Jéé egyetértek veled.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Mr Dini:] Mindent a StreamSharkról!
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [moongoose:] Retro AT rendszerű számítógépház textúrájának visszaállítása.
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD.hu témák
Hozzászólások
Akkor katonák/tűzoltók stb. ne vállaljanak gyereket?
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
Az azért picit más.
HuMarc
addikt
Aki katona, vagy tűzoltó, az másokat ment meg. Ő levágatta a lábát, hogy tudjon hegyet mászni. Szerintem van egy kis különbség.
Viszlát
addikt
Nem fér össze a két dolog. Akármennyire is sárba van tiporva a család intézménye a "modern" társadalomban, ha valaki édesapa vagy édesanya, akkor az elsődleges felelőssége a gyermeke(i) iránt van és csak azután jön minden más, így a mások megmentése is.
[ Szerkesztve ]
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
Motorozás még belefér?
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
HuMarc
addikt
Én azért azt is figyelembe venném, hogy az elvált szülők gyermekei szintén apa/anya nélkül nőnek fel, és az sem feltétlenül jobb, mintha valaki olyan felelőtlen, hogy két gyerek apjaként extrém magasságokba menjen.
Erőss Zsolt úgy döntött, hogy ő fel fog mászni. Felmászott, de sajnos úgy tűnik, hogy lejönni nem fog tudni. Amennyiben sikerül neki (és remélem, hogy sikerül neki), szerintem gondolja át, hogy ő már apa. Ha meg nem éli túl, akkor nyugodjon békében!
bambano
titán
ha egyszer is eszedbe jut, hogy felvedd és feltöltsd a netre, akkor már nem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
DeFranco
nagyúr
Tanulnom kellene, de nem bírom ki:
Nem lehet összehasonlítani a kettőt. Az extrém sport szórakozás, öncélú tevékenység, a katona és a tűzoltó pedig a közt szolgálja.
Nem optimális, de lehetséges, hogy utóbbi is vállaljon gyereket, mert ebben az esetben a társadalom az illető szolgálatát azzal is honorálja, hogy az özvegynek és a gyerekeknek a megélhetését biztosítja akkor is ha a családfő erre már nem képes (mert pl. megsérül vagy meghal).
Ennek tudatában hozza meg azt a döntését, hogy kockázatot vállal a köz érdekében, és ebben a formában a döntése sokkal kevésbé kifogásolható, mint aki a saját szórakoztatására és dicsőségére mosolyog a családja szemébe induláskor, hogy le vagytok ti...
[ Szerkesztve ]
bambano
titán
egyébként ezeknek a vadbarmoknak az önzősége abban is megnyilvánul, hogy nem gondolják végig, ha baj van, mi fog történni?
megmentik őket? kik? ha ők csúcsdöntésre készülnek, akkor a mentés maga is csúcsdöntés lehet. akik képesek lennének megmenteni őket, azok szintén másznak és a saját kis csúcsdöntős öngyilkossági kísérletükkel vannak elfoglalva... akik meg nem másznak éppen csúcsdöntést, attól hogy várja el, hogy a saját teljesítmény-szintjük felett másszon, csak azért, hogy őt kihúzza a katyvaszból?
gyakorlatilag a saját fajtájukat sem tisztelik, mert elvárnák, hogy ha velük baj történt, a másik mondjon le a saját álmairól, saját kísérletéről, sok pénzen összerakott expedíciójáról és menjen menteni a balfékeket.
a fickó már akkor halott volt, amikor felült a repülőre. agyilag biztosan.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
tildy
nagyúr
En azt azert hozzatennem, hogy majd mindenki, aki nagyot alkotott, valamilyen szinten fanatikus volt.
Es sokszor elmenni a vegletekig kockazatos .
Egy percig nem itelem el, o es a csaladja ezt vallalta. O dontesuk, o felelosseguk.
Az ilyen embereket egyebkent nehez megerteni, de sok esetben pont ezek az emberek akik "elorebb viszik a tudomanyt".
Defranco: nem hinnem, hogy igy mukodik, ahogy leirod. Egyszeruen az ilyen embert hajtja egy belso vagy, nem vagy nagyon nehezen tud leallni, netan fizikailag is belebetegszik, ha nem csinalhatja.
Van akinek veszelyesebb, van akinek kevesbe veszelyes a hobbija, de aki ilyen szinten van, annal ez belso kenyszer.
