Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) nemlehet


nemlehet
őstag

Ez azért nem hangzik rosszul. Az Intel hozza a szokásos "vevőbarát" terméktámogatást. A fermi-s lehetséges Nvidia support viszont üdvözlendő, sokaknak van még azért 560-as vagy használt 580-as karija.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#2) KAMELOT


KAMELOT
titán

Kiváncsi vagyok mit fog ez a vulkán hozni!

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#3) #16939776


#16939776
törölt tag

Ehhez sem dx 12, sem win 10 nem kell, hátha népszerű lesz. Drukkolok neki :))

(#4) Crytek


Crytek
veterán

Én nem értek hozzá elismerem ,de amikor VGA-ról van szó az intel mi a fenét keres itt mindig a fostos semmire nem jó igpjeivel nevetséges. (Nem kell erőlködni az nem tud meghatni hogy xy bottal se multis mmok meg ilyen kakik mennek vele)

Nem hogy kiadnának valami rendes pci expreszes brutál vga-t. Régen úgyis akartak .Rápakolnak sok sok iris 6200-at egykupacba azt had szóljon talán jó lesz valamire :DDD

Next PC Upgrade: 2022

(#5) Komplikato válasza Crytek (#4) üzenetére


Komplikato
veterán

Van vagy 80%-os piaci részesedése ... ilyen terméktámogatás mellett is. :W
Az pedig már az i740 kártyánál is ilyen volt.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#6) Crytek válasza Komplikato (#5) üzenetére


Crytek
veterán

Úgy nem nehéz hogy kb minden procijukba van és még ha ***rt sem ér akkor is VGA-nak számít :W

Next PC Upgrade: 2022

(#7) Balathruin válasza Crytek (#6) üzenetére


Balathruin
veterán

Szóval egy IGP ami bőven elég alap felhasználásra sz@rt sem ér. Értem.

(#8) TESCO-Zsömle válasza Crytek (#4) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Te vennél "talánjóleszvalamire" kártyát 1500$-ért?

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#9) big-J


big-J
őstag

Mindig jót röhögök amikor szóba jönnek az ilyen híreknél az intel driverek. Ők már amit most árulnak a boltban legacy-nak vélik, míg pl az nvidia még a 2010-es fermit is próbálja ráncba szedni. Komolytalan egy cég.

(#10) Crytek válasza TESCO-Zsömle (#8) üzenetére


Crytek
veterán

115k-ért többet egy HW-re sem költök és nem is fogok soha. Ez alól kivételt képez a két next gen konzol ,de csakis akkor HA....

Csak írtam,hogy az intel is beléphetne igazból a VGA piacra. Régen akartak csak már a 0. percben meg is bukott. Most látható hogy valamit akarnak az IGP-vel de még mindig vér gyenge.

Next PC Upgrade: 2022

(#11) KAMELOT válasza Crytek (#4) üzenetére


KAMELOT
titán

IGP alap felhasználásokra nagyon is jó! Net, film meg néhány alap game! Ha meg játszani akarsz veszel VGA-t mellé! Olyat kijelenteni, hogy xart sem ér elég merész dolog!

(#10) Crytek: 115K-ért már elég jó kis gépet összedobsz, ami sokkalta gyorsabb mint a mostanid, VGA meghagyod!

[ Szerkesztve ]

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#12) TESCO-Zsömle válasza Crytek (#10) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Én meg csak írom, hogy ha te, az ötletgazda se vennéd meg, akkor miért dobnák piacra, hisz más se fogja...

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#13) #52815360


#52815360
törölt tag

Mindenki mindent támogat? Ilyen is csak április 1. én történhet meg. :)

(#14) Crytek válasza TESCO-Zsömle (#12) üzenetére


Crytek
veterán

Ne engem nézzél én 20 ft-ot is sajnálok bármire.

De ha lenne értelmes "nagykártyás" intel VGA ami felveszi a verseny xy AMD/nvidiával miért ne vennék az emberek?
Csak hát láthatóan az intel nem akar "király" lenni ezen a téren (mivel nem lépe meg) így biztos ,hogy közük sincs az egészhez és nem is lennének rá képesek.És ezt nyugodt szívvé mondhatom ,megcáfolni úgysem fog az intel abban biztos vagyok.

Next PC Upgrade: 2022

(#15) Reggie0 válasza Crytek (#4) üzenetére


Reggie0
félisten

Fostos iris hozza a te vga-d kb. 50%-at. Persze draga cpu-k mellett van, nem fogsz ilyet kukazni.

[ Szerkesztve ]

(#16) nubreed válasza Crytek (#14) üzenetére


nubreed
veterán

Amíg ilyen nagy a piaci részesedése addig mégis minek erőltetné magát az Intel egy dedikált vga kihozatalával? Teljesen felesleges és az Intel fejlesztései sem ebbe az irányba mutatnak.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#17) Crytek válasza Reggie0 (#15) üzenetére


Crytek
veterán

"Persze draga cpu-k mellett van, nem fogsz ilyet kukazni." Minek kéne nekem az iris szerinted? A megléte nélkül is kiröhögöm nem kell ahhoz meg is vennem.

Amúgy meg dx12-vel az AMD "olcsó" procijai új értelmet nyernek és a A7850k mindenre elég lesz :DDD

Next PC Upgrade: 2022

(#18) KAMELOT válasza Crytek (#14) üzenetére


KAMELOT
titán

Intel jó helyen van ott ahol van. Sajnos az AMD lemaradt cpu és gpu terén is.

V1200 - 18CORE - SUPRIMX

(#19) Mr Bond 007 válasza KAMELOT (#18) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Cpu az még ok. Na de gpu-ban? Miről beszélsz?! Az egész iparágat ők húzzák jelen állás szerint! Nélkülük még sokáig dx11-en szívnánk. Vulkan meg dx12 kanyarba se lenne... Ráadásul ha tetszik, ha nem nekik van a legfejlettebb architektúrájuk. (A gcn az egyetlen ami minden dx12 feature-t kezel.)

