobban állnak a multik, vagy a nyugati cégek. Egyes területeken olcsobban tud termelni egy nyugati cég mint egy alacsony termelékenységgel rendelkező magyar megfelelő. Ha sikerülne a termelékenységet emelni, versenyképesek lennénk exportra is, megoldaná a gondunkat. Na ennek a feltételeit kéne megteremteni az elnyomás helyett a döntéshozóknak. Miért nem ezt történik? Költöi kérdés volt.

Az is tény, hogy a nyugati országokban a kultúra része, hogy nem csak a rövidtávú elönyőket nézik. Ha van hazai megfelelője valaminek azt fogják választani. Mivel náluk nem volt szocializmus, pár száz éves tapasztalattal rendelkeznek kapitalizmus terén. Erre azt feltételezni, hogy ez légbölkapott.

Közbeszerzésnél ugyanígy.

Tudna pl. egy kinai cég olyan minőségű terméket, olcsóban gyártani mint a Victorinox? Tudna. Svájci hadseregnél mégis Victorinox-ot vásárolnak (hazai cég terméke). Korumpálni se tudnák a döntéshozott mert annyira irracionális a gondolat is, hogy egyből elbukna.

Franciáknál milyen autókkat vásárolnak? Franciát. Valahol mulatsagos kép amúgy, hogy itthon drágább autókat furikáznak, mert benzines nagy Audit amúgy is gazdaságos fentartani ám .

Jelenleg inkább negatív cashflowban vagyunk. Ezen kell javítani.

Hsz-eim boncolgatása helyett (ami sose érne véget) inkább kérdéseim lennének. Ne is válaszolj a fentiekre.

Véleményed szerint, mi lenne a kiút a jelenlegi helyzetből? Min kell változtatni? Nem fölülröl lefelé (vezetés stb) hanem alulról fölfelé (mert ez alkalmazkodáshoz kényszerit).

#60 bambano:

Nézd el nekem ha esetleg rosszul fogalmaztam. Én most sem fedeztem fel benne az általad leírt összefüggést. Mármint a “ahol összemossa a nemzeti összterméket a magánadóssággal”. Hol tűnik úgy, hogy összemosom? Csak hogy értsem miért/hol mehet félre amit írok.

Szép napot.
Én elöször is kijelentem,hogy itthon igenis bizonyítottan magyar terméket szeretnék elsősorban vásárolni,főleg ha élelmiszerről (pláne alapvető) van szó !
Miért ? Ez nem is kérdés ! A magyar földművelőnek,állattenyésztőnek kell itt megélni,nem az osztrák,német stb.nek ! És méghozzá jól kellene,de ez is egy egészen más kérdés !
Amit tudok: '45 óta,az önellátó,mezőgazdasági országból (ahol még ipar is működött),egy ipari jelleget próbálnak ráerőltetni az elmaradt üzemekre,elavult technológiával stb.
Nem az Audi,Suzuki és tsa.-iról beszélek !
De hát könyörgöm ? Alulról felfelé ?
Amikor a parasztnak már földje sincs (ami mindennek az alapja),amit szívesen művelne látástól mikulásig ?
Mert ők ehhez értenek,ezt a tudást örökölték és tennék is ha hagynák !

De itt már mindenkinek van földje,akinek köze nincs a dolgokhoz,viszont sok pénzt összeharácsoltak !
És ezek hatalmas területek !
A mai vezetés abszolut nem támogat semmi ilyen irányú törekvést !
Talán véletlenül tiltakoznak a parasztok sok minden ellen ?

Egyetlen megoldást látok ! Visszaadni a földet,hitet,megélhetést a magyar mezőgazdaságban élőknek (jelenlegi,és leendő),maximálisan támogatni őket (mert a stadionokból nem lakunk jól),egyszó mint száz,előtérbe helyezni totálisan !
És előfordulhatna aránylag rövid időn belül, hogy a magyar árú tényleg magyar árú lenne !!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Épp ma volt szó róla a tévében, hogy a jó magyar fűszerpaprikát exportálják. Mi kerül a polcokra? Import fűszerpaprika.
Régebben valami főokos azt mondta, hogy dúsításra használják az importot. No persze...