Egyebkent tudomasom szerint az elso magyar , aki feljutott a Mount Everest tetejere. Emellett valosznuleg a protezise miatt is voltak olyan fejlesztesek, amik masoknak jol johetnek.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
DeFranco
nagyúr
És ő nagyot alkotott?
HuMarc
addikt
Ezt én is meg szerettem volna kérdezni. Tulajdonképpen miért lett híres?
8th
addikt
Én csak annyit tennék hozzá, hogy az az ember akinek nem a gyereki a legfontosabbak az életben az köpjön egy jó nagyot és álljon alá. A nyilatkozatai alapján az özvegy is megéri a pénzét . És mindenhol úgy állítják be őket mint valami qrva nagy hőstettet vittek volna véghez. B+ agyhalál a köbön...
"Egy nép csak úgy semmisül meg, ha önmagát semmisíti meg. Önmagát a nép úgy semmisíti meg, ha múltját már nem látja, jelenében csavarog, jövőjében nem hisz."
Viszlát
addikt
Akkor nem kell gyereket vállalni, ha ez a belső kényszer ilyen erős, hogy lehetetlen ellenállni neki. Még mindig nem azzal van a gondom, hogy ő ezt nagyon szerette csinálni, hanem azzal, hogy két gyerek mellett csinálta, felelőtlen módon, úgy, mintha egyedülálló lenne, a felelősségével mit sem törődve. Lehet mosdatni sokféleképpen, de sajnos a tények magukért beszélnek...
Egy percig nem itelem el, o es a csaladja ezt vallalta. O dontesuk, o felelosseguk.
Igen, a két szülő eldöntötte, hogy teljesen rendben van az úgy, hogy apa nélkül nőnek fel a gyerekek, hiszen a hegymászás az mennyivel fontosabb...
[ Szerkesztve ]
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
tildy
nagyúr
Bar nem veszelyes a szakmam, ha valaki arra kenyszeritene, dontsek a munkam, vagy gyerekek mellett, akkor inkabb nem vallalnek gyereket, ha soha tobbet nem csinalhatnam a munkam.
De velem ne is torodjetek, igen valoszinu, hogy Asperger szindroma bejatszhat nalam.
DeFranco: semmi gond
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
DeFranco
nagyúr
Ezer bocs, tényleg nem akarlak megsérteni, személyedtől és a vita hevétől elvonatkoztatva, DE ezt hívják evolúciónak.
Kemény.
Viszlát
addikt
Ezzel semmi probléma nincsen, ezt hívják úgy, hogy felelős döntés. Nekem az égadta világon semmi gondom nincs azzal, ha valaki a munkáját választja, de csak akkor ha még a gyerekvállalás előtt teszi. Ez így teljesen korrekt és ezt mindenkinek egyéni joga eldönteni.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
djculture
félisten
Ha valaki egy adott dolog fanatikus művelőjévé válik akkor nem számít neki más. Beáldoz minden mást csak hogy abban amit eltervezett jó legyen.Senki nem tudja lebeszélni róla az 1000%. Ha nem lennének ilyen emberek pl egy mázsa találmány se született volna meg, ami manapság a mindannapi életünket segíti. Pl legutóbb olvastam hány feltaláló hallt meg miközben orvosi célú reaktorokkal kísérletezett.
[ Szerkesztve ]
nyogo83
senior tag
Pontosan errôl van szó, ilyen fanatizmussal ne vállaljon gyereket.Ráadásul neki nem ez volt az egyetlen necces helyzet. Fel nem foghatom, mennyire normális hozzáállás a felesége részérôl, hogy az utolsó expedícióinál kb úgy búcsúzott el, hogy nagyon nagy az esély rá hogy nem jön haza élve.
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
+1
bambano
titán
ezt hívják költség-haszon elemzésnek.
ha a mérleg egyik serpenyője az, hogy felfedez valamit, ami utána sok ember életét megmentheti, a másik serpenyője meg az, hogy esetleg páran belehalnak, az teljesen más költség-haszon egyenletet hoz, mint az, hogy felmászott 8000 méter fölé, belefingott az ájerbe és közben veszélyeztette a saját életét, a hegymászó társa életét, a serpái életét meg most a mentőosztag életét, miközben a gyerekei életét meg tönkretette.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
bambano
titán
teljesen más tészta a magad életéről dönteni (akár jól, akár rosszul) mint egy gyerekéről, akinek nem volt beleszólása, hogy hogyan bánjon vele az élet.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
psyho85
aktív tag
djculture-nek lenne ez válasz, de ha a Válasz gombra nyomok, a bejelentkezési ablak jön fel, mindenki más hozzászólására tudnék választ írni, erre az egyre nem. Remek.
