Egy 5x80W házimozierősitőre hogyan ajánlhatnék alacsony érzékenységű dobozokat. Az érzékenység és a hangerő függvénye alapján hova jutnánk akár -6dB rosszabb értékkel is. Nem kell a drága házimozi rendszereket ide felhozni, ezeket nem egy Yamaha RX-V377 vagy egy Pionner VSX 424 vagy 329 fogja meghajtani.

Az adatlapokat mindenki el tudja olvasni, ahhoz nem kell ajánlás. Aki egy picit ért hozzá, erős fenntartásokkal kezeli azokat a számokat. Éppen a belépő kategóriában szokták a legnagyobbakat kamuzni.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Először: nézd meg a felvett teljesitményt a hátlapi cimkén, vonj le belőle kb 20-40 wattot és oszd el a hangfalak számával, rájössz hogy a 80 W még a 924 esetén is mese habbal.
Másik amit figyelembe kell venned hogy csatornánként 30 watt már nagyon erős tud lenni 25 négyzetméteren még 86-os érzékenységnél is és csak az félsüketek csavarják feljebb. A kisebb erősitők nem is birják és torzitani kezdenek és összeomlik a terük, ennek fizikai oka van: a háromszögjel eltolódik nélgyszögjellé a túlerőltetéstől. Mig egy jobb, nagyobb kategóriás/erőseb teljesitményű simán birja.. szövegértés is roszabb kisenn teljesitménynél de ennek más okai is lehetnek pl rossz mélykezelés miatti elmosódás..

"a közel -6dB egy belépőszintű házimozihoz képest is mennyit ronthat"
Semennyit. Mégis mitől ronthatna? Mi a fene köze van az érzékenységnek a hangminőséghez? Erre a válaszom neked: Miért emlegeted fel a hangminőséget, mert én ezt sehol sem írtam. Ezt a hangfalak érzékenysége okán írtam le és ennek maximum a hangerőhőz lehet köze. Ez két külön fogalom.

Kisebb teljesitménynél pont ezért fontos a magas érzékenységű hangfal. Itt nem tekerheted fel egy szintnél magasabbra a hangerőt a torzitások miatt. 5x150W házimozi erősitő teljesitménynél egye fene...

Tényleg nem bántásból írom...a teljesítmény adatokat, egy dedikált csatornára adják meg, egy bizonyos impedanciára.
Tehát, hogy 5x150 olyan nincs a valóságban...az érzékenység sem olyan per döntő egy hangsugárzó vásárlásnál...a könnyen hajhatóság nem határoz meg semmit, csak egy tétel a sok közül...

Egy kicsit olvas utána pár dolognak, elhisszük, hogy hallgatóztál már komolyabb rendszereket is...de mi is kezdő szettel indultunk...sok a badarság leírtakban, de nem mondom, hogy minden az.
Nyugodtan tehetsz ajánlásokat, de a szakmai részén van még mit fejlődni.
Olvass és olvass

Mozgó autójavító szolgálat - autóvillamosság, autószerelés

Bocsáss meg, merre van a barlangod? Mert amiket leírtál, az alapján csinos denevér lehetsz.

Nekem yamaha 3065-s van, teljesen meg vagyok elégedve vele, belépő szinten jó választás szerintem. A yamaha-án több csatlakozó van, mint a pion (optica, coax). Én inkább mozira használom.

Router beállitása: http://www.rainman.sokoldal.hu/tplink_router_beallitasa / Port Forward: http://www.portforward.com/english/routers/port_forwarding/routerindex.htm

Legalább 4 módon van megadva a teljesitménye az erősitőknek, de nem ez a lényeg. Van 9.2 csatornás erősitő is ekkora kraft teljesitménnyel, de ez sem számit. Ellentmondasz olyan tisztán világosan egyértelmű dolgokban, mert neked nincs erről fogalmad. Olvasgatok én... Elolvasgatom én a termékhez található szakirodalmat, de ezek a katalógus szövegek kevesebbet árulnak el mint a műszaki leírása, ezért inkább meghallgatom és magam mondok véleményt róla. Ma aztán bizonyitottad a szakmai hozzáértésed, félremagyaráztál dolgokat és engem kritizálsz. Idézet egy film komikus jelenetéből: Miért nem olvastad el a használati útmutatót ember?! Azt senki sem szokta elolvasni...