[ Szerkesztve ]

(#20) Crytek válasza Mr Bond 007 (#19) üzenetére


Crytek
veterán

Hagyjuk már ezt a nélkülük dx12 sem lenne. Persze mert az ms az 1-2 nap alatt hozta/hozza össze a DX12-öt meg Win 10-et sem akartam csak hát az amd miatt. :W
Ha az amd annyira világmegváltó lenne nem ott tartana ahol.

Next PC Upgrade: 2022

(#21) O_L_I válasza KAMELOT (#18) üzenetére


O_L_I
őstag

GPU terén is....

(#22) O_L_I válasza Crytek (#20) üzenetére


O_L_I
őstag

De itt tartna...

(#23) bunfi válasza Crytek (#20) üzenetére


bunfi
őstag

Természetesen az csupán a véletlen műve, hogy az egyetlen piacon lévő achitektúra, ami teljes DX12 támogatást nyújt, az AMD. És az is csak az áprilisi tréfa, hogy már 3 generációval visszafelé is 100% a támogatottság (csak a valós teljesítmény csökken). Nameg, micsoda hülye ez az AMD, hogy a konzolok APU-it is ők tervezték és nézd már az is GCN architektúrára épül.

(#18) KAMELOT
Hát igen, de sz@r az AMD, végülis az x86-64-es architektúra is egy parasztvakítás, jobb lett volna, ha mindent újra kellett volna írni IA64-re. A pillanatnyi piaci helyzettől vonatkoztassunk már el. És gondolkodjunk el, hogy ez nekünk jó-e, hogy az AMD szar. Szerintem nagyon nem jó.

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#24) sb válasza Balathruin (#7) üzenetére


sb
veterán

Ha még csak alap felhasználásra lenne jó... de igencsak megcombosodtak már 2-3 éve.

[ Szerkesztve ]

(#25) SityiSXT válasza Crytek (#4) üzenetére


SityiSXT
őstag

Nekem speciel jó, hogy ott az Intel IGP, mert az Open Broadcast Software-rel tudok játékokból úgy videót felvenni, hogy sem a procit, sem a dVGA-t nem bántja - hála a QuickSyncnek. A GeForce Experience-szel az a baj, hogy a hangot fixen 96 kbps minőségben rögzíti, ami elég gáz, Radeonokhoz meg nem tudok hardveresen gyorsított hasonló programról (a Raptr / Gaming Evolved Software procit használ, ha nem tévedek).

(#26) Crytek válasza bunfi (#23) üzenetére


Crytek
veterán

Lényegtelen ki mennyire fényezi az amd-t ezer éve sokkal "fejlettebb" "papíron" mint a többiek és mégis mire ment vele? Rég alázásnak kéne zajlania ha ennyire übercsászár. De ilyenről szó sincs.

Next PC Upgrade: 2022

(#27) Mr Bond 007 válasza Crytek (#20) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Mantle nyomása nélkül megnézhetted volna mikor adják ki... Ez színtiszta érdek! Se az intel se az nvidia se az ms nem akarta! Nekik jó volt ahogy volt, ülni a babérokon. :U De ha neked az a jó ha fizeted az újabb hardvereket miközben butítva kapod a gameket lelked rajta... Mi köszönjük, de inkább ésszerűen gondolkodunk meggyőződés és márka imádat helyett. ;)

"Lényegtelen ki mennyire fényezi az amd-t ezer éve sokkal "fejlettebb" "papíron" mint a többiek"
Omg most folyik a nemzetközi sajtóból hogy milyen újítások jönnek amik még jobb teljesítményt adnak a meglevő gcn-en is. Mert hogy már 1000 éve tudja ami ehhez kell. (Direkt írom hogy nemzetközi mert abu már le lett ugatva hogy elfogult. Az egész szaksajtó is elfogult mi? )

[ Szerkesztve ]

(#28) bunfi válasza Crytek (#26) üzenetére


bunfi
őstag

Ha nem lennél ilyen hozzá nem értő a témában, akkor nem kellene elmagyarzáni, hogy miért problémás a DX11 és miért jobb alatta a teljesítményben és technológiában gyengébb nV. De mivel üvölt a fanboyság, ezért ahelyett, hogy koptatnám a klaviatúrán a gombokat rábízom ezt a tudásvágyadra (ha van) és a googlera.

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#29) Crytek válasza Mr Bond 007 (#27) üzenetére


Crytek
veterán

Felőlem a pápa és az amerikai elnök is beszélhet az amdről a TV-ben.

Amíg nem látom azt hogy dx12-ben egy game a 980-on 20 fps-el fut csak addig az amd 50-el és sokkal szebb kinézetben addig csak bizony "papíron" menők bárki bármit mond.

Az tény hogy nem értek hozzá ,nem is akarok ,de amiket írok azt a vak is látja ,hogy ez zajlik. Ez nem fanboyság hanem ez az igazság.

"Amint megcáfolódott minden téves érved, máris megy a demagóg szöveg.... "

Mi cáfolodott meg? Majd ha hegyekben lesznek a dx12-es game-ek meglátjuk az AMD-cskét mire képes majd a nagy tech fölényével. Addig csak szájkaratézzatok.

[ Szerkesztve ]

Next PC Upgrade: 2022

(#30) Mr Bond 007 válasza Crytek (#29) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Veled se sok értelme van vitázni. :N
Amint megcáfolódott minden téves érved, máris megy a demagóg szöveg.... :C

(#31) bunfi válasza Crytek (#29) üzenetére


bunfi
őstag

Az tény hogy nem értek hozzá ,nem is akarok ,de amiket írok azt a vak is látja ,hogy ez zajlik. Ez nem fanboyság hanem ez az igazság.