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Na igen !
Mit akarnak dúsítani ?? Nem néztem a Tv-t,nem is érdekel,de mondjuk az már tényleg vicc,hogy a jó fűszerpaprikát szinte sutyiban lehet csak megvenni ! Hát hol élünk ??
Régen legalább kiderült hogy téglaporral dúsítanak ! Ja,akkor még volt magyar tégla !

Sok dolog felháborít,de szerintem a magyar kényes a gyomrára !Ezért ha jót akarsz (enni) venni,irány a piac !
Csak erre nem mindig van lehetőség,vagy anyagi keret,mert tény,a magyar termék kb.10-20 %-al drágább !

De éppen ezt kéne kiküszöbölni !
Szent meggyőzödésem,hogy totálisan el akarják sorvasztani a magyar élelmiszer termelést,és ebben elsőrangú partner a EU !!!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

"Amit tudok: '45 óta,az önellátó,mezőgazdasági országból (ahol még ipar is működött),egy ipari jelleget próbálnak ráerőltetni az elmaradt üzemekre,elavult technológiával stb."

A magyar mezőgazdaság már a harmincas években is rettenetesen elavult volt és már akkor is 50% alatt volt a részesedése a GDP-ből (pedig az egy múltban ragadt, félfeudális ország volt).
A mezőgazdaság csökkenő szerepe meg elkerülhetetlen, mert egyszerűen nem tud eltartani egy modern országot. Elég megnézni a gazdasági adatokat Európa-szerte: még a mezőgazdaságban erős és a munkaerőintenzív területekre koncentráló hollandoknál is 10% alatt van a mezőgazdaság részesedése a GDP-ből és a foglalkoztatásból is (Magyarországon még rosszabb a helyzet, pár tucat ember simán megműveli a falu környéki földeken lévő nagybirtokot, a többiek meg vagy találnak valamelyik másik ágazatban munkát, vagy mennek közmunkásnak, vagy ha az sincs, akkor meg megpróbálnak úgy túlélni, ahogy tudnak.)
Egy modern gazdaságban egyértelműen a szolgáltató szektor tud a legerősebb lenni, utána az ipar, majd sokkal lemaradva jön a mezőgazdaság.

A protekcionizmust meg nem nagyon lehet túlpörgetni, egyrészt, mert eleve EU tagok vagyunk, ahol ez az unión belül tilos, másrészt meg amúgy is csúnya vége tud lenni (elrettentő példának ott a KGST).

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

"A magyar mezőgazdaság már a harmincas években is rettenetesen elavult volt": ez a mondat akár igaz is lehetne, csak ha szokásos szövegkörnyezetben olvassa az ember, akkor ebbe azt is belelátja, hogy a 30-as években is elavult volt, és elavult is maradt.

Az tény, hogy a 30-as években elavult volt. Meg az is tény, hogy a 70-es években nem volt világszínvonalú a mezőgazdaságunk, mivel két utcahosszal a világszínvonal előtt jártunk. Utána a módszerváltás idején volt egy kis zuhanás, majd a tulajdonviszonyok rendeződése után megint elindult felfelé az ágazat.

Az eu-ba való belépés előtti felzárkóztatás, illetve azóta volt pár támogatási program, ami pénzügyileg nem biztos, hogy jól meg volt tervezve (értsd: túltámogatás volt), ennek eredményeképpen tele van az ország minőségi hardverrel. Az agrártámogatásokat már régóta erős környezetvédelmi szabályrendszernek való megfeleléshez kötik, a gépek nyugatiak, a föld sokkal jobb, mint az eu átlaga, a vetőmagjaink is legalább nyugati szintűek, már amikor nem viszik el exportra a magyar gazda elől.