Holnap megyek nézni egy Yamaha 3063-as erősítőt. Mit kell ezen megnéznem, hogy ne lőjek mellé? Bele is fogok tudni hallgatni a szobában, így ahhoz kellene tipp, hogy mi az, amire kell mindenképp figyelni? Ez ugye leveszi a hdmi forrásról a hangjelet, nem csak átengedi a képet és ha jól láttam, a +D képet is átengedi (ez a jövőben vásárolandó 3D TV miatt lényeges)?

[ Szerkesztve ]

**********

Sziasztok!

Úgy érzem a fórumban elfér egy kis bemutatkozás rólam:

1979-ben születtem.
Hifivel már tizenéves korom óta foglalkozom.
17 évesen helyi szinten DJ-éztem, teljesen zene megszállott vagyok.
Fáy András Közlekedésgépészeti Szakközép iskolában végeztem, mint autóvillamossági szerelő. Később a Kandó Kálmán Műszaki Főiskolára jártam, híradástechnikai szakon.

Munkában, inkább az autók érdekeltek, ebből kifolyólag, még ma is autókat javítok...
Több évig autóhifiztem, beszerelés, demóautók és asztalos munkák is, mint panel, hangdoboz gyártás, stb...

Igazi hifivel 1996-ban találkoztam (nem csak mint szemlélődő), első hifi komponensem megvásárlásával és azóta is megszállott vagyok, gyűjtői szenvedéllyel (feleségem örömére )....kb. 2002 óta egy új házimozi erősítő beszerzésével, beléptem a házimozi világába...

Hifistának vallom magam, a legtöbb hifi üzletben megfordultam már Pesten, hallgatózási célzattal...
2005 óta vagyok PH-ás tag, sok embert ismerek innen személyesen, nem csak a monitor mögül...
AVX fórumtagjai közül is jó néhánynál megfordultam személyesen.

Akkora tapasztalattal azért nem bírok, mint itt a fórumon pár ember, de nem csak egy készüléket tudok bekötni, hanem a beltartalom működésével is tisztában vagyok...

Mindkét házimozis topikban én vagyok a topikgazda, próbálom a két topikot igazgatni legjobb tudásom szerint. Bármilyen észrevételt, javaslatot szívesen fogadok.

Készülőben van egy cikk, ami a helyes bekötésekben (kitérve minden ismert csatlakozó típusra) és alapbeállításokban, hangsugárzó elhelyezésben nyújtana segítséget.

Ez egy fórum, mindenkinek más a véleménye, de nem ellenségek vagyunk. A cél, hogy mindenkinek olyan segítséget, ajánlásokat tegyünk, hogy a végeredmény láttán ill. hallatán fülig érjen a szája Boldog órákat töltsön el a filmek nézésével, zene hallgatással. Remélem ezzel egyetért velem mindenki

Minden kedves fórumtársamnak szeretnék sok boldog házimozis órát kívánni!

Végül egy friss kép:

[ Szerkesztve ]

Mozgó autójavító szolgálat - autóvillamosság, autószerelés

A HSZ második fele nem Ragadozó fórumozónak szólt elsősorban, elnézést kérek ezért tőle. Pontositok egy kicsit: Ma aztán jópáran bizonyitották a szakmai hozzáértésüket, félremagyaráztak dolgokat és ez alapján kritizáltak. Minden terméknek az élelmiszerektől a műszaki cikkeken át az járművekig megvan a leírása és szükség esetén az útmutatója, aminek közel fednie kell a valóságot. Szerintem egy műszaki terméknek megadott értékei közel fedik a valóságot, de ha kétségeid adódnak a hitelessége felől, akkor te magában a termékben keresed vagy látod meg a hibát. Ezeknek a leírásoknak elsődleges fontosságát nem emlitettem meg sehol (sokadrangúnak írtam le), de tartalmaz hasznos utalásokat. A névleges kimenő teljesitmény 4 féle módon van lemérve a legkedvezőbb hangminőségtől a legnagyobb terhelés közben kimért értékekig.

[ Szerkesztve ]

Vegyes emlékeket idéz fel ez a kép bennem. A középső polcon egy SONY erősitőt vélek felfedezni, amihez hasonlóval órákon keresztűl képes voltam zenéket hallgatni. Az alsó Technics egy kisebb tipusával nem volt szerencsém. De azért jó kis gyüjtemény.

