Ha még nincs több piaci szereplő, akkor még az a baj. Ördögi kör ez.

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

Sajnos így van ez...

Minél több piaci szereplő versenyhelyzetet hozz létra, ami a minőség és az ár tekintetében hasznos lehet.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Közgazdaságtan I. 1. óra.

Csakhogy itt ez egy bonyolult termék és piac. A termék árában 15-25%-t jelent a gyártási ktg, a többi marketing, de legfőképpen fejlesztési ktg. A kereslet viszont tényleg fix. Úgyhogy nyugodtan lapozz a közgáz könyvedben.

evDirect villanyautós töltőhálózat

A fix kereslet nem írja felül a versenyt. Valóban az első óra. Vajon miért? Mert alapigazság.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Nem. Az alapigazság csak annyit jelent, hogy gyakran igaz, nem azt, hogy mindig. Ha így volna, a világ egyszerű volna, mint a faék.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Azt állítod, hogy bonyolult termékekre nem igaz, akkor ha a kereslet fix. Ezt sem lehet általánosítani, csak a piackutatás tudná felmérni.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Az a baj, hogy ez egy rétegtermék. Szóval annyira sokat nem lehet belőle eladni.
Több gyártó belépése esetén kevesebbek lesznek a termékenkénti eladások így csökken a profit és nem fogja megérni gyártani ezeket.

Viszont a gazdasági törvények alapján kiszelektálódik a gyengébb. A piac ezt lerendezi, legalábbis általában.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Igen de ez egy elég speciális termékcsoport.
Ennek inkább ezek lehetnek az eredményei:

1. Sok papíron jó műszaki specifikációval rendelkező viszont a valóságban gyenge teljesítményű termék kerül piacra. Magyarul a mérnöki munkán spórolnak. Tudok példát, de nem akarok ujjal mutogatni.
2. Emelkedni fog a jó minőségű termékek ára. Ha több gyártó lesz akkor sem lesznek olcsóbbak, mert egyébként egyszerűen nem éri meg legyártani.

Ez csak azt tudja eredményezni, hogy az árverseny miatt kevesebbet fordítanak fejlesztésre, és a prémiumkategória megszűnik. Már végigjátszottuk ezt korábban.

evDirect villanyautós töltőhálózat

A rétegtermékeknél nem ilyen eccerű a helyzet.
Egyszer már lezajlott ez a folyamat, ahogy schawo is írja.

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

(#11) Ati1979:
+
(#12) schawo:
+
(#13) fi:zi'k:

Nyertetek, feladom!

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Nem feladni kell, hanem megérteni.

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

Most nálam azt is jelentette.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Asztali kivitelben még érdekelne is, 1500 dodóig bezáróan.

Jól látom, hogy 3,5-es jack van rajta? Fail. Amúgy igazán kerülhetett volna rá egy nagyobb, mondjuk kétszer ilyen magas kijelző is, ennek így nem sok értelme van.

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

Az árról még nem esett szó:
Kevesebb, mint 930 dollár?

200-ért is sok,de még 100-ért is:-).

És ezt mi alapján?

96.5% MORE WUB-WUB ◄◄|►► Hirdetéseim: https://goo.gl/khUC1Y ◄◄

200-ért is sok,de még 100-ért is:-).

evDirect villanyautós töltőhálózat

Kevesebb, mint 930 dolcsi. Az mennyi? 929 vagy éppen 29? Azért az nem mindegy.

Én nem látom hogy az ilyenekre hol van igény. Aki zenét hallgat az vagy a telefonján teszi vagy mp3 lejátszón. Majd venni fognak még egy bizbaszt. persze... Mert ezen olyan a hangzás apám mintha Madonna mikrofon helyett a gyíkod markolászná és úgy énekelné hogy jump. Szóval még külön formátumban is vadászhatsz a dalokra. Az ára meg horror

[url=http://bf3stats.com/stats_pc/Fityman][img]http://g.bf3stats.com/pc/bf3s_dogt/Fityman.png[/img][/url]

Kb. akkora a hangzás(minőség)- és élménybéli különbség ezen kategóriás eszközök és egy sima mp3 (akár ipod is) lejátszó között, mintha, hogy a példádnál maradjak, Madonna ( pl. TEAC) markolászná a gyíkod), nem pl. a House Of Pain (random mp3 player) miközben a dal címe ugyanaz.
Dehát kinek mi, ugye...