Ez a fanboyság. Meg egy nagy adag debilség. Kár, hogy egyre több ilyen van ezen a szakmai fórumon. Ha pedig azt várod, hogy bármelyik játékstúdió azt fogja mondani, hogy nem érdekel a felhasználóbázis, én csak az egyiknek fogok kedvezni, akkor vegyél valami újságot, mert nagyon sokáig kell várnod majd.

[ Szerkesztve ]

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#32) Crytek válasza bunfi (#31) üzenetére


Crytek
veterán

" Kár, hogy egyre több ilyen van ezen a szakmai fórumon." Akik nem mennek le hídba mert az amd megint erős papíron? Sokan vagyunk igen ,mert nekünk nem elég a papírra felvázolt dolog mert oda én is bármit leírhatók. Bizonyiték ,meg egyenlőre nincs a nagy tudáshoz.
Majd nyugodtan vissza lehet térni ezekre a vitákra ,ha már burjánzni meg hegyekbe fognak állni/jönni a dx12-es játékok.
És akkor majd vissza lehet nézni hogy az látta-e jobban a helyzetet hogy aki szar szemét nem ide való söpredék vagy a nagy király IT hozzáértő szakemberek.

A kedvencekbe el is tehetitek ,mert lesznek pofára esések rendesen.

[ Szerkesztve ]

Next PC Upgrade: 2022

(#33) bunfi válasza Crytek (#32) üzenetére


bunfi
őstag

Hogy életszagúvá tegyem a szituációt, ha lemennék a te szellemi szintedre (amit nagyon ügyesen megvillantottál az utóbbi pár kommentben), akkor valószínűleg te nyernél, mert látszik a rutin. Én meg nem mennék semmire a (ha élhetek ezzel a barokkos túlzással) nagy király IT hozzáértő szakemberségemmel.

Pontosan ugyanez a helyzet az AMD-vel is, hiába képes többre, mint az nVidia, nem megy vele sokra, mert a DX11-ben ez nem jön ki.

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#34) TESCO-Zsömle válasza Crytek (#32) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Inkább mégse... Nem akarok warn-t...

[ Szerkesztve ]

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#35) Stirlitz válasza SityiSXT (#25) üzenetére


Stirlitz
senior tag

"Radeonokhoz meg nem tudok hardveresen gyorsított hasonló programról "

De van ilyen. És azt kell mondanom, AMD-re jellemző ez is, ugyanis NV-vel ellentétben nem csak egy programban használhatod. (Ezt lehet rosszul tudom, ezért inkább áthúztam. Mármint NV megoldása is lehet működik más programokban.) Bandicam DxTory, OBS stb... A Rptor app meg zseniális, twitch minden van ami kellhet egy gamer videósnak. Szóval csak ez alapján nem utasítanám el a Radeon VGA-t. Ami kell hozzá, az egy GCN Radeon. Próbáld ki, ha van lehetőséged rá.

[ Szerkesztve ]

(#36) Crytek válasza bunfi (#33) üzenetére


Crytek
veterán

DX11-ről szó se volt. DX12-ben se fog sokminden nagyon kijönni erről szájalok.De mint írtam ez majd akkor kiderül ha már valami piacon lesz.Ugyanolyannak érzem a szitut mint a dx10.1 esete volt anno.

Next PC Upgrade: 2022

(#37) bunfi válasza Crytek (#36) üzenetére


bunfi
őstag

szájalok :DDD Találó megfogalmazás.

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#38) Mr Bond 007 válasza Crytek (#36) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Megpróbálom megerőszakolni az elmémet és letenni csökkentett módba (talán így érthető lesz neked is):

Ha be betonoznánk a hardvereket jelen állás szerint, és várnánk 3 évet megnézném az arcodat mikor az imádott kártya gyártód aktuális titán csodája fele fps-el negyed annyi effektet se jelenítene meg adott játékon belül egy 290x-el szemben..

Persze mire oda érünk, kijön az nvidia kártyája is ami jól teljesít majd low lvl apin is. Akkor mondhatnád hogy miért is van úgy oda mindenki az amd gcn-ért? Hát azért mert már most a jövőt adja. És nélküle ez a jövő nem létezne. Ezért viszi jelen pillanatban az amd az egész pc gaminget a hátán. Ezt kéne felfogni, de sokaknak sajnos nem megy. Meg az se hogy ezzel mindenki jól jár. Képzeld!!! Még te is!! Még akkor is ha a büdös életbe nem veszel amd terméket. Ennek fényében nem tudom megérteni miért ágálnak itt páran ennyire ez ellen. :W

[ Szerkesztve ]

(#39) Reggie0 válasza Mr Bond 007 (#38) üzenetére


Reggie0
félisten

És nélküle ez a jövő nem létezne. Ezért viszi jelen pillanatban az amd az egész pc gaminget a hátán. Ezt kéne felfogni, de sokaknak sajnos nem megy. Meg az se hogy ezzel mindenki jól jár.

Azert tegyuk hozza, hogy mindezt csak azert teszi, mert az AMD azzal akar penzt keresni, hogy egy masfajta versenybe akarja belekenyszeritani az Nvidiat, mert ugy erzik ott tudjak legyozni. Konnyen lehet, hogy ha ok is csak a jelen igenyekre optimalizalnanak, akkor csunyan alulmaradnanak, Ez az egesz fejlesztosdi nem a vasalokert van szeretetbol, pusztan uzleti strategia, hogy penzt keressenek. Irgalmas szamaritanu, meg ingyen ebed nincsen.