A hozzáállás rendben, de nem "a közjóért" áldozta magát, hanem a saját céljai és egója oltárán. Egy palack nélküli merülés is hatalmas teljesítmény, de öncélú.
Szerk.: közben bambano beelőzött.
[ Szerkesztve ]
Álmában nagy folyó volt, de amikor felébredt, maradt kis patak. S csak csordogált tovább, mint könny az arcon, az óriás fák alatt.
tildy
nagyúr
Ez igy van, en csak azt mondom, valahol megertem ezen emberek "maniajat". Ami tiszta fejjel , egy atlagembernek talan kevesbe ertheto, netan fejjel a falnak rohanas.
Bar en mint irtam, ha ilyen nagyivu dontest kene meghoznom, es tudom, hogy nem tudnek lemondani hasonloan veszelyes hobbirrol ( ahogy o sem tudott), akkor helyesebbnek latom nem alapitani csaladot.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
djculture
félisten
Ja mondjuk ebbe igazad van, de mondjuk a célját se tudjuk meg már soha.
Azt nehezen hiszem hogy mászkáljunk fel a hegyek tetejére célra alapították a Magyarok a világ nyolcezresein expedíciót, hanem inkább az lehet a háttérben hogy nem kis cégek támogatták és ezzel nem keveset kerestek és ebből a hozzá tartozók is elélhetnek.
A zagyvarékasi ismerősöm se azért ment ki Irakba mert huh de jó volt ott hanem mert a hazai pénzének a tízszeresét megkereste. Nem volt ő se felkészülve meg a családja se hogy pokolgépes merénylet áldozatává válik.
[ Szerkesztve ]
djculture
félisten
Lemaradt: Szóval mivel nem látunk bele a pakliba nem tudhatjuk mi volt ennek az egésznek a célja csak találgathatunk. Vagy mondhatjuk hogy fanatikus ember így meg úgy. Én nem tudom elítélni...
Dany007
veterán
Az a gond, hogy ez nem az a kategória.
Minden tisztelettel mondom, de ő nem alkotott nagyot.
Rendben, első magyarként feljutott az Everest-re. Okés. És? Lett ebből bárkinek bármi haszna rajta kívül? És most itt nem anyagi haszonra gondolok, hanem úgy általánosságban mit ér mindez? Semmit. Felmászott egy hegyre n+1.-ként, szép teljesítmény én biztos nem tudnám utána csinálni de aztán ennyi. Hegymászó körökben ez biztos "király" volt de aztán semmi több.
Én is nyertem clan wart Quake 3-ban és ott mindenki királynak tartott... mégse ér semmit.
Tudom, hogy azért "véded", érzel vele együtt, mert te is egy ilyen kis fanatista vagy De itt épp az a probléma, hogy ő úgy kockáztatta az életét, hogy annak gyakorlatilag a saját szórakoztatásán kívül semmi haszna se értelme nem volt. Miközben százával vannak magyarok a világban és a történelemben akik tényleg nagyot alkottak mindezt anélkül hogy az életüket kockáztatták volna.
tildy
nagyúr
Egyszer lehetne olyan, hogy csak elfogadni a masik donteset, anelkul, hogy vajkalnank abban, miert hozta azt a dontest, vagy megmondanank, hogy elje az eletet?
Felre ne ertsd, nem ellened mondom.
"És? Lett ebből bárkinek bármi haszna rajta kívül? "
Kell, hogy mindig legyen valakinek valamibol haszna? Mondjuk reszunkre lett, protezis ugyben infot kaptunk az ortoprofilrol, akik muvegtagokat gyartanak. Azt hiszem ide igy most eleg ennyi is.
