Új hozzászólás Aktív témák

• #13187 Jabby őstag Luissimo #13184

  Új Válasz 2012-11-29 17:24:25 #13187

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jabby

  őstag

  válasz Luissimo #13184 üzenetére

  Döntsd el te

  Saját példám: Budapesten GPS kikapcs, majd másnap Diyarbakirban bekapcs (távolságot légvonalban meg nem mondom, de 5 órás repülőút).
  Érzésre nem tapasztaltam semmi lassulást a pozíció keresésben.
  A GPS vevő az időadatokon felül megkapja az almanac adatokat, melyek a műhold pozícióadatait tartalmazzák, így a GPS vevő "tudja", hogy a műholdak milyen pályán mozognak. A mai CPU sebességek mellett pedig a számítások pillanatok műve.

  Ellenben!
  A készülékek specifikációja tartalmazza a cold-/warm-/hot start időket, amiket ha túllép a pozicionálás, akkor máshol kell keresni a hiba okát (pl. nem árt kijönni a fémlemez alól).
  Ezek a start idők a GPS vevő kikapcsolt állapotban levő idejétől függ.
  Cold start állapot 10-12 óra után, warm start 30 perc után indul ebben az állapotban.
  Hot start max. 15 percen belül, utána használja az ephemeris adatokat.
  Talán Omnia-n láttam olyan alkalmazást amely netről frissítette az ephemerist. Értelmét nem láttam.

• #13186 Jabby őstag snowdog #13183

  Új Válasz 2012-11-29 17:07:17 #13186

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jabby

  őstag

  válasz snowdog #13183 üzenetére

  Én kötözködök??
  Elnézésedet kérem ha ennyire megzavart fogalmazásom, hogy "lekérdezi" a GPS pl. a pontos-, UTC időt.
  Természetesen igazad van, a GPS vevő csak fogadja és értelmezi a műholdakról kibocsájtott adatokat, visszirányú adatforgalom nincs.

• #13185 Jabby őstag gipsztigris #13182

  Új Válasz 2012-11-29 16:18:27 #13185

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jabby

  őstag

  válasz gipsztigris #13182 üzenetére

  Nem ismerem Kox usert.

• #13184 Luissimo veterán Jabby #13181

  Új Válasz 2012-11-28 22:12:14 #13184

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Luissimo

  veterán

  válasz Jabby #13181 üzenetére

  de, abban azért maradhatunk,igy pàrszemközt, hogy ha ezerkilométerrel arrébb kapcsolom be a dzsipieszt, mint ahol kikapcsoltam, mondjuk gõrõgországban, akkor késöbb talál poziciot, ugye, ez nem dezinformácios blődség, ugye ? ?

• #13183 snowdog veterán Jabby #13180

  Új Válasz 2012-11-28 22:05:59 #13183

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  snowdog

  veterán

  válasz Jabby #13180 üzenetére

  ...sehol nem írtam, hogy duplex módban kommunikálnának egymással.

  Ha már kötözködés a téma, akkor írtad: "Első lépésben a GPS-vevő lekérdezi a műholdról a pontos időt."

  Nem kérdezi le. A lekérdezés azt jelenti, hogy megkérdezi, az meg válaszol. Valójában lényegtelen szavakon való lovaglás, de látom ezt a műfajt kedveled.

• #13182 gipsztigris addikt Jabby #13181

  Új Válasz 2012-11-28 21:25:26 #13182

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  gipsztigris

  addikt

  válasz Jabby #13181 üzenetére

  Ha Te nem vagy egy Kox nevű felhasználó alteregója, akkor elnézést kérek a "kioktatásért"! Ugyanis a BDW-n egy Kox nevű ember (eléggé érdekes stílusban) hívta fel a figyelmemet erre a postra. És azt gondoltam Te és Kox egy és ugyanaz.

• #13181 Jabby őstag gipsztigris #13179

  Új Válasz 2012-11-28 21:20:45 #13181

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jabby

  őstag

  válasz gipsztigris #13179 üzenetére

  Először is nem volt szándékomban megbántani, kioktatni.