A magyar mezőgazdasági cuccok simán megütik a nyugati szintet.

szerk: a mezőgazdaság szerepe nem azért csökken, mert abszolút értékben csökken. azért csökken, mert a gdp-n belül a többi terület árbevétele jobban fejlődik. kétszer annyi autót lehet gyártani, kétszer annyit nem lehet vetni, mert nincs hova. korlátosak az erőforrások, sokkal inkább, mint a gyárakban vagy a szolgáltató szektorban.

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

egyrészt: a te meggyőződésed mitől szent? felszentelték valahol?
másrészt: meg kellene javítani a billentyűzetedet, mert minden mondat végére felkiáltó jelet rak.
harmadrészt: próbáld meg visszaadni a földet az átlag magyarnak. tudod, mit fog csinálni? üvöltve rohan világgá, hogy ki ne találd már, hogy ő a földet túrja.

úgyhogy szálljunk vissza a realitások talajára. a realitás az, hogy földet modern nagyüzemben lehet hatékonyan művelni, ahhoz relatíve kevés ember kell. ha a gépet szabályosan kiengedhetném az utcára sofőr nélkül, akkor nyugodtan dolgozhatna emberi beavatkozás nélkül. az élőmunka igény egyre kisebb, különösen a növénytermesztésben.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Értem én.
De ha mondjuk most 35% lenne a részesedés a GDP-ből a mezőgazdaságnak,akkor itt már simán magyar marha lábszárat enne mindenki,aki azt akar !
És azért volt félfeudális,mert az ipar kiszolgálta a mezőgazdaságot,szállítást,stb. A hadiiparról meg ne is beszéljünk.
És melyik modern ország nem tudja eltartani magát ?
Az hogy esetleg nincs normális almájuk,vagy akármi,azt csere üzletekkel meg lehet oldani !
Hollandok ? Még nálunk is töpörtyübb ország,annak is nagy része víz alatt ! Miről beszélünk ?

Pár tucat ember megműveli a nagybirtokot ? Persze,mert a nagy részét jó pénzért kiadják bérbe (nem magyarnak),és azok a saját embereiket alkalmazzák !

Szolgáltató szektor ! Az elvileg azért van,hogy építsen,karbantartson,fejlesszen,működést biztosítson stb.de ezt csak a már meglévő struktúrák után tudja ! Mitől volna ez a legerősebb ???

És minden országban először a mezőgazdaságban kell erősnek lennie,utána jöhet bármi más !
Ahol nincs erre lehetőség.ott fekszenek rá az iparra ! (pl.Japán stb.)

Az hogy EU tagok vagyunk,itt (és bárhol) megakadályoz bárkit is bármiben ???,

Na ne...

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

"De ha mondjuk most 35% lenne a részesedés a GDP-ből a mezőgazdaságnak,akkor itt már simán magyar marha lábszárat enne mindenki,aki azt akar !"

Hát... nem. Ilyen értékeket általában szegény afrikai országok szoktak produkálni ([link]), azok meg nem arról híresek, hogy olyan húsokat esznek, amiket akarnak.

"És minden országban először a mezőgazdaságban kell erősnek lennie,utána jöhet bármi más !"

Ez nem igaz. Magad is rájössz, ha megpróbálsz példákat találni rá.

DRM is theft

Ok,én csak írtam egy %-ot ! De ahogy elnéztem,Albánia sem rossz !Na és ez ??

[link]

Nem értem,hogy az USA hogy van ilyen jó helyen !!!

[ Szerkesztve ]

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

"És minden országban először a mezőgazdaságban kell erősnek lennie,utána jöhet bármi más !"

"Ez nem igaz. Magad is rájössz, ha megpróbálsz példákat találni rá."

de, teljesen igaz. csak mi már túlléptünk azon az "először" ponton, amikor nálunk is a mezőgazdaság volt erős. most nagyjából annak a pontnak a környékén bóklászunk, amikor az ipari országból szolgáltatási országgá kellene válnunk.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Sajnos ez az,amivel egyet kell értenem ! És én személy szerint nem igazán örülök neki....