"Rendben, első magyarként feljutott az Everest-re. Okés. És? Lett ebből bárkinek bármi haszna rajta kívül?" Okes, nagyon maskepp gondolkodunk. Magam reszerol ertekelem ezt a teljesitmenyt, es felnezek ra. Akar lett valakinek haszna belole, akar nem. Es tisztelem a kitartasat, hogy nem adta fel. A donteseert egyebkent meg eleg kemeny arat fizetett.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
bambano
titán
kiskorúak érdekeit szigorúan védi a törvény meg az illetékes intézményrendszer.
ha ez a hozzáállás téves lenne, nem csinálták volna meg gyakorlatilag minden normális államban.
tehát nem, nem lehetne.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Eastman
őstag
Jééé, én meg most Tildyvel értek egyet kivételesen. ...hozzáteszem, hogy kizárólag a #13-as hsz-szel.
Úgy hallottam, hogy Einstein pl. botrányosan rossz családapa volt. Szenvedett vele/mellette a családja. Hol állna az emberiség, ha lemondott volna a szenvedélyéről és ehelyett otthon pelenkázott volna, madáretetőt épít meg szendvicset ken és suliba megy a srácokért. lol. Mindenki tegye a dolgát, azt az egy dolgot amire született. Persze előbb vegye a fáradtságot, az időt és az energiát és keresse meg - ha esetleg nem jön a válasz magától -, hogy mi a tökért is született ide a Földre! Lehetőleg mindenki azzal foglalkozzon amihez ért, ne valami teljesen mással. Jóval kevesebb frusztrált ember lenne, pl. ha nem lenne ez a szinte beteges „diplomakényszer”.
Mélyen tisztelem Erőss Zsoltot és itt, ezúton kívánok Neki nagyon sok erőt és mégtöbb kitartást, ha még életben van!
...és ha esetleg mostanra már nem ver a szíve, az tuti, hogy a szerelmének, a Himalájának hófehér ölelésében hunyta le utoljára a szemét. Ennél „szebb” befejezés pedig nincs, egész egyszerűen nem van.
[ Szerkesztve ]
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Viszlát
addikt
Lehet, hogy csak nem olvastál tovább, de azért neked is leírom, mivel páran sokkal tovább mentek az alapgondolatomnál, viszont én továbbra is szeretném ahhoz tartani magam.
Senki nincs arra kényszerítve, hogy lemondjon bármiről is, mindössze egy felelős döntést kell hoznia: szenvedély vagy család. Ha a szenvedélyét választja, akkor tessék felfogni, hogy abba nem fér bele egy háttérben senyvedő család. Még akkor sem ha nem ennyire veszélyes szenvedélyről van szó, mint a hegymászás. Abban a pillanatban amikor családossá válik, felcserélődnek a prioritások, akár akarja, akár nem. Akinek ez nem tetszik, annak nem kell hancúrozni és akkor még a véletlen veszélye sem fenyegeti, hogy fel kell adja dédelgetett álmait.
Volt ez az ember, aki mellől sajnos nem egy társa odaveszett, odalett a lába és minden kapcsolódó idézetben elmondta, hogy totálisan tisztában van a veszélyekkel. Van ez a két gyerek, Gerda és Csoma, akik az élet egyik legnagyobb tragédiáját kényszerülnek egész életükön keresztül elszenvedni. És nem azért, mert apa sétált hazafelé a munkából és egy részeg autós elütötte, vagy felborult vele a busz, hanem egyszerűen fontosabb volt neki a szenvedélye, mint a két élet amit létrehozott, és nem volt hajlandó felvállalni az ezzel járó felelős döntést és következményt. No, nekem ezt nem veszi be a gyomrom, akárhogy is ideologizálják az életét, mert lehet, hogy hegymászónak nagyszerű volt, de szülőként már abban a pillanatban csúfosan megbukott, amikor meghozta a döntést, hogy továbbra is mászni fog.
"How a government taxes its citizens is a direct declaration of a country's values."
Dany007
veterán
"Kell, hogy mindig legyen valakinek valamibol haszna? "
De nem szó szerinti haszonra gondolok. Hanem azt mondtad, hogy milyen nagy dolgokat ért el... Szerintem meg kb semmit. Persze, felmászott a magas hegyre meg minden... Sport és állóképesség, rendben. De számomra ez majdnem a nullával egyenlő. Nem tudom hogy fogalmazzam. Egyszerűen úgy érzem, hogy nem ad semmit hozzá a "világhoz", úgy overall.
És nem, nem muszáj sem, hogy haszna legyen, sem hogy hozzáadjon valamit a "világhoz", de akkor ne is nevezzük nagy dolgoknak amiket elért. Mert ez maximum hegymászó körökben nagy dolog.