(#40) tom_tol válasza bunfi (#31) üzenetére


tom_tol
addikt

Amikor megjelent az első Mantle driver BF4-HD7970 volt nálam a sláger. Nagyon vártam a beharangozott "csodát", sajnos nem érkezett meg. Egy másik topikban Abu írta, hogy AMD-EA közös fejlesztés volt mind a motor, mind az API. Türelmes voltam egy darabig, jött egy-két frissítés a játékhoz, meg néhány driver is a karihoz, csak éppen jobb nem lett. Eluntam, cseréltem 780Ti-re. Ez szerintetek "fanboyság", szerintem a való élet. Ha egy eleve GCN-re írt játék rosszabbul teljesít mint DX11+NV, akkor ott valami nem stimmel.

(#41) Mr Bond 007 válasza Reggie0 (#39) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Miért? Ki mondta hogy jófejségből csinálta?

[ Szerkesztve ]

(#42) Reggie0 válasza Mr Bond 007 (#41) üzenetére


Reggie0
félisten

Senki, csak ez azt is jelenti, hogy a nagy hurraoptimizmus addig fog tartani, amig az elony megszerzesehez szukseg lesz ra, utana ugyan az a langymeleg pocsolya lesz, amit eddig is lehetett tapasztalni.

(#43) TESCO-Zsömle válasza tom_tol (#40) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

De mégis reálisan nézve mit vársz? Egy normális játék fejlesztési ideje 4-5 év. 1 éve van a piacon végleges Mantle, amire lehetne építkezni, ennek ellenére a csapból is az folyik, hogy nincs normális Mantle cím, és hogy leszerepelt az API, elmaradt a csoda... Hát hogy a pék Pali f*szába lenne?

Közös fejlesztés, igen. Közösen kifejlesztették, egy éve el is készültek vele, azóta lehet rá natívan írni játékot, ami kész is lehet úgy 2-3 év múlva. Idő! De ezt sem érti meg senki, hiába mondjuk el minden alkalommal, ugyanúgy előjön és általában ugyanazoktól a következő cikknél...

(#42) Reggie0: Ebbe igazad is van, meg nem is. Igazad van, mert tényleg addig fog tartani, viszont nem is, mert nincs reális esélye, hogy az AMD gazdasági előnyt szerezzen a 10* akkora Intellel szemben, így még ha az nVidiát le is nyomnák, akkor is folytatniuk kell ezt az előrerohanást...

...kivéve, ha tényleg megveszi őket a Samsung kilóra, de akkor aztán lesz ne mulass...

[ Szerkesztve ]

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#44) Mr Bond 007 válasza Reggie0 (#42) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Így van! De azt is látni kell hogy így is hatalmasatt rúgott a pc gaming fejlődésén. És már nagyon kellett valami ami felrázta az egyhelyben topogást.

(#45) tom_tol válasza TESCO-Zsömle (#43) üzenetére


tom_tol
addikt

Igazat is adnék, ha nincs benn a fejlesztésben AMD. 0-ról építkezni időigényes, de ha AMD erre régóta készült mint sokan állítják(elhiszem) akkor nem egy éve kezdte. Félreértések elkerülése végett, nem vagyok semmi jónak ellenzője, csak a nagy "csodavárást" nem értem.

(#46) Reggie0 válasza Mr Bond 007 (#44) üzenetére


Reggie0
félisten

Igen, ezt nem vitatom.

(#47) Crytek válasza Mr Bond 007 (#38) üzenetére


Crytek
veterán

Ezzel több gond is van:
Nincs bebetonozva semmi. Mindenki akkor lép és olyat amilyet akar.Aztán vagy követik vagy nem.
Az meg hogy az amd viszi az egész pc gaminget a hátán pff. LOL és ki kérte meg rá ? Vigye csak sok előnye eddig nem volt belőle. Mert láthatóan hiába a sok sok milliós next gen eladások továbbra sincsenek sehol.Felőlem fejleszthetnek 50 évre előre is.
Ők léptek ennyi semmi több. A többieknek láthatóan jó volt így minden de most nekik is lépni kell hát lépnek.Ezzel sincs gond.
És nem a fejlődés ellen ágálunk (ami nem is tudom mit jelent) hanem hogy túl van ajnározva az amd eleddig bizonyíték nélkül.
Akkor visszajövök majd ide és én is beállok az istenítők sorába ( ha már joggal tehetem ) ha látom hogy az nv semmire nem elég/csúnyább stb.

Next PC Upgrade: 2022

(#48) Ed3r_X_ válasza Crytek (#4) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

Semmire nem jó? HD 4600-zal AC Rogue HD mellett tökéletesen fut, ráadásul csak 1333-mas RAM-ok vannak mellette. Dishonored is pl Highon szalad HD felbontásban. CoD MW2, MW3 Full HD automata graffal. Azért ez már nem az a "semmirevaló" IGP.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#49) #52815360 válasza Mr Bond 007 (#44) üzenetére


#52815360
törölt tag

A pc gaming azért tart ott ahol, mert mindenki 1$ - ból akar milliárdos profitot előállitani. Jó játékok már a dx9 előtt is léteztek.

(#50) TESCO-Zsömle válasza tom_tol (#45) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Kevered a szezont a fazonnal.

Az AMD a Mantle-t fejlesztette közösen az EA-vel. Ez cirka egy évvel ezelőtt el is készült. Ezek után lehetett elkezdeni a Mantle tényleges használását, de ugye ez nem úgy megy, hogy csettintésre beleurgik a Mantle a játékba. Egy játékot alapjaitól kell olyan motorra írni, ami natívan támogatja a Mantle-t és ki is kell használni az előnyét. Egy AAA játék megírása, ahol ez ténylegesen számít is 4-5 év. 1 év telt el... Még van hátra 3-4... De legyünk optimisták, egy játék megírása 2-3 év, még akkor is van hátra 1-2, mire tényleg natívan Mantle-re írt cuccot láthatsz és ezen az se segít, ha az AMD is besegít a játékba. Idő. A BF4 pedig első próbálkozásnak több, mint sikeres volt. A többszálas kihasználás sokat javul a Mantle segítségével és több konfiguráción is mérhető gyorsulást jelentett.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#51) Crytek válasza #52815360 (#49) üzenetére