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Nem is akarok,de a tények azok tények !

Vagyis még mindig hagsúlyozom,hogy a mezőgazdaságot kellene (ebből is a dolgozó réteget) nagyon-nagyon támogatni,hitellel,kedvezményekkel stb.

[ Szerkesztve ]

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Üdv a 21 században itt már gépesítve van minden nem nagyon kell már oda se dolgozó. Már még a zsákot is gép tölti nem ember, legföljebb egy ember van kezelőnek plusz felügyelőnek Meg legföljebb a gépeket kell javitani, azok még önmagukat nem tudják megjavítani (hálisten) de még az is lehet egyszer..
Pár éve még itt felénk Csányi magtárában is kézzel lapátolták le a terményt az emberek volt vagy 300 dolgozó most van 40 abból fele főnök és mindent gép csinál

[ Szerkesztve ]

Ezt megint csak megértem !
Na de egyszer el kellett idáig jutni !!!
De ha lehetőség sincs ???
Kevés az a nem "oligarcha"egyszerű földművelő,akinek jut komoly gép,akár hitelből,EU-s támogatásból,vagy csak kétkezi munkából,akinek ilyen gépek jutnak !!!

Csányi ? Ha azt visszakeresnék,hogy hogyan lehetséges állami OTP-t lenyúlni,akkor sok sikertörténet világos lenne !!! Már ha ugyanarról beszélünk !

És az Usa-ban sem gépekkel kezdték,az más dolog,azaz egyenes következmény,hogy egyik hozza a másikat !
De ennek előfeltétele,hogy az egyik (mezőgazdaság),meglegyen !!!!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

És azért érdekes ! Itt erre is költenek,nem csak 8-10 éves gyerekek lakására !!!

[link]

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

+farmokon a termelést szinte teljesen gépesítették+
De a legkisebb farmon is olyan gépesitett technológia van hogy itt sose láttunk olyat.. Teljesen Kézi termeléssel megmunkálással nem lehet már megfelelő hozamot biztosítani legföljebb kisebb konyhakertekben az ember megtermeli a családnak valót. De ott is már én is ásogatás helyett beröffentem a robit és 2 napi ásásos kinlódás helyett 3-4 óra alatt végigkapáltatom a konyhakertet vele.
Régen ezt is egy rahedli ember csinálta most egy traktoros csóka kell és ennyi.
Tehát amire kiakarok lyukadni a mezőgazdaság nem képes már felszívni a munkanélkülieket sem. Látom hogy munka néven mit dolgoztatják a közmunkásokat is ültetvényeken. Értelme nulla mert napokig elkinlódnak azzal ami gépesitve egy fél nap alatt megvan .

[ Szerkesztve ]

Hát ez érdekes. Közmunkával kapcsolatban nem tudok állást foglalni,mert nem ismerem.
Az is tiszta sor,hogy gépesítve nagyobb a hozam (még ha vicc is,de egy fejőgép állítólag jobb mint a kézi),ugyanez vetésben stb, nyílván igaz !

Nekem nem ez a bajom !!! Az állam miért nem próbálja megteremteni ezeket a feltételeket,dolgokat ????

Miért,miért nem akarják hogy működőképes legyen a a magyar élelmiszer termelés,mezőgazdaság ???

És akkor is ez a bízonyíték,hogy egy USA sem erőlködne,hogy ő a világ vezető állama,ha nem volna saját jól menő agrár gazdasága !!!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Azért nem teremti meg mert a feldolgozóipart is megkellene hozzá épiteni amit leromboltak. Lásd hogy idén ott rohadtak meg a fán az almák, nem tudták feldolgozni nincs akkora kapacitás. Kecskeméti konzervgyár-ban pedig éjt nappal azt csinálták. Sűrítményt belőle meg befőttet

[ Szerkesztve ]

Ez sajnos így igaz... Elég csak ha Debrecenben és környékén végig nézek. Nincs húsipar, nincs baromfi feldolgozó, sem dohánygyár, cipőgyár és bútorgyár, a konzervgyártás is évek óta szezonális jelleggel működik.