Érted mire célzok? Én is nagy dolgokat értem el Quake 3-ban anno! Nem vicc. De ez a saját körünkön kívül kb pont senkit nem érdekelt. No ez a hegymászósdi ugyanolyan. A saját szórakoztatására mászik, mert neki ez tetszik. Amivel tényleg nincs semmi gondom, csináljon amit akar. De attól ez még nem "nagy dolog".
Ha feltalált volna egy működő fúziós erőművet, akkor fejet hajtok. De csak azért nem fogok tisztelni senkit, mert kimagasló állóképességet tanúsítva felmászott egy hegyre.
Ami meg azt a protézist illeti. Részleteket ugyan nem tudok, de úgy hallottam kifejezetten hegymászás céljára készült... Viszont a lényeg, hogy abból a pénzből amennyit ez az ember "elhegymászott", célirányos kutatás és fejlesztés keretében már rég 3x ilyen jó protéziseket tudtak volna tervezni.
@Viszlát: +1
[ Szerkesztve ]
Eastman
őstag
Ma nálam valamiért nem működik a Válasz gomb.
Viszlát
Az utolsó mondatod második felén kívül nem tudok azonosulni ezzel a véleményeddel, de természetesen elfogadom. Én ugyan pici voltam mikor az anyai nagypapám elhunyt, de azt tudom, hogy a világ legf@szább embere volt, hiszen mind az öt, mára időskorú gyermekének könny szökik a szemébe, ha Róla beszélnek. Ismerem őt a számtalan, már-már hihetetlen sztoriból és a fotókról, a legendákból. Büszke vagyok Rá és itt van velem. Ő adott életet az Édesanyámnak, nélküle nem lennék. Itt van, itt a falon a képe, minden nap rámnéz, itt van velem.
Erőss Zsolt a világ legf@szább hegymászója. Ezt a gyermekei is tudni fogják, akiknek valószínűleg nagyon fog hiányozni, de azzal, hogy a génjeit öröklik, biztos vagyok benne, hogy ha bármikor havas hegycsúcsra néznek, vagy ott járnak, az apjuk velük lesz.
Arról nem is beszélve, hogy a felesége egy világhírű, élvonalbeli extrém sportolóhoz ment hozzá, neki szült, pontosan tudva azt, hogy nem fog a párja otthon fonalat gombolyítani a szoknyáján ülve. Felnőttek vagyunk, felelős döntéseket hozunk. Hol van szerinted a nő felelőssége? Nem kettőn áll a vásár? Miért csak az egyik lenne most a „hibás”? Szerintem egyik sem hibás. Mindenki éli a sorsát. A család is éli a sorsát. Innentől a gyermekek sorsa az, hogy lehet, hogy csak egy kép az apjuk, de lehet, hogy hátralévő életük minden találkozásakor azt fogják hallani, hogy „Hallottam apádról (ismertem őt), ő a világ legnagyobbja.” Keserédes mondat, de annyira édes is mint keserű. A nő sorsa, a vele maradó két gyerek. ...és a száz barát és tisztelő, aki szerintem segíti majd.
A hölgynek az első csóknál kellett látnia, éreznie, hogy lehet ilyen befejezés is. Kérlek, hogy ne mondd, hogy nem.
Dany007
Úgy tudom, hogy Neked van gyermeked, igaz? Ha igen, 1,5-el számítom a soraid. (Az enyém most kb. 0,75 ) A Quake 3-at - hasamra ütök - 1,25 millió ember játszotta végig rajtad kívül, azt amit Zsolt csinál/csinált, kb. 25. Azt nem tudom, hogy mozgáskorlátozottan mennyi, de tippelhetsz. Maradjunk annyiban, hogy „nagy dolog”, és nem csak hegymászó körökben, hanem mondjuk mozgásszervi problémakat gyógyítók és problémákkal élők körében is. ...tippelj, hogy ők többen vannak-e mint mondjuk 1,25 millió! Rakjuk melléjük az aktív és senior hegymászókat és az ő rajongóikat, a protézisek és sportszerek gyártóit és forgalmazóit, a hegyek szerelmeseit és csodálóit. Ne haragudj, de ehhez képest a Quake 3 kutyasz...
Bocs.