Crytek
veterán

És még ma is van bizonyítéka hogy nem kell dx18 hogy valami jól nézzen ki (Vanishing of Ethan Carter)
De hát az amdnek valamivel el kell adnia magát :C

Next PC Upgrade: 2022

(#52) bunfi válasza tom_tol (#45) üzenetére


bunfi
őstag

Az a baj, hogy mint játékfejlesztő, de inkább kiadó ki kell szolgálni az igényeket. Az pedig sajnos elég nagy vihart kavarna, ha valamelyik, estünkben az AMD képességeire készítették fel a játékot, mert nagyon kevesen fognak váltani amiatt, mert az az egy cím szignifikánsan jobban fut. Inkább megírták a BF4-et dx11-re és mellett side projektként futott a mantle, "majd kiderül" címszó alatt. Innentől pedig driverszinten dőlt el a dolog, mivel az nv dx11-alatt jóval kisebb a driver overhead.

(#47/#51) Crytek Befejezhetnéd a hangulatkeltést, pocskondiázást. Ez a tipikus semmirekellő hozzáállás, köszönjük szépen. Ha majd jobb lesz, akkor istenítem, addig meg szar. Meg minek fejlesztenek? Igazad van, tényleg! Nekünk az a legjobb, ha nem teszik. Lásd Intel. Nehalem -> Haswell között kemény 30-40% a gyorsulás. És itt most 7 (!!!!!!) évről beszélünk... szerk. és mielőtt előhoznád, hogy AMD-m van, nem már 4690K van a gépemben.

[ Szerkesztve ]

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#53) TESCO-Zsömle válasza bunfi (#52) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

De másra nem is írhatták meg, könyörgöm! Hol volt még a Mantle, mikor a BF4-et elkezdték írni... Az a csoda, hogy így mellé tudták gyömöszölni a DX11-nek a Mantle támogatást...

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#54) bunfi válasza TESCO-Zsömle (#53) üzenetére


bunfi
őstag

Tisztában vagyok vele, csak arra próbáltam rávilágítani, ha lett volna Mantle, akkor sem lett volna prioritás, mivel csak egy architektúrán fut. Az EA ezt semmilyen szinten sem hagyta volna, mivel az neki borítékolható piacvesztés és őrületes népharag.

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#55) TESCO-Zsömle válasza bunfi (#54) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Igazából a MAntle ütőkártyája nem az, hogy AMD-n jobban fut, hanem hogy next-gen konzolról olcsóbb/könnyebb portolni, ami meg már kőkeményen pénz. Amellett pedig már bevállalható lenne, hogy csak GCN. nVidia meg emulálja le erőből, ha tudja...

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#56) Crytek válasza bunfi (#52) üzenetére


Crytek
veterán

"Meg minek fejlesztenek? Igazad van, tényleg! Nekünk az a legjobb, ha nem teszik. Lásd Intel. Nehalem -> Haswell között kemény 30-40% a gyorsulás. És itt most 7 (!!!!!!) évről beszélünk..."

Mit is mutatnak a játékok? Ja igen hogy az ezer éves 2500K bőven elég ha játszik az ember. Azóta eltelt x év.
Hova is kéne a fejlesztés? Nem értem.
Sőt most dx12 "csodával" még tovább elég lesz elvileg a gyenge cpu.

Next PC Upgrade: 2022

(#57) Kicsimix válasza Mr Bond 007 (#38) üzenetére


Kicsimix
őstag

+1

De ne allj le vele ugyan azt nyomja honapok ota .. Nem erti az osszefuggeseket.Ellentetes a gondolkodasaval, hogy valami jobb lesz. Nv izombol megoldja amit amd fele akkora hardveren tudna evek ota egy jo apival es ez a lenyeg. Majd csend lesz nemsoka ha az amd inspired directx-et meg amd inspired vulcant kell tamogatni nv-nek is mert mindenki azt hasznalja.. De nyugi ez sem lesz egyertelmu neki miert hasznalja majd azt mindenki.. Aztan majd rohan megvenni az elso vga-t ami vulcant tamogat ami mantlebol fejlodott ki .. Déé

...Kockázat nélkül nincs vereség... : ------------)

(#58) bunfi válasza Crytek (#56) üzenetére


bunfi
őstag

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#59) O_L_I válasza bunfi (#58) üzenetére


O_L_I
őstag

Kitartásod tiszteletre méltó

(#60) Mr Bond 007 válasza #52815360 (#49) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

A grafika nem minden! Én is leírom, lásd blizz gamek. De attól még ha falakba ütközünk miért baj ha valaki szeretné nem erőből lebontani hanem inkább átugrani?

És bizony kőkemény falak voltak dx11 alatt ami kicsit ciki annak fényében hogy a konzolok ezeket röhögve átlépték mi meg tejeljünk keményen a 2-3x erősebb hardverre mikor annyit se tud ki préselni magából mint egy konzol hw? És igen, tudom hogy az más és nem éri el a pc azt amit a fix hw tud, de azért volt mit lefaragni. Csak egy példa: Egy körökre osztott stratégia percekig malmozik ahelyett hogy pár sec alatt lefutna. (lásd civilization) Szerinted ez normális? Miért baj ha ez ellen tenni akartak?

[ Szerkesztve ]

(#61) Reggie0 válasza Mr Bond 007 (#60) üzenetére


Reggie0
félisten

Hat mar blizz se, utolso jatszhato jatekuk a D2 volt.

(#62) Mr Bond 007 válasza Reggie0 (#61) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Azért a Heroes of the storm nagyon jó lett. :K

(#63) Mr Bond 007 válasza Crytek (#47) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Nem tudom merre jártál mikor megjelentek az R9 290x-es vga-k és a 300 ezres titánt megközelítették (néhol elérték) teljesítményben meg a 780-at is befogták rendesen. Hírtelen tízezreket estek az árak. De hát ez nekünk nem kell, mert milyen jó már ha 300k-t csengetünk ugyanazért amit megkapsz fele annyiért!