Szép lassan mindent felszámoltak, nincs semmilyen feldolgozó ipar.

[ Szerkesztve ]

Ezek kirívó példák ! A volt SZU-ba mindig kelendő volt a magyar alma,és talán sok levált állam most is imádja a magyar almát,vagy abból készűlt bármit ! (befőtt,nektár,ivólé stb.).
Most szerinted megútálták ?
És nagyon komolyan kérdezem : nem volna kötelessége a vezetőségnek ezt támogatni,reklámozni ???

Vagy rosszabb lett a minőség,vagy talán még ezzel is játszik a kormány ???

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Jaja ezek ujrafelépitésével kellene kezdeni elsődlegesen de ezek jórészét még a világháború után fektették le utána szépen a rendszerváltás után privatizációnak nevezett szabadrablásba eladogatták semmiért. (nagyából mindenki tudja a környékén mit adtak el ilyen szabad rablásban. Én csak annyit irok felénk: szolnoki húsipar tejipar papirgyár, ganz ) Ezek újaépitése nem pár év alatt fog sikerülni mégha most elindulna is egy folyamat. Utána meg ottvan hogy oké feldolgoztuk de el is kéne adni.. Ez az ami egy nagyon byonyolult folyamat amire egymagában nem megoldás az hogy mezőgazdaság felfuttatása és termeljünk. Ki és minek termeljünk?

[ Szerkesztve ]

Viszont gyártunk Suzukit,Audit,amit ugyan megvenni nem tudunk,de mégiscsak jó érzés,hogy a legújabb Audi is innen jön ki,és boldogok a dolgozók is,mert hazavisznek havi 75-80 rúgót.,ami az éhenhaláshoz sok, a megélhetéshez K...va kevés !!! Bravó !!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Ez az hogy ezen gyártások jórészéhez betanitott melós kell minimálbér +10k béralappal max és ennyi. Persze hogy ebböl nem fog az állam se nagy bevételhez jutni de még Orbán nem ismerte fel az ő víziója a tömegtermelés nullára redukált hozzá adott értékkel. Az értéket a multi hozzá az emberek meg biorobotok.

Ezeket nem kell igazából újra építeni !Ezek szerintem megvannak .
És ha egyszer támogatnák rendesen a gazdákat,biztos vagyok benne,hogy piac bőven akadna !!

Liba máj ??? Mi jut eszedbe ???
Netán Bajnai Úr ???

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Nincsenek meg már a gépek jórésze is belett olvasztva vagy ócskavasként feldarabolva. Van ahol már az épületeket is felrobbantották. Pl cukorgyárak jó részénél így jártak el szolnoki cukorgyárnak is ez lett a sorsa.

Bumm és ennyi: [link]

[ Szerkesztve ]

A szolnoki szabad rablásért is ugyanaz a szlovák cég felelős, mint a debreceni esetében. Kaiser-Food/Penta-csoport/ Debreceni Csoport.

Szépen felvásároltak mindent, majd relatíve kis idő alatt fel is számolták azokat. A felvásárlás után 90%-ban leállították a termelést és csak a csomagolási folyamatokat végezték a debreceni húsüzemben például.

Majd mikor csődöt jelentettek és felszámolták az itteni húsipart, az itteni gépeket és berendezéseket licitre bocsátották. Amit a helyi vállalkozások nem vettek meg, ( amely berendezések licit árát jelképes összegnek is tekinthetjük) azt a 2 utcával arrébb található méh-telepre vitették.