  Szerintem mindenki szereti tudni legalább nagy vonalakban egy eszközről amit minden nap használ annak működési elvét.
  + akkor nem olvashatunk olyan blődségeket, mint, hogy azért talál lassan GPS jelet a kütyü, mert nem pontosan van beállítva a belső órája, vagy mert kikapcsolt állapotban több száz kilométerrel arrább lett bekapcsolva a készülék

  Vajdamernye kérdésére ott volt a válasz, mikor a zavaró tényezőkről írtam. Ezek az olcsó chipsetek ezt a pontosságot tudják elérni. Megoldás a fizetős DGPS (Differential GPS) korrekció használata.
  Repülésnél véleményem szerint nem megengedhető a magasságban 15-20 méteres eltérés a valóságtól.

  Valakivel összetévesztesz, nem szokásom mások aláírását kommentálni.

• #13180 Jabby őstag snowdog #13177

  Új Válasz 2012-11-28 21:05:14 #13180

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jabby

  őstag

  válasz snowdog #13177 üzenetére

  Amint bekapcsolod a GPS készülékedet, az adatokat vár, sehol nem írtam, hogy duplex módban kommunikálnának egymással.
  De most látom, hogy neked a kommunikáció szóval vannak kifogásaid. Az én értelmezésem szerint a kommunikáció nem feltétlen kétirányú párbeszédet jelöl.
  Egy példa: Az út másik oldaláról maga felé int neked a barátod. Odamész hozzá, mert értelmezted a jelét, tehát bármilyen visszajelzés nélkül értelmezted az utasítását.

• #13179 gipsztigris addikt Jabby #13175

  Új Válasz 2012-11-28 20:08:47 #13179

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  gipsztigris

  addikt

  válasz Jabby #13175 üzenetére

  Rendkívül örülök, hogy ennyire tájékozott vagy, de szerinted ez egy átlagfelhasználót mennyire hoz lázba?

  A kisregényed egyetlen szava sem válasz a Vajdamernye által feltett kérdésre. Én legalább megpróbáltam a feltett kérdésre válaszolni. Kegyed pedig (gondolom örült, hogy talált egy kis fogást rajtam) ezért ahelyett, hogy az alap kérdésre válaszolt volna, inkább igyekezett kioktatni a GPS lelkivilágából! Ha már a másik fórumon hivatkoztál az aláírásomra, itt sem tudok mást mondani, mint azt, hogy "Mindig kész vagyok tanulni, de azt nem szeretem ha kioktatnak!"

• #13178 huncutka1029 addikt snowdog #13177

  Új Válasz 2012-11-28 20:02:59 #13178

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  huncutka1029

  addikt

  válasz snowdog #13177 üzenetére

  én meg csak hülyén nézem a kijelzőt, és figyelem merre kell menni,
  Most pánik rohamom van, mert mi van, ha
  a GPS szerint 256 méteren vagyok, de igaziból meg csak 239 méter? Most akkor giliszta, vagy vakond vagyok?! vagy fordított esetben kiszállok a kocsiból, és leesek?

• #13177 snowdog veterán Jabby #13175

  Új Válasz 2012-11-28 19:30:02 #13177

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  snowdog

  veterán

  válasz Jabby #13175 üzenetére

  Első lépésben a GPS-vevő lekérdezi a műholdról a pontos időt. Ezt a PRN-kóddal tudja megtenni, ami jelzi, hogy melyik műholddal (műholdakkal) kommunikál, hiszen ez egyedi jel.

  Gondolom sokakat érdekel a téma, ezért nem árt egy kis pontosítás.

  A GPS vevő nem kérdezi le a műholdról a pontos időt, mert a kapcsolat csak egyirányú. A GPS vevő (mint a neve is mutatja) veszi a műhold adását. És éppen ezért nem is kommunikál vele, mert az is kétirányú adatáramlást feltételez. Jelen esetben az adatáramlás egyirányú, az a műholdaktól a GPS vevő felé irányul.

• #13176 kuksa90 őstag Jabby #13175

  Új Válasz 2012-11-28 18:50:05 #13176

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  kuksa90

  őstag

  válasz Jabby #13175 üzenetére

  Köszönet a kimerítő információért.