HDMI 3D pass-through van rajt és a HDMI (v1.4) hangot is átenged. Teszteléshez vihetsz magaddal zenéket és filmeket, amiket ismersz vagy kipróbálnál közben. Magas hangerőn is járassátok meg. A távszabályzó és a készülék állapotát nézd át a vásárlás előtt.

Igen nagy a hasonlóság (persze csak kinézetben). SONY TA-FE 370 [link] MARANTZ [link]

[ Szerkesztve ]

A pass-through az nem azt jelenti, hogy mondjuk beledugom a bemenetbe a ps3-at ás a hang az nem az erősítőn megy ki, hanem elmegy a TV-ig?

**********

A menűben van HDMI Setup menüpontban hang átengedésének engedélyezése lehetőség. Ilyenkor a TV-n szólal meg a hang.

Értem, köszi. Tehát akkor a rádugott cucc (jelen esetben a ps3) alapból a hangrendszeren szólal meg. Ha így van, akkor megnyugodtam, mert ez ugye a cél.

**********

Ahogyan te beállitod a HDMI-t. Használt vagy új erősitő esetén érdemes ezeket a beállitásokat átnézned, vagy megkérni a tulajdonost tesztelés közben, hogy fussátok át gyorsan ezeket a menüpontokat. A Yamaha erősitők reset funkció gombkiosztására még nem is kerestem rá.

[ Szerkesztve ]

Az a lényege, hogy amikor nem kapcsolod be az erősítőt, akkor is legyen hangja a tévén a hozzá csatlakoztatott eszköznek. Menüben meg kell adni, hogy melyik bemenetre vonatkozzon az átengedés. Lehet a legutóbb hallgatott, vagy valamelyik, amit kedved szerint kijelölsz. Az összesre nem vonatkozik.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

+ (#175) Zsébernardo: Köszi mindkettőtöknek, így már világos.

**********

Hazaért a BA A26. Tetszik. Túl sokat nem foglalkoztam vele, nem állítgattam, fáradt vagyok. Beraktam a noname hangfalaim helyére, és meghallgattam néhány zenét. Egy kicsivel jobban szól az előzőnél. Leginkább a zavaró hangszínek tűntek el(dobozhang, üvöltés, bántó magas), egyenletesebb lett az egész tartományban.
Viszont a több helyen olvasott félelmetes basszusnak hírét sem hallottam. Kikapcsolt ládával kezdtem hallgatózni, de gyorsan visszakapcsoltam, mert nélküle szinte csak kopogás volt. Legalábbis elsőre ezt hallottam. Ettől függetlenül tetszik. Hogy 60k-t megért-e? Nem tudom, talán. Viszont ahhoz képest, hogy inkább mozizok, zenélni már lehet a rendszerrel. Ideje nekiugrani a center projektnek is.

még mindig itt tartok: előzmény
mivel úgysem vagyok otthon, ráérek a megrendeléssel

Pioneer vsx-323-hoz hangfelszett...
érdemes egy árketgóriával feljebb ugrani? néztem a Magnat 5.0 szetteket, 95e Ft, mi a különbség a 800-as és a 802-es csomag között? mit jelent náluk ez a "2,5 utas" front a leírásban?
vagy uez az árkategória: Pio S-ES3TB

ezzel az alap erősítővel érdemes +40%-ot rádobni az eredeti elképzelésre?
onkyo 5.0 sw-208 ládával=110e, magnat 5.0 + 201A ládával=150e

mit ajánlotok?

Session Closed << BlueGift - Magyarország első digitális PC játék sorsoldája <> http://logout.hu/cikk/bluegift_logout_hu/teljes.html >>

Onkyo szettre szavazok de a yamaha sem rossz.
2.5 utas: azt jelenti hogy két különbözö frekvenciaátvitelű hangszórót ( pl egy 40-8000 és egy 200-8000 frekvenciaátvitelű sugárzókat) ugyanazzal az ággal hajtják meg, ez a másfél út, és egy út a magassugárzónak.

Marad az Onkyo-nak az ajánlásom.

