Gratula, azért ez nem semmi...
...Szeretem leracsniztatni...
Gratula, azért ez nem semmi...
...Szeretem leracsniztatni...
Így van. 3 éve még teljesen más volt a helyzet, most meg...
Ez az 1500 Wafer/day 1db Twinscan NXE:3400B EUV levilágító gép max. terhelhetősége lehet, Ha ezzel egybe vág a EUV kapacitásuk, akkor ezek szerint 1db ilyen gépük van üzemben.
A Samsung-al kapcsolatos hírekben csak is a technológiai újításokról lehet olvasni.
Komoly szakember gárdával rendelkezhetnek.
Nézhetjük így is, és igazad is van.
Meg nézhetjük úgy is, hogy pont eggyel több, mint bárki másnak.
...Szeretem leracsniztatni...
(#6) pelgrim_v1
off téma de érdekelne. mennyire van alternatív teknológiánk processzorra? folyton a csapból is az folyik évek óta hogy a jelenlegi helyzet belátható időn belül véget ér nem fogunk 0,00005 nm-ig csíkszélességet csökkenteni. Ha ez a helyzet dolgoznak már valamin ami a jelenlegi processzorokat kiváltja majd?
Másra számítottam, de nem semmi!
[ Szerkesztve ]
"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘
Mielőtt ennyire lemennél, tudd, hogy a néhány nm is már komoly akadályokat jelent. 1nm kb. 10 atom távolsága.
Próbálkoznak a grafénnel szilícium helyett, meg vannak másfajta felépítésű tranzisztorok is tervben. És persze a kvantumszámítógép. De még egyik technológia sem tart ott, hogy 1-2 éven belül leválthatná az eddig használt procikat. Persze jöhet nagyobb áttörés, dolgoznak is rajta nem kevesen.
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
A cikkben említve, van, hogy sok a selejt. Tehát akár 10 is kellhet a nevezett mennyiséghez.
Egy nagy bakfittyet nem mutattak be eddig. Vagy csak papír processzorok voltak, vagy markényi logikai kapuk.
Azért remélem titokban már vannak életképes kísérleti procik, amíg az ezredik bőrt is lehúzzák a mostani technológiáról. Amivel jóformán már csak a PR értékek nőnek a gyakorlatban meg nem érezhető semmi.
[ Szerkesztve ]
"és emellett még a hőtermelésük és a helyigényük is olyan nagy, hogy speciálisan kell kialakítani az adott üzem hűtését" vs ". Az említett berendezések egyébként 280 wattos fényforrással dolgoznak"
Mi az, amit nem értek?
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
Szerintem az a 280 watt a hasznos teljesítmény lesz. Az ehhez szükséges bevitt teljesítmény kb 1000x ennyi lehet.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Biztos, hogy a hatásfokon mosolyog pár szakember, de valahol minden technológia fejlődés így kezdődött. Nem szabad alábecsülni a törekvés és a pénzt amit bele fektetnek. Ezen a szinten amúgy is csak a nagy cégek játszanak.. 🙂
Vikin ezt írják:
Resource requirements
Utility | 200 W output EUV
Electrical power (kW) | 532
Cooling water flow (L/min) | 1600
Gas lines | 6
Tehát 200W-hoz több mint fél megawatt kell (~2600x). És 1600 liter hűtővíz percenként.
(Habár ez 2010-11es adat)
[ Szerkesztve ]
''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''
Aztaq, 0.037%-os hatékonyság.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Nem is tudtam hogy a Samsung egyebek mellett tavfütessel is foglalkozik. Nem veletlenül összel inditjak a gyartast.
Paks 2000MW-os szóval ha ezek neki állnak több tucat ilyen EUV gépet beröffenteni építhetnek mellé egy bármilyen erőművet is
az sem semmihogy 1600liter víz kell pecenként a hűtésére
a gyár környékén szerintem ingyen lesz a fűtés az épületekben
[ Szerkesztve ]
Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
(#19) noPublicFG válasza Depression (#12) üzenetére
Képzeld el, hogy megbököd az ujjaddal a combod. Most ugyanazzal az erővel egy gombostű segítségével. Melyik fog fájni? A 7nm-re fókuszált 280W sokkal koncentráltabb, mint egy szobába beállított 280W-os ruhaszárító.
[ Szerkesztve ]
plus ça change, plus c'est la même chose
Az adott levilágító gép hivatalos termelékenysége ≥ 125 wph (wafer per óra), ami elvben 3000 wafer per nap (a megadott értékek: 300mm wafer, 20mJ/cm2 dózis, die size: 26 mm x 33 mm, 96 levilágítás per die).