Én jobban szeretem ha verseny van, és többet (gyorsabb, előre mutató, időt álló technikát) kapok a pénzemért.
Ha az nvidia csinálná a mantle-t akkor azt vennék. Nem értem miért csinálnak itt egyesek ebből érzelmi kérdést. :F

(#64) TESCO-Zsömle válasza Mr Bond 007 (#63) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Mert aki nem veszi a fáradságot ,hogy tájékozódjon, annak az érzelmein és hiedelmein kívül nincs semmije.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#65) nubreed válasza TESCO-Zsömle (#64) üzenetére


nubreed
veterán

Fanboyokkal nem lehet mit kezdeni. :)

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

(#66) pakriksz válasza Crytek (#20) üzenetére


pakriksz
őstag

de ott tartana, nagyon sokszor előfordult már ugyan ez a történelemben, minden területen :)
Mert hogy az emberek többsége buta, és olyanok mint a legyek :)

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#67) Peat;) válasza Mr Bond 007 (#60) üzenetére


Peat;)
veterán

A konzlok egyelore semmilyen falat nem leptek at. Ket nagyon szep jatek van konzolra jelenleg, the order es a ryse ha jol irom. Ebbol az egyiket kiadtak pcre es negy siman. A konzolok ha le is bontjak a falat az meg a jovo, lehet igy lesz. De ne ferdits hogy mult idoben irsz rola.

(#68) pakriksz válasza Crytek (#51) üzenetére


pakriksz
őstag

Persze, nem kell directx18 hogy valami jól nézzen ki, sőt c++ se c# nem kell! Ugyan azt el lehet érni gépi kódban :)

Bár DX-nél mivel a hatékonyságra gyúr inkább ez jobban hangzik: Nem kell motort fejleszteni, jó az a 100 lóerős 20 litert fogyasztó benzintemető is az 50-es évekből, kinek kell olyan motor ami hozza ugyan ezt 7 literből? :)

Nehogymár több tízezer objektumot meg lehessen jeleníteni egy játékban, több kilométeres látótávval hókuszpókusz nélkül, úgy hogy nem kell hozzá jéghűtéses tuningolt i7, fúj hát ez csak az amd érdeke :D

@Peat: ryse mint szép játék? LOL sima átlag játék...

[ Szerkesztve ]

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#69) Mr Bond 007 válasza Peat;) (#67) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

Akkor miért nem a legújabb ignite engine-t kapták meg pc-re az ea sports játékok?

(#70) tom_tol válasza TESCO-Zsömle (#50) üzenetére


tom_tol
addikt

OK. akkor 3 év múlva..

(#71) Hiftu


Hiftu
senior tag

Oppá! Megint elment jóslás és kuruzslás irányába a téma.
Ha ilyen jól megy, valaki dobja már át privátban azt az 5 számot, amivel ezen a héten lehet megnyerni az 5-ös lottót.

[ Szerkesztve ]

Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Kaszt: Decker, Faj: Troll, Működési Terület: Prohardver

(#72) freeapro válasza Hiftu (#71) üzenetére


freeapro
senior tag

Hihetetlen, hogy minden Mantle/Vulcan/DX12 topic azonnal fikatopikká alakul.

(#73) Hiftu válasza freeapro (#72) üzenetére


Hiftu
senior tag

Ez részben annak az oka, hogy a választásodat (itt a termék márkája) szeretnéd alátámasztani.
Teljesen rendben lévő pszichológiai tulajdonság.
Termék megvétele - döntés helyességének igénye - döntés helyességének "realizálása" - tények szűkítése.
Máris magunkénak érezzük a terméket és védjük, mert a saját döntésünket is képviseli.

Tisztelet a kivételnek!

Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Kaszt: Decker, Faj: Troll, Működési Terület: Prohardver

(#74) Kicsimix


Kicsimix
őstag

Titan X vs 290x új API-k

Lehet azt mondani de ez csak egy bench..De ez a jövő minden Nv-s sajnálatára : )

...Kockázat nélkül nincs vereség... : ------------)

(#75) Mr Bond 007 válasza Kicsimix (#74) üzenetére


Mr Bond 007
őstag

És mi lesz ha kijönnek majd az új 300-as sorozatú amd vga-k hbm-el?

[ Szerkesztve ]

(#76) bunfi válasza Kicsimix (#74) üzenetére


bunfi
őstag

Az a baj, hogy ez csak a draw call-ra fókuszál, persze annak nagyon örülök, hogy a 290 ilyen szépen szerepel, csak az a baj, hogy az első DX12-es játékok még évekre vannak, addig pedig ez nagyon sovány vigasz. Emellett addigra valószínűleg az nV új generációja is megérkezik, így okosabbak csak akkor leszünk. Az viszont, hogy ebből a szempontból nem tudja lenyomni a kevesebb mint feleannyiba kerülő, már 1,5 éves kártyát remélem megvilágítja, hogy mekkora teljesítmény megy már évek óta a lecsóba.

(#75) Mr Bond 007
Ezzel kapcsolatban szkeptikus vagyok, mert volt már hasonló újítás a pirosak részéről és az nem jött be, mert a játékok nem nagyon használták ki. Én remélem, hogy be fog jönni.

[ Szerkesztve ]

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#77) SylverR válasza Crytek (#36) üzenetére


SylverR
senior tag

Na és ki tehetett a DX10.1 sikertelenségéről? Persze, hogy ti és az idióta nVidia. :(((

Nem!