Én a Yamahát nem ajánlom. A surround hangfalakat használtam, a hátsók jók, de a center nem volt meggyőző, különösen akkor, ha halkabban szól a mozi. Nagy hangerőn jó volt, de halkabb hangerőn állandóan állítani kellett a beszédhang erősségén, mert elnyomták a frontok. Igaz azok magasabb kategóriásak voltak, de akkor is túlzónak éreztem a különbséget, mert a centerrel szemben a surroundokkal nem volt ilyen baj, mindíg többé-kevésbé megfelelően, hallhatóan szóltak. Szerintem ezek az alap Yamaha frontok is elnyomnák halk hangerőn. Ha nem gond az állítgatás, akkor esetleg lehet róla szó, csak az általad írt Pio erősítőn annyira nem egyszerű utána állítani, mint pl. egy magasabb kategóriás erősítőn.

A Pioneer VSX 323 erősitőn a Centernek néhány plusz jelszintet adhat és kiegyenlitődhet a hangerőben a különbség, de egy gyenge centersugárzón ez sem segit. Nálam a System Fidelity előtt (pedig ez sem valami drága darab) volt egy hasonló centerem Emeltem a jelszintjén +5 értéket és már süvöltötte túl a frontokat, de a filmek érthetősége kritikán aluli volt. Amikor megvettem a Yamaha RX-V377-et a System Fidelity center jelszintje +2, majd vissza +1, majd vissza alaphelyzetbe (nem volt még bejáratva rendesen). A beszédérthetőség és a frontokhoz viszonyitott hangereje rendben van.

[ Szerkesztve ]

köszi mindenkinek az ajánlásokat

Session Closed << BlueGift - Magyarország első digitális PC játék sorsoldája <> http://logout.hu/cikk/bluegift_logout_hu/teljes.html >>

Ahhoz a félelmetes basszushoz lejátszó és erősítő is kell, önmagában az a hangdobozpár sem képes csodákra.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Nekem nem hiányzik, inkább örülök neki. Aztán lehet, hogy csak szét kéne nézni az erősítő menüjében, és akkor elő lehetne csalogatni, de mint írtam, így pont jó. A láda pont akkor segít be, amikor kell.

Más:
Igen színes a használt piac. Vettem egy Wharfedale centert, leginkább alkatrésznek, de egyelőre így is egész jól szól, most nem piszkálom. Viszont az egyik hangszóró fordítva volt bekötve, gondolom szétszedték, és rosszul rakták össze. Basszus semmi, talán kicsit halkabb is volt, és mintha duplán szólt volna. Megfordítva helyreállt a rend. Megjegyzem, túlzottan nem lepődtem meg, aprón vettem, és már a hirdetésen láttam, hogy nem egy elit helyről van szó. Ehhez képest meg vagyok elégedve
Viszont végre van 5 saját hangsugárzóm(ebből 2.1-et nem kell szégyellni), visszaadhatom a gazdájának a Geniusokat. Talán egyedül nekem van olyan szettem, amiben a nagy állók hátul vannak

Ahogy BBéci mondja! A vas nagyon sokat dob a hangon..
Viszont a 'rendszer-szinergia' fontos lenne. Érdekes lehet
a warfi a BC A26al..
Illetve ha elégedett vagy az újonccaiddal akkor már megérte
+sub rulez

Egyre gyorsabban lassulok...

Van még mit állítgatni, de elégedett leszek, ha minden a helyére kerül. A vasra most kicsit mérges vagyok, adott egy kis plusz munkát. Első nap nagyjából minden rendben volt, tegnap csináltam egy új mikrofonos mérést, és utána mintha sokkal laposabb lett volna a hang. Mármint ha kikapcsoltam a Multieq, és Audyssey beállításokat, mert előtte is kikapcsolva használtam. Bekapcsolva valamivel valamivel jobb, csak már kicsit sok a magas, és túl sok a mély, szóval van mit állítgatni újra.

No, tegnap elhoztam Miskolcról a Yamaha 3063-as erősítőt. Kipróbáltuk, gyönyörűen szólt pár Magnat és Sony hangfalakkal. Most már csak megfelelő hangfalakra van szükségem. Ezzel kapcsolatban esetleg van javaslat? Még mindig csak filmre kell, a zene sokadlagos.

Elsőre egy System Fidelity 2505-ös szettet találtam alig 40ezerért. Erről mi a vélemény? Design-ra menne a nappaliba, de hangzásra milyen lehet? Passzol a Yamahámhoz?
Illetve van hasonló áron egy Magnat Motion 990 szett is.