Lehet, hogy romantikusan közelítem meg a dolgot és tévedek. Benne van. Egy régi kollégám apja kiugrott az ablakon, mikor a lány 1-2 éves volt. Na az egy pcs, ha nem azt nézzük, hogy kezeletlen pszichiátriai beteg. Szintén pcs aki yt videók alapján kaszkadőrnek képzeli magát és gördeszkán ugrálva tökönvereti magát pl. egy korláttal, vagy rövidezik és/vagy dohányzik és/vagy drogozik és ezekből adódóan később mondjuk sérült gyermeke születik. Erőss Zsolt nem a világ egyik legjobb apája, ellenben a világ egyik legnagyobb sportolója. A világ egyik legnagyobb teljesítményét és harcát vitte véghez, legyőzte önmagát. 100-szor. Te legyőzted már bármikor is önmagad? Legyőzted? Ha igen, meghajolok előtted is.
[ Szerkesztve ]
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Coccolino_O
őstag
A katona más? Ezt ugye te sem gondolod komolyan? Nem a köz szolgálatáról van szó (ami amúgy egy baromira nagy wtf, ha belegondolunk abba, hogy te magyarként Afganisztánban harcolsz, mert egyáltalán nem a közt szolgálod, de ez egy másik történet), hanem arról, hogy katonaként elképzelhető, hogy egy életre megnyomorodsz v. rosszabb esetben meghalsz, ha olyan országban teljesítesz szolgálatot, ahol mindennaposak a robbantások. Ha nem hátországbeli szolgálatot látsz el katonaként, és így is vállalsz gyereket, az semmivel sem másabb, mint amiről itt sokan olyan nagyon könnyen ítélkeznek.
Most csak szigorúan saját magunkat vegyük alapul, mert Amerika az egy másik világ, már ami a katonaságot illeti. Ott sokan kényszerülnek belépni a seregbe.
[ Szerkesztve ]
Vakegérke
veterán
Kicsit fura, hogy a feleség felelőssége senkinek nem jut eszébe.
Tudta, hogy választottja hegymászó? Tudta, hogy akár özveggyé is válhat? Mindkét kérdésre igen a válasz.
Mégis vállalt gyereket. Neki is van abban szerepe, hogy két újabb árva van a világon.
Szerk: Eastman: Közben szót ejtettél a dologról, most látom.
[ Szerkesztve ]
Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)
nyogo83
senior tag
Amputációhoz vezető balesete után megkérdeztem, nem értékelte-e át az életét, nem gondolja-e, hogy valami nyugodtabb hobbit kellene választania. Zsolt értetlenül nézett rám. „Azt gondolod, hogy úgy jártam a hegyeket évtizedeken át, hogy nem vettem észre, ez veszélyes? Mindig tudtam, hogy mivel jár a hegymászás. De szerinted jobb otthon ülni, és tévét nézni biztonságban?”
Szerintem az utolsó mondata tökéletesen jellemezte a fanatizmusát. Fel lehet így is fogni az életet.
Eastman:
Szerintem egyáltalán nem nevezhetô felelôs emberi döntésnek az, hogy kimerülten protézissel nekivág a csúcsnak egy olyan fiatallal, aki még életében nem mászott 4000m-nél magasabbra.
Ha pedig választani lehet, inkább legyen egy élô "noname" édesapám, mint egy híres halott.
Eastman
őstag
Tudod, hogy erre mit mondok? Azt, hogy, inkább legyen egy élő „noname" édesapám, mint egy híres halott. Ez tény, minden jóérzésű ember ezt szeretné. Most ott más a felállás. Van egy szituáció, sajnos az élet így megy tovább...
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Dany007
veterán
Félreérted. Én nem a Q3 játékot mondtam úgy általánosságban. Hanem nemzetközi clanwarokon elért eredményeket.
És igen, aki ezekben a körökben mozgott azoknak ez nagy dolog. De a világ többi részének pont semmit nem jelent.
Ugyanígy a sport és a sport eredmények számomra sem jelentenek semmit. Érted? Egyszerűen nulla az értéke az én szememben a versenysportolóknak.
Úgyhogy felőlem láb nélkül is felmászhatott volna az Everestre 15x alsógatyában akkor is elrendeztem volna annyival, hogy: "hm szép!". Aztán holnapra már azt se tudom kicsoda.
Tehát szerintem elbeszélünk egymás mellett. Te bizonygatod hogy mekkora nagy sportember, meg sportteljesítmény meg minden. Nálam viszont ott kezdődik, hogy magát a versenysportot és a hasonlókat sem tartom semmire! Érted? Magát az emberi teljesítményt elismerem, persze. De ennyi.