Csak az itteni helyzetről tudok nyilatkozni, mert ebben majdcsak' benne voltam, mikor megtörtént.

Szomorú, hogy meg van engedve, hogy földig rombolják egy ország különböző iparágait, főleg akkor, amikor amúgy sem virágzik...

A dolog,persze csak szerintem pont erről szól!! Az igazi,nem génmanipulált,eredeti állati,növényi termesztéshez(termeléshez) kevés a gép !
És nem hiszem hogy mindenki született birka,juh,marha tenyésztő !!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Én meg a szolnoki húsiparnál is dolgoztam ott is ez volt, most épp Kaiser van megint volt már 5 féle tulaja. De már ott is csak csomagolnak Nemrég a kapuvári húst is arabok vették meg szaúd-arábiai Adib Zid Albarazi és a szír M. Amir Jamal Alddin 650 millióért, kiváncsi leszek milesz a vége annak is.

pgyorgy59: Az a baj ez aveszett fejsze nyele perpillanat, mondom a termelés feldolgozás nélkül semmi se ér ezt kell megérteni. Disznót is élőállatként nagyon nagy veszteséggel lehet eladni feldolgozva meg viszik mint a cukrot.

[ Szerkesztve ]

Erre mondtam,hogy tudatosan sorvasztják!!! Rombolják ! Leépíttik,hogy még több multi (ha még lehetséges) jöjjön,mert érdekes módon,máshol,Európában is,rengeteg felesleges.azaz exportálni való dolog van !!!
Csak a magyar nem jó !!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Kérdés az hogy mi a magyar? Mert az hogy behozzák az alapanyagot és átcsomagolják egy magyar tulajdonú cégnél magyar kezek az nekem nem magyar. Jó részében meg erröl van szó mikor ott diszeleg a magyar termék felirat.

[ Szerkesztve ]

Miről ? Mert tudnék még pár dologról !!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Dehát erről beszélünk !!! Bizonyítottan magyar ! És nem a családfájáról van szó,hanem feltüntetve hogy:Származási hely !!
És abban a pillanatban,hogy kiderülne,hazudtak,olyan büntetést nekik,hogy legközelebb meg sem próbálják !!!

De azért a magyar cégeket sem kell félteni ! Az a sajt ügy.az sem volt piskóta !

Szomorú..

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

De könyörgöm !! Nekünk magyaroknak elsősorban,mert nekem a magyar a fontos,nem a többi !
Magyar kaját,magyarnak,magyar árakon !! Ez utópia ???

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Mostani ipari állapotban utópia igen.

Na ezt nem is figyeltem ! Pedig megint csak erről szól minden ! Én úgysem hiszem el,hogy a felvásárolt húsüzemek (piti pénzért) nem tudtak volna nyereséget (de legalábbis bért) produkálni,ilyen nincs ! De a tudatos leépítés,rombolás,és persze felvásárlás következkényei a mai állapotok !

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Az a baj,hogy nekem is úgy tűnik !!!
Vagyis az a baj ,hogy egy országnak utópia !!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

A felvásárlónak az az érdeke, hogy lerombolja a helyi üzemet, hiszen így tud külhoni érdekeltségéből árut forgalmazni hazánkban. Némi befektetés, nagy haszon.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

És ezt engedni kell egy nemzeti érzelmű kormánynak???

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Saját zsebére mindenki nemzeti..

Sajnos ! De voltak itt Széchényik, stb. akik nem igazán a zsebtömésről ábrándoztak! Ja .hogy más volt a világ ??
Igen, talán szerették volna,hogy a nemzet emelkedjen ! És sikerült is jó darabig !!!

Talán nem zsebnemzetik voltak !

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

A legszebb, amikor a fokhagyma Kínából jön, a sárgarépa meg Izraelből. Megtörtént eset. Sok sikert a magyar étrendhez.