Az, hogy te nem látod nem baj, elég ha az látja, akit érdekel.

evDirect villanyautós töltőhálózat

"Aki zenét hallgat az vagy a telefonján teszi vagy mp3 lejátszón."

Ez nem teljesen így van. Van rá igény, csak rétegtermék.

A kétkedőkhöz csatlakoznék:

SA-CD formátumú anyagot - multichannelben amúgy kb. 2-6 GB/ lemez - ki akar metrón hallgatni, fejessel...???
Ahhoz minimum audiószoba, meg milliós hangrendszer dukál.
Nagyon túl van lőve ez a dolog. Már nem tudják, mit találjanak ki unalmukban.
Persze így is lesz jónéhány sznob, aki villogni fog vele. Úgyhogy meg tudom érteni az erőlködésüket.

1. Fejhallgatóval nem hallgatunk multichannel anyagot (megj: egyébként sem ).
2. A hordozható eszköz nem csak a metróban működik, hanem a konyhában, az ágyban, a kertben, a repülőn, sőt, bármilyen meglepő, a (milliós? ez honnan jött?) hifire dugva is.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Ne haragudj de az érveiddel nem tudok egyet érteni.
Ez nem sznobság. Javaslom, hogy hallgass meg egy ilyen vagy ehhez hasonló készüléket és utána szerintem megérted mi kerül ezeken ennyire.

Drágák ezek de nem véletlenül.

"Aki zenét hallgat az vagy a telefonján teszi vagy mp3 lejátszón."
Nem.
Manapság a konzumer felhasználók zöme telefonon hallgat zenét.
Meg azon netezik, játszik, olvas, filmet néz, stb.
Kétségtelen, hogy mindezekre alkalmas egy telefon,
de csak kompromisszumokkal.
Aki bármiben minőségi kiszolgálásra vágyik, céleszközt használ.
Legyen az PC, konzol, E-könyv olvasó, vagy éppen egy jobb médialejátszó.
A PC ugyan kilóg a sorból, de netezésre nincs nála jobb céleszköz.

Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?

1. De, hallgatunk. Egyesek. (Egyébként negative mondtam, ha nem jött volna le...)
2. Nem ez milliós, hanem egy audiofil cucc, amit SA-CD megszólaltatására használsz (, ha akarod hallani a különbséget).

Az a sznobéria itt, hogy azzal, hogy hordozhatóvá teszik, a sznobokat szólítják meg. Akik DSD-t hallgatnak, amúgy valószínűleg úgyis a zeneszobát preferálják, aki meg villantós, vesz egy ilyet, és mindig a zsebét tapogatja, jaj, megvan-e még...

Nem tudom, honnan jött le neked, hogy nem értem, miért ilyen drága. Amúgy ezzel sem volt semmi bajom...

Nekem ennél jóval drágább hordozható lejátszóm van. Az natívan támogatja a DSD formátumot. De nem ezért vettem, hanem a hangminőségéért.

Nemcsak villamoson lehet hallgatni, hanem otthon is parkban is, vagy hosszabb busz vagy repülőúton is jól jön. Amúgy ezek közül a DAP-ok közül némelyik asztali rendszereket is leköröz hangminőségben. Persze nem a jobb fajtákat. Szóval kis méretben elképesztő tudás.

Ok, bocs akkor félre értettem.

Ki mondta, hogy csak DSD-re jó? A mezei 44/16 is jobban szól(hat, majd ha meghallgatom, akkor véglegesítem) rajta, mint a fisfos telefonokon. A DSD nem multichannel. Lehet multi is, de a legtöbb hanganyag nem az. Ha mégis, akkor mehet a kukába. És abszolút nem sznobizmus egy ilyen eszköz. Sznobizmus eleve értelmetlen egy olyan kütyünél, amiről nem látszik, hogy drága, nem ismert a márka, és kutya se tudja róla, hogy mi a lóf..z. Ha ez egy gyémántokkal kirakott Beats márkájú roncs lenne, akkor igaz lehetne, amit mondasz, de itt nem erről van szó.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Ez már attól rétegtermék hogy fájlokat játszik le. Ez a fajta zenefogyasztás egyre inkább kiszorul, sokan már pl le sem töltenek zenét. Ott a telefon a zsebben, ami utazáshoz az emberek nagy részének több mint kielégítő, azon meg 8tracks, Spotify, Deezer, youtube és társai. Szerintem lassan már az is ki fog menni a divatból hogy valaki letölti az mp3-at.