Tehát alapvetően más az értékrendünk ezzel kapcsolatban.
Nem is tudom hogy magyarázzam egyszerűbben. Gyerekkoromban anyám agyba főbe ajánlgatta a Rejtő Jenő könyveket. Hogy az milyen jó, olvassam stb... Elkezdtem pár oldal után meguntam!
Ellenben egy 6-7 éve elkezdtem tudományos-ismeretterjesztő könyveket olvasni. Kvantumfizikáról, asztrofizikáról ilyesmiről. De konkrétan olyan szinten, hogy ha nekikezdtem alig tudtam letenni, volt hogy hajnalokig olvastam.
Megmutattam anyámnak, kértem hogy olvasson bele mert milyen jó, na ő kb a 3. oldal után letette. És ennyi.
Kb ilyen különbség van köztünk is a témát illetően. Nekem kb annyit jelent ez az egész, a sport, a hegymászás, mint anyámnak a kvantumfizikáról szóló könyvem.
Igen, nekem is van gyerekem. De az egyértelmű, hogy a saját szórakoztatásom céljából nem kockáztatnám az életemet gyerek mellett. Pláne két gyerek mellett. Ez annyira egyértelmű, hogy itt ki se fejtettem külön erről a véleményem. 100%-ig megegyezik Viszlát véleményével. A gyerek felelősséggel jár. Nem csak az adott pillanatban mikor épp vele vagyok, hanem végig. A születésétől a haláláig valamilyen szinttel felelős vagyok az ő életéért. Hátmég ilyen pici korban.
Ő meg ezt - mondjuk ki - pont leszarta. Mert a hegymászás fontosabb volt. Ennyi. Erre lehetne szépeket írni, de nem fogok, mindenki tudja jól. És tényleg nincs gond az extrém sportokkal, csinálják. De akkor ne vállaljanak gyereket.
Vajon most mi lesz a két gyerekkel? Kifogja eltartani őket? Nem fog hiányozni az a pénz? Vagy majd az állam a mi(!) pénzünkből segít mert az apuka "nagy" hegymászó volt?
Mert arra ilyenkor egyik extrém adrenalin őrült se gondol, hogy vajon mi lesz a hátrahagyott családdal!? A felesége? Könnyen lehet, hogy elcseszte 3 másik ember életét csak azért, mert ő hegyet akart mászni. Na ezért mondom, hogy számomra az ő eredményei, ugyan szépek, de nem mondanám rá, hogy nagyot alkotott!
Thrawn
félisten
A környezetében mindenki tudta mit csinál. A családja és ő is. Hogy veszélyes amit csinál.
Azt is tudták, hogy soha nem fogja abbahagyni a sziklamászást. Ha nem is értették meg azt a mögöttes mozgatórugót ami hegytől-hegyig hajtotta, azért megtanulták elfogadni "de" nélkül. Feltétel nélkül. Akik közel álltak hozzá, akik ebben a történetben érintettek, akik számítanak, mind megértették.
Emlékszem hasonló vitákat olvastam amikor hajózós kalandorunk tűnt el GPS-jeladó bója nélkül, ott is kikezdték a fotelból magukat okosnak tartó átlagemberek. Átlagemberek akik soha nem lesznek képesek felfogni egy olyan cselekedetet, ami nem összeegyeztethető a saját értékeikkel.
Sosem fogják megérteni, hogy létezik valami, ami nagyobb egy embernél.
Different songs for different moods. łłł DIII Thrawn#2856 łłł Look! More hidden footprints! łłł D4BAD łłł WoT: s_thrawn łłł
Eastman
őstag
Köszönöm, hogy leírtad. Nekem még nincs gyermekem, ezt így nem érzem át. ...ahogy a Q3-at sem.
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
Dany007
veterán
"Tudod, hogy erre mit mondok? Azt, hogy, inkább legyen egy élő „noname" édesapám, mint egy híres halott. "
Ezek szerint mégsem állunk olyan messze egymástól.
A gyerek jó dolog. Nehéz de kevés jobb dolog van nála a világon. Talán az amikor készül.
Bennem már a születés előtt végigpörgött a következő ~20 év. Illetve átéreztem annak a súlyát ami rám fog nehezedni. Nem véletlen, hogy sokan félnek gyereket vállalni. Mert tudják mekkora felelősség és mekkora munka.