(#78) Kicsimix válasza bunfi (#76) üzenetére


Kicsimix
őstag

Onnantól kezdve, hogy valami az új APIk-ra íródik elkezd működni rendessen az amd gépezet is. Itt ne csak AAA-s címekre gondolj meg pc exkluziv dolgokra..Nézd azt is, hogy konzolokról átültethetők a szoftverek viszonylag egyszerűen.Ehhez nem fog kelleni több év.. Ki az a fejlesztő akinek jobban megérné a régi APIkkal szórakozni mikor ennyivel hatékonyabb az új és sokkal nagyobb a platformok közötti kompatibilitás? ... Márpedig ha erre írnak felzárkóznak a régi amd kártyák is valamennyire. Nv pedig gondolkozhat a jövőn : ) Fog is nem lesz gond..

...Kockázat nélkül nincs vereség... : ------------)

(#79) bunfi válasza Kicsimix (#78) üzenetére


bunfi
őstag

Első körben az API még nem végleges, második körben kell majd hozzá a Win10, mivel redmondi barátaink a jó öreg "jössz vagy nem kapsz semmit" elv alapján játszanak. Ha megjelent a 10, akkor lehet érdemben beszélni a portolás lehetőségeiről, mert ne felejtsük el, hogy nagyon leegyszerűsítve a dolgokat egy sima x86-64-es APU dolgozik a konzolokban, de nem PC. Ezen felül a játékenginek adaptációja több időt vesz majd igénybe, mivel most már nincs egy driver réteg, amit profiloznak a jobb futás érdekében. Ezentúl a motornak kell "megtanulnia" jól futni. Ha azt feltételezzük, hogy ez kevesebb energiába kerül, mint a DX11-es fejlesztések, akkor is 1 év. És persze botorság azt képzelni, hogy a mondjuk a BF4 egy frissítésben megkapja az új engine-t, mint mondjuk a Source játékoknál tette a Valve.

Szóval összességében jó az irány, minden szereplő lépni fog, kivéve az AMD-t, mert ő már meglépte évekkel ezelőtt. De még mindig a jövőről beszélünk...

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#80) TESCO-Zsömle válasza bunfi (#79) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Arra van a Vulcan. Amit megírnak DX12-re, az futni fog azon is minimális módosításokkal, így már nincs is Win10-hez kötve az ember, maradhat akár Win7-en is. Persze egyéb okokból nyilván érdemes lesz tovább lépni, már a Win8-nak is sokkal jobb a processzor-kezelése, mint a 7-esnek, és ugye akinek fontos a kompatibilitás, mert nem csak a legújabb játékokkal akar játszani, annál a Linux/SteamOS is kiesik, szóval a legvége mégis az, hogy Windows 10...

Az AMD is lépni fog, mert piaci helyzetéből adódóan nem teheti meg, hogy hátradől és bevárja a konkurenciát. Jön a HBM, aztán ki tudja mi... Menni kell előre, nincs mese...

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#81) Kicsimix válasza bunfi (#79) üzenetére


Kicsimix
őstag

Akkora volumenű modosítások már nem várhatóak a Win 10 megjelenése elött pár hónappal szerintem.Másrészt Abu írta, hogy a kód viszonylag egyszerűen átültethető pc-re ami hihetőnek is tűnik tekintve, hogy xone-ban is amd ketyeg és ugye a xone és a dx a microsoftot tulajdona.. + Ps.. Am ez nem véletlen feature a fejlesztőket támogatják vele, hogy minden egyszerűbb legyen jóval mint eddig. Igen ez még kicsit a jövő de a nagyobb studiók nem most kezdtek ismerkedni az új dx-el gyanítom és van akinek már van dx12-re is megoldása amit használni lehet.. Ez az átállás kis idő persze azt nem vitatom én sem.. De ez most nem az a fajta váltás mint eddig volt, hogy gondolkodni kelljen a studióknak belevágjanak e.. Oriási az ugrás..Jobb hamarabb foglalkozni vele mint később.. (szerintem) : )

...Kockázat nélkül nincs vereség... : ------------)

(#82) macman507


macman507
aktív tag

Drukkolok neki, hogy sikerüljön kitörnie, a Vulkánnak.. :P

[ Szerkesztve ]

1hs,.2HS,.3HS, yay! ;)

(#83) Kicsimix


Kicsimix
őstag

Am valójában tényleg én is a vulkannak szurkolok : )

...Kockázat nélkül nincs vereség... : ------------)

(#84) bunfi válasza Kicsimix (#81) üzenetére


bunfi
őstag

Remélhetőleg ha már módosítanak, maximum felfelé módosítanak és nem pedig megengednek bizonyos gyengeségeket. Igen én is olvastam (folyamatosan olvasom, mert nagyon foglalkoztat a téma), de a közös memóriából nem lesznek problémák?

A vulkán lenne az igazán optimális megoldás, de nem egy idealista világban élünk, mindent meg fognak tenni, hogy ellehetetlenítsék. Hála istennek legalább a Valve már beállt mögé, szóval legalább annyira egyszerű nem lesz.

[ Szerkesztve ]

János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett

(#85) pakriksz


pakriksz
őstag

én is drukkolok hogy a vulcan-ból legyen valami, mert ez nagyon alávágna az m$-nek, ami így nem igazán tudná a saját platformjához láncolni a játékokat :)

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#86) Peat;) válasza Mr Bond 007 (#69) üzenetére


Peat;)
veterán

Ido miatt, mint kiderult. Az uj reszben a pc motort is updateltek ha jol tudom. Es semmi forradalmit nem hozott, konzolon sem a grafika miatt koptattam el a joyt.