Persze annak a rétegnek akinek szól, annak nagyon jó kis cucc.

+1
Bármennyire is mást mondanak az expertek...

"Akula Sub, ready for the deep!"

Senki nem mondta, hogy csak arra jó.
De a cikk szerint is ez benne a truváj...
A multichannellel vajon mi lehet a bajod???
Persze, hogy nem csak multi, de ha minden szóba bele akarsz kötni, akkor igen.

Nem arról van szó, hogy gond lenne a DSD-vel, nagyon impresszív technikai újítás volt ez a Sonytól, s egyre nagyobb a piaca is audiofil kategóriában, de nem kellene ezt a luxust kommercializálni.
(Ez kábé olyan, mint a tükrös fényképezők agyonbutítása, hogy minden júzer hozzájusson, aki azt sem tudja, mi az az exponálás.)

Luxus? Egy fájlformátum? Tényleg? Ez lehetséges?

(Ez kábé olyan, mint a tükrös fényképezők agyonbutítása, hogy minden júzer hozzájusson, aki azt sem tudja, mi az az exponálás.)
Ez baj?

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Luxus az, amiből kevés van, kevesek számára hozzáférhető, "egzotikus", ezért nemcsak minőségi, de drága is...
Luxus az egész technológia (fájlformátum csak legalsó szinten), s amit hardverkörnyezetben igényel, beleértve azt az összesen kb. 10E sacd-t, amit eddig valaha kiadtak, ami lássuk be, nem túl nagy szám a CD-ipar termelékenységéhez, népszerűségéhez, ehhez a már messze nem luxuriózus cikkéhez képest.

Amikor az egyediség tömegcikk lesz, változáson megy át, elveszti auráját, tucatárú lesz, vagyis devalválódik, értékéből veszít. Szerintem nem a legjobb irány. Persze, fogyasztói társadalomban élünk, mondhatod erre, és igazad lenne...

[ Szerkesztve ]

Amikor az egyediség tömegcikk lesz, változáson megy át, elveszti auráját, tucatárú lesz, vagyis devalválódik, értékéből veszít. Szerintem nem a legjobb irány. Persze, fogyasztói társadalomban élünk, mondhatod erre, és igazad lenne...
Ne haragudj, de ekkora bullshitet már rég hallottam

Basszus ez egy nyomorult fájlformátum , ami oda-vissza alakítható PCM-re (igaz nem teljesen veszteségmentesen). Egy másik topikban már megpróbáltam levezetni, hogy mint formátum miért hasznos a DSD a PCM-mel szemben a mai (a 2000 utáni összes) DAC IC-k topológiáját figyelembe véve. Minden eszközön, akár a PCM-ről történő veszteséges konverzió árán is.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Oké, adnál linket?
Érdekelne (basszus), hogy jutsz hozzá? Vagy SACD-ről veszed le, vagy magad digitalizálsz (ritkább esetben). Gondolom a méltán népszerű mp3-aidat nem teszed át úri passzióból dsd-be???
(Zárójelben jegyzem meg, hogy erősen túloztam, s hogy tisztában vagyok vele, mi az a PCM... )

Lényeg, hogy szükség van komoly hw-es háttérre (én csak ezt súlykolom )

ps: Olvass többet, művelődj kicsit, akkor nem fogod bullshitnek tartani... Adjak olvasmánylistát?

[ Szerkesztve ]

Mihez kellene link, nem pontosan értem. Általában Korg Audiogate szoftverrel kódolok, de a foobar DSD encodere is jó minőségben kódol PCM-ből DSD-be.

Komoly hardveres háttérnek itt van pl a hírben szereplő TEAC lejátszó. De a piacon van egy "csomó" hordozható és asztali DSD lejátszó. De ezeket nem muszáj DSD-vel etetni, PCM-et is le tudnak játszani.

Adjak olvasmánylistát?
Milyen olvasmányra? De adj nyugodtan, ha érdekes, elolvasom.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

A másik topikban tett hozzászólásodra voltam kíváncsi...

[link]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Oké, de már ezek a kütyük is 300 környékén vannak, s akkor még erőlködők, hangfalak sehol sincsenek... (én így, a zenehallgatás teljes "követelményrendszerére" gondoltam milliós nagyságrend alatt...)