Anno nagymamámék 4-en voltak testvérek. Egyszerű "parasztcsaládba" születtek. És a szülei mind a négy gyereket tisztességgel felnevelték. Akkor. Én most el nem tudnám képzelni, hogy akár egy második gyereket elbírjunk. Persze főleg anyagi okok miatt.
De akkor ők a 30-as-40-es évek elején megcsinálták. Négy gyerekkel is. Na én őket többre tartom, mint ezt a hegymászót. Mert nagyobb dolog négy gyereket a szegénységben a háborún át tisztességgel felnevelni és nevelni egy életen át, mint megmászni egy hegyet.
A Q3-at meg senki se tudja átérezni aki nem volt benne! Az egy külön világ... Ott is a tudásáért és a képességeiért kapta az ember a tiszteletet és a megbecsülést. Nem számított hány éves, lehetett 14 vagy 49. De aki "tudott" az tényleg "nagy" embernek számított. Ott! És ezen van a hangsúly. Neked ha azt mondom EN Silence akkor ez nem mond semmit. Pedig ott akkor és abban a "világban" ő nagy ember volt.
tildy
nagyúr
Ha ez igy lenne, akkor nem lehetne sem alkoholt, sem cigarettat , de akar meg motort kapni felnotteknek sem, mert roviditi az ember eletet, veszelyezteti a kiskorut igy, aki emiatt egyedul maradhat.
Viszlat: valoszinuleg nem nagyobb tragedia ennek a ket gyerekeknek, akik tudjak, hogy az apjuk ugy halt meg, hogy imadta amit csinalt, hogy akar elment a sajat hataraig, mint annak a gyereknek, akit elhagyott az apja egy masik noert.
A feltalalok meg sok esetben nem mas jobbatetetlere , "kozjo" ugyben alkotnak, hanem mert hajtja oket a kivancsisag. Ha igy vesszuk, az is igen oncelu.
dany: a Wright fivereket anno probaltak lebeszelni, hogy ugyse tudnak repulni, senki nem tudott meg. Ok csakazertis megprobaltak, elmentek a hatarukig, sikerult. Ma tudjuk mi lett belole.
Szerintem minden olyan esetbol, amikor az ember a sajat hatarait feszegeti, igenis lehet tanulni. Akar akkor, is ha belehal , sajnalatos modon.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
vans?
őstag
A feleseg is hegymaszo, tobb nyolcezrest maszott a ferjevel. Ja, es azt mondta egy interjuban, hogy ha most hazajonne, akkor sem mondana neki egy szoval sem, hogy ne menjen tobbet.
hábm bábm
Dany007
veterán
"dany: a Wright fivereket anno probaltak lebeszelni, hogy ugyse tudnak repulni, senki nem tudott meg. Ok csakazertis megprobaltak, elmentek a hatarukig, sikerult. Ma tudjuk mi lett belole."
Lol. A kettőnek semmi köze egymáshoz.
A repülés az emberiség évezredes álma volt. Sokan sokszor próbálkoztak vele. Ők elég okosak és kitartóak voltak hozzá, hogy sikerüljön. Ami megváltoztatta a világunkat. És nem a határaikat kellett feszegetni, hanem ész kellett hozzá. Lehettek volna ők akármilyen kitartók, megmászhatták volna az Etnát is féllábon ha nem tudják mi az a felhajtóerő meg aerodinamika akkor az életbe nem csinálnak levegőnél nehezebb repülő tárgyat.
Ennek semmi köze ahhoz, hogy egy adrenalin őrült megmászott egy hegyet. Ne mond már, hogy ezt te nem látod.
bejegyzés Cím nélkül
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- Ej-Ha! Lenovo ThinkPad P53s Szép Home & Business Laptop -70% 15,6" i7-8665U 16/512 Quadro P520 2GB
- Új Lenovo ideapad 5 Pro Prémium Ultrabook 14" -30% Bivaly Ryzen 5 5600U 8GB 512GB 2,2K RADEON 2GB!!
- iPhone 13, 128GB, starlight, kártyafüggetlen, 88% akku
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T15 "Golyóálló" Üzleti Laptop 15,6" -50% i7-10510U 4Mag 32GB/512GB FHD IPS
- Új 2K AM5 Gamer PC R5 7600/RTX 3070 8Gb/2X8Gb 6000Mhz DDR5/500Gb SSD M2/700W 2Év gari