Amúgy pont volt ott egy eladó bögreszettes egybemozi (valami Panasonic, oszlopos hangszórókkal), hát, mit mondjak: nem gondoltam volna, hogy ekkora kontraszt van ezek között a műanyag hangfalak és a fadobozos cuccok között. Mondhatni ég és föld, pedig nekem eléggé botfülem van.

[ Szerkesztve ]

**********

System Fidelity SF 2505 szettet ajánlom. Subwoofert is tartalmazott az 5.1-es szett, de meglehet azért ilyen kedvező áron kinálja, mert nem akart megválni tőle. System Fidelity centerem az van, és a Yamaha RX-V377 mellé tökéletesen megfelelt. A kompakt házimozik között is találnál neked megfelelőt drágán túlárazva, de a fizikai és technikai törvényeket azok sem minden téren tudják átlépni. Literteljesitmény és hangszórók mérete, akár a hangfalak anyaga (rezonancia) és egy sor más tényező végett a hangfalak egyszerűen jobbak.

"a fizikai és technikai törvényeket azok sem minden téren tudják átlépni"

Mégis, melyik téren tudják átlépni?

Mi az a "literteljesítmény"? 30 éve foglalkozom hifivel, 18 éve házimozival, de ezt még nem hallottam.

Bögreszettekben az erősítő inkább nevezhető gyengítőnek.

A házimozi egyik alapszabályát (ökölszabályát) belépőszinten is be kellene tartani! Az erősítő árának kétszeresébe kerüljön az 5.0 szett, majd ahhoz adódik hozzá a mélynyomó.
Tehát 50000 forintos belépő házimozi erősítőhöz 100000 forintos hangdobozszett passzol, plusz 35-40000 Ft a szubláda. Ennek a be nem tartásával nagymértékben csökkenhet az élmény, amit gondolom senki nem szeretne.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Az a hatalmas különbség nem elsősorban a doboz anyaga - fa vs. műanyag - adódik. Gyártanak olyan műanyag hangdobozokat, amik hangjától sokaknak leesne az álla. Például a Genelec kínálatában találni rengeteget. De a Bose kis műanyag kockái is csodásan szólnak, persze a méretükhöz képest.
A System Fidelity 2505 attól még nem lesz jó, hogy fadobozos és minőségben egyáltalán nem passzol az erősítődhöz.

[ Szerkesztve ]

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Értem. Esetleg tudsz mondani egy ehhez passzoló szettet? Akár újonnan is. Amikor keresek, mire kell figyeljek elsősorban? Pl. azt nem nagyon vágom, hogy miaz egy hirdetésnél beírva, hogy kétutas? Azt jelenti, hogy két hangszóró van beleépítve?

(#192) Zsébernardo: Köszi szépen.

**********

Annyi utas, ahány felé bontja a keresztváltó a frekvenciatartományt. Ez nem minden esetben egyezik meg a hangszórók számával.
Olyan hangdobozszettet keress, aminek az ára (értelemszerűen az újkori listaár) megfelel az általam előbb leírtaknak. Némi eltérés megengedett. Ha szubládával együtt jön ki 1:2,1 az még elfogadható.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Mi az a literteljesitmény??? Autóknál létezhet... hifinél házimozinmál sose hallottam..
Úgy látom Béci se, akkor nem én lettem tapasztalatlan hitrtelen..
Én Onkyo szettet ajánlanám, vagy Mision.

[ Szerkesztve ]

Pl. azt nem nagyon vágom, hogy miaz egy hirdetésnél beírva, hogy kétutas? Azt jelenti, hogy két hangszóró van beleépítve?

Nem,BBéci leírta.Ez sem 6-utas...

Nem bizony, itt elolvasható, amit írtam róla.

Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!

Köszi mindenkinek.
Az mit takar, hogy bejáratás? Ha újat veszek, akkor mit kell velük csinálni beüzemelés után? A cikkben említették, hogy egy ilyen dologra is kell figyelni.
Van hirdetve egyedileg összerakott hangrendszer is, azt vajon érdemes lenne megnézni? Azt írja a kolléga, hogy kipróbálható nála.

Illetve még ezekkel szemezek most:
Onkyo SKF 4800 + SKS 4800
Onkyo SKS HT648, mélynyomóval
Vagy Yamahánál maradva: NS-50F + NC-P60

[ Szerkesztve ]

**********