A megadott érték pont a fele ennek, tehát vagy a megadott értéktől eltérnek (nagyobb dózis például), vagy nem üzemelhet a gép 24 órában (ie.: egy-egy gyártási ciklus után szükség van egy-egy pihenő / hűtő ciklusra), vagy valami miatt a kihozatal 50% körül van.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
A vegen tenyleg nem lesz aki megfizeti a kf es gyartasi koltsegeket.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Ez kell a Földnek, meg a hódoknak, micsoda fejlődés.
10400 16GB 1660s 4.5TB
Megvan az Intel következő bérgyártója. Úgysem megy neki a 10 nm szekér, válthat egyből 7-re.
Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)
Miért lenne? A meleg vízből, abszorberen keresztűl, hideget állítanak elő, amit hűtésre használnak!
Pár éve 250W-os fényforráshoz 1250w/nap terhelhetőséget adtak meg, amit mostanra 280W-ra és tornázták fel és 1500w/nap-ra.
A gép sebessége továbra is 125w/óra maradt, de már ~12 órát képes üzemelni per nap.
És/Vagy egy jó jogászcsapattal...
Üdv, pengwin
TSMC már részletezte, hogy mi lesz a következő újítás processzorok terén. Ha jól emlékszem 3D ostya alapú processzorok lesznek.
És az hogy ilyen energiazabáló procikkal?. 100 rétegszer 80 watt? 8000W-ot hogy fognak hűteni?
Ez nem így működik szerintem.
[ Szerkesztve ]
A hűtést még nem tudják megoldani, talán szén nanocsövekkel (carbon nanotube) vagy mikkel kisérleteznek jelenleg, de ez még nagyon gyerekcipőben jár. Kisebb fogyasztású lapkáknál (pl. NAND flash) már működik a 3D-s felépítés, de ez CPU-knál és GPU-knál is még sok fejelsztést fog igényelni.
Addig is marad a csíkszélesség csökkentés, és áthidaló megoldásként a többlapkás felépítésű processzorok (mint az AMD Ryzen és Threadripper). Utóbbiakkal igyekeznek a gyártók ellensúlyozni a csíkszélesség-csökkentés miatt növekvő gyártási költségeket. Állítólag az Intel és az nVidia is ebbe az irányba fejleszt, mert sokkal olcsóbb négy kis lapkából legyártani egy nagy CPU-t, mint egy nagyból. Ezért is tud az AMD most jóval olcsóbban adni azonos kategóriájú processzorokat, gyanítom még mindig nagyon magas haszonkulccsal.
[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
Dehogynem. Ha mégsem akkor nem csak a 3D re térnek át hanem a mostani szilícium alapú technológiát is lecserélik valami még sosem látott újabbra. Amit rövid időn belül "következő lépésként" nem bírok elképzelni...
Hallottam én már mindenről. Nanocsövek grafén és egyéb 2D anyagok. De az összes kb csak papíron létezik. Vagy legyártottak kétmaréknyi tranzisztort (milliárdnyi helyett).
"Addig is marad a csíkszélesség csökkentés, és áthidaló megoldásként a többlapkás felépítésű processzorok"
Sz@rnak egy pofon. Az utóbbi jó pár évben alig érzékelhető valami fejlődés. A "fejlődés" leginkább csak a marketing anyagokban látszódik.
Ha azt megnézzük, hogy mennyi ideig tartott kifejleszteni csak az EUVL eljárást, akkor a nem szilícium alapú chipek min 20-30 év múlva fognak csak megjelenni.
Kifejleszteni nem került szinte semmibe. Bevezetni volt problémás mivel egy marha nagy pénzpocséklás, ami csak egy újabb bőr lehúzására jó.
Hogy-hogy nem került semmibe? ASML-nek belekerült jó pár eurójába, amit rá is terhelnek a vásárlókra.
A több chipből álló CPU-k/GPU-k szerintem óriási ugrást jelentenek technológia terén, mondjuk pont nem a végfelhasználók fogják ezt értékelni, hanem a nagy piaci szereplők (felhőszolgáltatók, streamelő cégek... mindenki, aki a sokkal olcsóbb sokmagos teljesítményből profitálhat).
Üdv, pengwin
Kifejleszteni nem volt nagy kunszt, ugyanúgy világítanak, csak ezúttal UV-vel. Csak drága a berendezés, meg a gyár.
Más:
Amúgy kíváncsi lennék más (pl: elektron litográfia) technológia miért nem lett soha használatba vonva.
"Kifejleszteni nem volt nagy kunszt, ugyanúgy világítanak, csak ezúttal UV-vel. Csak drága a berendezés, meg a gyár."
Persze, az a +20 év fejlesztés gyorsan elrepült. Nem volt olyan nehéz és drága dolog. Csak nem értem, hogy akkor miért nem használnak 2002 óta EUV-t? Ja, hogy nem volt egyszerű kifejleszteni.