Köszönöm a "cikket", igazad lehet. Én is sokszor elkékülök, hogy a konverzió hogyan hozhat jobb eredményt...
Foobaron én is próbálgattam a konverziót, de metrós kütyü akkor sem köll, marad az otthoni zenehallgatás (hogy visszajöjjek ontopicba)

[ Szerkesztve ]

Nekem sincs metrós kütyüm, a régi Galaxy S1-emet használom hordozható forrásként, és elégedett vagyok vele. De mivel hallottam Ati1979 korábbi Astell AK120-asát (ahogy látom már beújított egy AK240-be), teljes mértékben meg tudom érteni azt, aki egy felső kategóriás hordozható kütyüvel szeret zenét hallgatni.

(#48) Pazolini
A zene korlátlanul sokszorosítható, így szerintem máshogy viselkedik, mint egy képzőművészeti alkotás. Egy-egy másolat tulajdonképpen teljesen értéktelen.

Te mit hallgatsz (eszközre gondolok)?

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

evDirect villanyautós töltőhálózat

Nem olvasom az mp3 topikot. Ha esetleg dobnál pm-ben egy linket, miután megszületett az iromány, megköszönném

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Rendben!

Meg hordozhatónál a tárhely egy sarkalatos kérdés. A 44/16 FLAC-nál 8x több helyet foglal a mezei DSD64. De még a 192/24 FLAC-nál is 20%-kal többet. És akkor még hol van a DSD128. Jó lenne, ha lenne egy FLAC-hoz hasonló, veszteségmentes tömörítése, ami jól elterjedt, mert a DST kezelés nem mindig tökéletes.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Igen így azt sem teheti meg az ember, hogy átkonvertálja a flac file-okat DSD-be.
(Olvastam amit írtál ezzel kapcsolatban )
Valóban kellene már valami más formátum a flac helyett. Valami DSD-hez hasonló, de annál kevesebb helyet foglaló.

Ez az a TEAC? reg hallotam mar roluk.

"Kezdett gyanús lenni, hogy egy háttérhatalommal van dolgunk, és a gyíkemberek összeesküdtek a PCM ellen, mivel valószínűleg a DSD segítségével, abba kódolt pusztító jelekkel épp most veszik át a hatalmat az emberiség felett. De aztán rájöttem, hogy ez valószínűleg hülyeség."

Hát ez a rész zseniális , de amúgy az egész komment érdekes és tanulságos volt, köszi .

#61: Thx

[ Szerkesztve ]

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

A DSD egy 15 éve létező formátum. Ráadásul nem lehet azt állítani, hogy a dsd egy jobb formátum, sőt. A pcm-ben alapvetően több a potenciál.

Az usb átvitelt lehet szidni, de azért tegyük hozzá, hogy nem lehetetlen jó minőségű usb jelátvitelt összehozni.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Ez nem 500, hanem 1000 EUR, és 'nyugaton' is van ár-érték érzéke az embereknek. Akik nem tudják, hogy mi ez a termék, miért lenne ez jó nekik, azoknál ez az ár-érték mutató nagyon alacsony szintet jelez, nem vesznek meg ott sem minden szart.

Csak az vesz ilyet, akinek nagyon erős elvárásai vannak a hangminőséggel kapcsolatban. A tömegekre ez nem jellemző. Ők megveszik a tizedárú Cowonokat, Sonykat. Ezért rétegtermék ez.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Osztom.

"várhatóan 100 000 jennél, azaz 930 dollárnál kevesebbet kell majd érte fizetni"

oraihunter felhasználónak 381 pozitív és 0 negatív értékelése van a fórumon! Ha sürgős, akkor az adatlapon a telószám (06-30-293-42-53), de számkijelzés nélküli hívást már 21-éve nem fogadunk!

Mi a véleményed a "hand-made" autókról? A gyártók miért tudnak megélni, ha évi 5-10 darabot adnak el? Nyugaton is van luxus. És valami attól lesz az, hogy a döntéshozók nagyon ügyelnek rá, hogy termékeik ne váljanak kommersszé. (Attól még lehet megfizethető. Persze maradjunk szerintem inkább kis hazánkban, s akkor nagyon nehezen megfizethető lesz a kicsike...)

Ja, a Loewe már bele is állt a betonba. Fél éve vásárolták fel a csőd után.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Tényleg elég szerencsétlen példát hoztál. A Loewe márka épphogy csak megmenekült a csődtől. Ahogy Schawo is írta.
Én azért az ak márkát nem feltétlenül sorolnám a kommersz kategóriába. A termékei kinézetre és árra is inkább a luxus kategóriába tartoznak. Már maga a csomagolás is olyan.