(#87) Peat;) válasza pakriksz (#68) üzenetére


Peat;)
veterán

Ryse a legszebb cím xbox one-on, a the order meg a ps4-en. És igen, részletességben hasonló kategóriáknak tartom, nem véletlen hogy a Ryse nem full hd-ban megy az xboxon, azt már csak a ps4 bírná. Pc-n is nagyon szép játék a Ryse, érződik hogy a crysis készítőinek munkája akiket nagyon nagy divat megint a magadfajtának becsmérelni, de nekem a crysis 3-ra sem volt egy rossz szavam sem grafikailag. Pláne hogy egyik játék sem követelt nagy gépet, azt megint csak a vérpistikék kiabálják, akik maximális élsimítással (konzolon hírből sem ismerős dolog) és hasonló dolgokkal operálnak. Azt hittem most a grafikáról van szó...

Egyébként ha világmegváltó lenne az amiről beszéltek akkor konzolon már jelentkeztek volna ennek látható eredményei, azok a példák amiknek ti a fikcióit tényként állítjátok be. No de a ps4 már kiforrottabb rendszerű is, mondj egy példát ami bizonyítja hogy az újfajta megközelítés felforgat bármit is. Tízezer objektum egy minden elemében komplex játékban(nem oldalnézetes amiga játék)? Nincs. Korlátlan élsimítás pl? Nincs. Fix 1080p 2015-ben? Nincs. Szép és igényes játékok vannak, itt ott akad is, ez van, konzolon ezt szoktuk meg, p2-nél is, ps3-nál is, xbox 360-nál is. Mindegyikben úgy néz ki világmegváltást sikerült összehozni, mert a mai konzolok pont olyanok mint elődjeik. Illetve a ps3 ezerszer nagyobb ugrás volt a ps2-hőz képest.

Azt nem értem a pc-n mitől lenne más a helyzet, bármely gyártó bármely termékével, ha a konzolon, megkötések, egyik oldalon a gonosz microsoft nélkül, mindkét oldalon a nagyon gonosz "nvidia garázdálkodásai" nélkül sem sikerült semmi olyat mutatni amire ne lenne ma képes egy pc mostani software környezet mellett 280x-el vagy egy 770-es vga-val, mely mindkét vga átnevezett és valójában több éves.

Nagyot fogtok koppani hogy ha tényleg ennyire komolyan gondoljátok az ugrásszerű fejlődést. Pláne visszafele, egyszer már eladott termékeken, pont ez az érdeke az AMD-nek, hogy tovább csökkenjen a piaci részesedése azzal hogy nem ösztönöz új termék vásárlásra. :D

[ Szerkesztve ]

(#88) pakriksz válasza Peat;) (#87) üzenetére


pakriksz
őstag

"Tízezer objektum egy minden elemében komplex játékban(nem oldalnézetes amiga játék)?"

Konzolon lehet hogy nincs sok (de azért előfordul), de egy Arma-ban max-ra(sőt még kisebbnél is) húzott látótávnál több is. Bármelyik repülő SZIMULÁTOR-ban is, de nagyon sok open játékban lehetne húzni a látótávot (már ha nem fosná össze magát az api a sok rajzolási hívástól), és nem kicsit kevesebbet kéne a modellezőknek is szórakozni az alacsony drawcallra való modell optimalizálással. Nyilván a R* is nagyon szívesen vette volna ha nem kell az objektumsűrűséggel és a rajzolási hívások mennyiségével tetvészkedni a pc-s kiadásnál.
Az elite dangerous-nak is nagyon jót tenne ha nem kéne külön instance-okat töltögetni, hanem bárhonnan meg tudna jeleníteni több százezer sziklát egy gyűrűrendszerben.

Tényleg komolyan gondolom az ugrásszerű fejlődést (mert át is látom hogy miről van szó, na meg nem imádok egy olyan gyártót ami semmit nem tett hozzá az egészhez :D ), ott van látni lehetett már a mantle-vel, és és a dx12 tesztekkel is hogy végre vége lesz a cpu limitnek. Ez már önmagában is óriási dolog, a többi csak ráadás. És ez nem csak a nyílt játékokban jó, hanem másnál is, hiszen a cpu teljesítménye kb irrelevánsá válik, egyel kevesebb dolog amit gyakran kell frissítgetni (pontosabban 3-al, mert így az alaplap, és a ram cserélgetés egy része is elkerülhető)...

a ryse pedig egy nulla. Grafikailag is, mindenben. pc-n és konzolon is. Nem tudom te mit néztél...

[ Szerkesztve ]

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#89) Crytek válasza pakriksz (#88) üzenetére


Crytek
veterán

Hehe az lehet én nem értek a hwekhez meg ugy a pchez általában de az biztos hogy a te szemed orvost ill. beavatkozást igényel.
Ryse toronymagasan napjaink egyik legszebb játéka.
Ha az nulla mondjál már valamit hogy neked mégis mi a szép.AC Unity-t nem kell azt ismerjük az a másik graf császár game.

Next PC Upgrade: 2022

(#90) Ed3r_X_ válasza Crytek (#89) üzenetére


Ed3r_X_
nagyúr

A Unity grafikája szerintem rondább volt a Black Flagnél. :) Valaminek kellett a sok NPC rovására mennie.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#91) darkangel666 válasza Kicsimix (#74) üzenetére


darkangel666
csendes tag

Én elolvastam az összes hozzászólást :) és szerintem ha Crytek meglátja az általad itt most belinkelt videót befog sírni, és hugyozni is kínjában, hogy be kell majd lássa hamarosan nagy cumi lesz Nv oldalon...
Nv a játékfejlesztői lefizetésekkel és hasonló becstelen dolgaival (G-Sync lopás) egyszer úgy is kicsinálja majd magát :DD
+ GTX970 RAM probléma + az összes karijuk csak TIER 2 szintet tud..... :DD
Remélem az AMD egy kicsit tökön tudja majd szúrni ezt a arrogáns haladást és fejlődést sokszor csak hátráltató erőből nyomuló Nv-t.

[ Szerkesztve ]

Az új vallás neve: Technológia! -alias Ray Kurzweil: A szingularitás küszöbén

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.