Ezért nézem a cimkéket. Hacsak lehet, magyar árut veszek. Az én pénzemen magyar gazda gyarapodjon, ne kínai, vagy izraeli, vagy bármi egyéb náció szülötte.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Te milyen étrendet javasolnál ???

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Ok.Ha te ezt műveled bízonyítottan (ami azt jelenti,elmegyek és nézlek kb.egy hétig ),és semmi gond,akkor benne vagyok !
Na jó,tudom csak vicc volt !
De amúgy érdekes dolog !!! Sok ember ilyesmiből (valószínűleg) igen jól megél !!! Pl.Győzike meg tsa.!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Igen, csak vicc volt, örülök, hogy nem vetted sértésnek.

exchanger: Nem is azon kellene gondolkodni, hogy miért éri meg jobban az import alapanyag/termék, hanem azon, hogy miért olcsóbb mondjuk az osztrák Spar-ban az itthon gyártott pöttyös túró rudi, mint a Magyarországiban?

Miért jó az, hogy a Magyarországon készített terméket exportálják, majd visszahozzák Üllőre vagy Bicskére és onnan osztják le a kereskedelmi egységeknek?

Ebben az a legjobb, amikor magyar termék lesz abból, amit Mo.-n dolgoztak fel. A legjobb példa erre a tej. De lehetne végtelenségig sorolni.

pgyorgy59: Nem egyszerű manapság átlátnod a helyzetet, tényleg jön minden mindenhonnan. Piacon szoktam zöldséget és gyümölcsöt venni, a jobb minőség miatt. És húst is. Mert a hússal lehet elég sokat trükközni, mivel csináltam én is tescoban főnöki utasításra eléggé durva dolgokat, ezt a részét be sem kell mutatni. Az egy jó dolog, ha a magyart akarod támogatni, kérdés, hogy minőségben jobb-e, és megéri-e ezért drágábban megvenni. Amíg csóró a magyar, addig nyilván maradni is fog az olcsóbban behozható és nagyobb profittal kecsegtető külföldi áru. És nem úgy látom, hogy változnának a dolgok.

exchanger: Ez Bambano már leírta, talán az első oldalon.

Tulajdonképpen,ez az egyetlen igazi hozzászólás,amivel mélységesen egyetértek !!Azon egyszerű kitétellellel.hogy sajnos ehhez a lakosságnak semmi köze nincs !
Ők,mi,én,mindig próbáljuk a legolcsóbban,de nem a legócskább árút venni Istenem !!! Megkérdezik a lakosságot hogy mit szeretne venni ???

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Bizony,sajnos az igazságok itt kezdődnek !

De valahogy ennek véget kell vetni,mert az lesz hogy francia disznóhúst,ausztrál marhát, meg ami rettenetes,kínai hagyma,fokhagyma lesz az úr ! Hajrá Unio !!!

Talán már ezért is tüntetni kell,hogy mit ne sózzanak a nyakunkba ???

Na arról nem beszélek,hogy hétvégén(amikor kicsit ráérek vásárolni ),nem is engednék,csak MAGYAR NAPOKAT !!!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Persze !Teljesen igazad van ! De éppen ezért kellene elkerülni a trükközés,vesztegetés,csalás stb.mindenféle módozatát !!!
Tulajdonképpen azt nem értem,hogy miért van nálunk 600 féle hivatal,aminek kötelessége volna ilyesmiket vizsgálni ??? Bár ha csak a NAV-ra asszociálok,nincs min csodálkozni !!!

A jó nem mindig jó, mint ahogy a rossz sem biztos hogy rossz !

Sok helyen átvertek már és nem megfelelő húsokat is rám akarták sózni a bevétel növelése maitt. Úgy olvastam, hogy a MészárSteak és a Rákóczi téri Vásárcsarnok üzletekben minőségi húsokat tudok venni. Tudtok erről valami információt? Az egyik weboldala a http://husplaza.hu/ hátha így könnyebb beazonosítani.

Amondó lennék, hogy a kérdésedet itt tedd fel.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)