• #13175 Jabby őstag gipsztigris #13165

  Új Válasz 2012-11-28 18:29:53 #13175

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jabby

  őstag

  válasz gipsztigris #13165 üzenetére

  Bocsi, de hozzászólásod nagy tévedéseket tartalmaz...
  A GPS helyzetmeghatározás időmérésre visszavezetett távolságmérésen alapszik!
  Ha ismerjük a rádióhullámok terjedési sebességét és ismerjük a kibocsátásának és beérkezésének idejét, akkor ezekből meg lehet határozni a forrás távolságát. Miután háromdimenziós térben élünk, ezért legalább három ismert helyzetű pontra van szükségünk (közelítő magassághoz 4-hez), ezek maguk a műholdak. Minden további műhold pontosítja ezt a bemérést.

  Egy GPS műhold kétféle frekvenciát sugároz a Föld felé, ezeket L1 és L2 frekvenciáknak hívják. A jelek szórt spektrumú, amit pszeudo-véletlen zajnak szoktak nevezni (rövidítve PRN). A PRN jel minden műholdnál más és más, illetve maga a PRN kód két típusból áll. Az egyik a C/A (Coarse/Acquisition code), a másik a P (Precision code) kód. Itt rögtön előjön a GPS kettős felhasználási módja, ugyanis a P kód titkos és kizárólag katonai eszközökkel lehet dekódolni, továbbá ez a jel jóval pontosabb meghatározást tesz lehetővé, mint a „civil” C/A kód. A GPS felhasználható a pontos idő terjesztésére is. Ehhez minden műholdon két atomóra van elhelyezve. Ezt a jelet a földi állomások folyamatosan figyelik, egyeztetik az UTC világidővel, továbbá az évente szükséges szökőmásodpercekhez való igazítás értékét közlik a műholddal, így a vevőn már a valós időt látjuk.

  Maga a pozíció meghatározása több lépésből épül fel:
  Első lépésben a GPS-vevő lekérdezi a műholdról a pontos időt. Ezt a PRN-kóddal tudja megtenni, ami jelzi, hogy melyik műholddal (műholdakkal) kommunikál, hiszen ez egyedi jel. A vevő a saját óráját leszinkronizálja a műholdról kapott adattal.

  Második lépés a „háromszögelés”-nek hívott módszer, ami valójában nem teljesen fedi a valóságot, mert a pontatlanságok miatt legalább 4 műhold szükséges a beméréshez. A vevő kiszámolja a műholdaktól való távolságát, ez r1, r2 és r3 távolságot ad ki. A három távolság térbeli metszéspontja mutatja a vevő pontos helyét, azonban ez a háromdimenziós tér miatt két metszési helyet is ad, viszont a rendszer felismeri a hibásat, mert az vagy a Föld belsejébe vagy a világűrbe mutat.
  Viszont a pontossághoz szükség van arra is, hogy a vevő órája szinkronban legyen a műholdakkal. Ezért van szükség egy negyedik műholdra is, aminél az r4 távolság metszéspontja pontosan az r1-r2-r3 közös metszéspontban kell áthaladjon. Emiatt kell legalább 4 műhold a beméréshez és ezért nincs szükség rá, hogy a vevő készülékben is legyen atomóra (olcsó ketyere!).
  A távolság kiszámításához viszont ismerni kell a műholdak éppen aktuális pozícióját.

  Harmadik lépésként a pályaadatokat tartalmazó jelet a vevő megkapja és így tudja kiszámolni, hogy épp hol is van a Föld felett az adott műhold.

  Léteznek zavaró hatások melyek a pontatlanságot növelik, mint pl. a rádióhullámok terjedési sebessége csak vákuumban állandó. Itt viszont az űrben lévő műholdról elinduló jel a légkör különböző rétegein áthaladva lelassul. Viszont a légkör mindig változik. Ezt például az L1 és L2 frekvenciák különbözőségével lehet kiküszöbölni, viszont ilyen módszert csak egy katonai vevő képes használni.
  Akadnak még más zavaró tényezők is, mint az épületek, a sűrű erdős területek, de még a felhők is megnehezíthetik, lelassíthatják a pontos bemérést (visszavert jelek). Ezeket (fizetős) DGPS állomások használatával lehet kiküszöbölni, viszont sokkal pontosabb helymeghatározás lesz az eredmény (munkám során 2 mm-es pontosságot használunk).

  Év elején a Mindentudás Egyeteme műsorban nagyon jó előadás volt látható, akit érdekel a téma annak javaslom megnézését.

Új hozzászólás Aktív témák