Hirdetés

2024. május 26., vasárnap

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Kultúra, művészet, média  »  Gitáros topic (kiemelt téma)

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2023-12-13 06:43:03

LOGOUT.hu

Gitáros topic ♪♫ eddig összegyűjtött tapasztalataink itt.
(gitár-, erősítő-, effekt- és húrválasztásról, hangkártyákról)

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#55887) X2N válasza Ba cy lus (#55885) üzenetére


X2N
senior tag

Arra jó, bár ha minimális az ujjak mozgása nem lesz erősebb az ujjad, arra jobb a rengeteg hammer on/legato/tapping.

cucka-"Mint ha excel táblában írnák a zenét, minden objektív szempont ki van pipálva, meg van valósítva, a fekadat éltanulóként el van végezve, de valahogy pont emiatt hiányzik az ösztönösség, nyersesség, szabálytalanság az egészből."

Ezzel pontosan így vagyok én is. Nincs benne elég dinamika. Jól mondta Angus Young, a szünetek ütnek igazán, ebben meg nem sok szünet van, csak megy a darálás ezerrel 2 gitárral. Teljesen olyan a zene amit játszanak mintha valami vizsgafeladat lenne. Inkább hallgatok stoner számokat meg Tool-t mert hasonló tényleg csak kevés zenekar van, senki nem hoz ilyen elborult témákat meg hangzást.
;)

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55890) X2N válasza Ba cy lus (#55888) üzenetére


X2N
senior tag

Te az 1-2-3-4-et úgy játszod hogy amikor a második hangot lefogod már fel is emelted a mutató ujjad? Fura mert én nem emelem fel. Vagy húrváltásnál A-1-2-3-4 D-1-2-3-4 maradnak az ujjak az A húron? Visszafele én nem fogom le a húrokat mind a 4 ujjal, minek kellene? Elég csak azt a hangot játszani ami szól. Lehet közben Alapi. vagy Peta kaliberű emberek írogatnak ide titokban ;] Megnéztem most gitáron pedig egy hónapja nem gitároztam, elbontottam egy galériaágyat és a falat még nem sikerült megcsinálni. :O

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55893) X2N válasza Ctrl+Alt~Del (#55891) üzenetére


X2N
senior tag

Slayer lesz az. ;] Kerry King is folyamatosan kromatikus skálát játszik, ezért nem tudom megkülönböztetni egymástól a számokat.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55895) X2N válasza Ctrl+Alt~Del (#55894) üzenetére


X2N
senior tag

Menj be és borítsd rájuk az asztalt(irónia). Ezért nem szeretek én már ilyenkor decemberbe semmit vásárolgatni, rendelgetni. November elején rendeltem egy Radial Bigshot ABY pedált Árkádiából, azóta is várom :D

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55900) X2N válasza cucka (#55897) üzenetére


X2N
senior tag

Biztos meglepné a Slayer rajongókat. Állítása szerint a dalok hangulatát tükrözik a szólói :B Engem Kerry bácsi mindig nagyfatert juttatja eszembe mert hasonlít az arcuk, csak Kerry gondolom nem bélyeget gyűjt szabadidejében.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55902) X2N


X2N
senior tag

Marshall megváltoztatta a hálózati és kimenőtrafókat a JCM 800 Reissue-nél, már nem a régi bevált Dagnall trafók vannak benne hanem valami Vietnámban készült... :O de gáz

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55908) X2N válasza benedekco (#55907) üzenetére


X2N
senior tag

Már kibeszéltük a témát eléggé szerintem. Szerintem itt a többséget amúgy sem érdekli. Én amúgy is kicsit túlságosan maximalista vagyok ilyen szempontból, mindig tudnák jobbat/mást építeni a jelenlegi erősítőknél de most nincs rá igény elég az a 3 ami van. A digitális modellezős erősítőt meg nincs értelme szétszedni, alkatrészeket cserélgetni benne. Régen effekteket se használtam soha, nem volt soha effekt hurok az erősítőmben, úgy voltam vele hogy minek, legyen 1 fasza tiszta/torz és kész, most az épített SLO-val azért lett lehetőségem sok mindenre, van nagyon jó tiszta/torz és még crunch is, most már effekteket is próbálgatom, érdekel a Wet/Dry rendszer építése, mert sokkal jobban szól. ha nem csak az effektezett szól, emiatt gondolkodom hogy az SLO-ban az effekt loopot átalakítom hogy lehessen sorosan és párhuzamosan is kapcsolni. Persze ehhez lehet az is hozzáadott nem keveset hogy ezeket a cuccokat 4x12-es ládán ki tudom próbálni monoban meg stereo-ban is. Még egy második 4x12-es ládán is elgondolkoztam egyébként hogy 2-3m távolságra egymástól milyen jól szólnának a stereo effektek... ;]
Neked mik vannak most? Ilyen Headrush ládát néztél ki? Nem lenne jobb egy 2x12-es láda valami kisteljesítményű stereo félvezetős/csöves végfokkal?

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55910) X2N válasza Ctrl+Alt~Del (#55909) üzenetére


X2N
senior tag

Headrush FRFR108 MKII 8"-es jó drága. Az első kis 10W-os gyakorlóerősítőben volt 8"-es hangszóró. Csak az 20eFt-volt. Gondolom a 12"-es is lesz 160-180eFt. Ez tényleg csak ennyit tud hogy van benne plusz bluetooth az MKI-hez képest? :DDD

De azt tudod hogy ettől még egy ugyanúgy egy FRFR Pa monitor hangfal? Még csak véletlenül se gitár láda, gitár hangszórókkal.

Mivel otthon úgy sem használnád ki a bődületes 2000W(biztosan annyi ;] )-t amit ez a cucc tud mutatok egy alternatívát:
the box PA M 12 ECO MKII
HEstore Bluetooth+2x5W erősítő modul
Hálózati adapter ;] persze ez elhagyható, ha bedugod a gépbe usb-n keresztül a modult működni fog úgy is.
A modulhoz lehet 3D nyomtatni dobozt, vagy be is építhető a hangszóró dobozába. 5W még sok is lesz otthonra. Ha pedig fellépésre kellene plusz teljesítmény veszel egy 50-100W-os erősítőt, párezer forintért aprón.

Mondjuk ennyi pénzért aprón komplett gitárerősítőket is lehet kapni. :K

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55912) X2N válasza Alexios (#55911) üzenetére


X2N
senior tag

120e az 1x8"-es aktív láda. :( Ha nagyobbat vesz az már 160-180e. :B 125e egy Hotone Ampero. Abból ~300eFt-ből már én veszek egy 2x12-es ládát, 1 normális Jet city fullcső fejet, meg egy ampreo kaliberű multieffektet amit tudok majd 4 kábeles megoldással használni az erősítővel. Szóval van egy csöves erősítőm, amit tudom magában is használni, meg multieffektel is csak lekapcsolt láda+mikrofon szimulációval.

Vagy veszek egy monitor pa hangfalat horror árba amiben van valami filléres D osztályú végfok kétes teljesítménnyel (2000W) műanyag fröccsöntött dobozba, valami kapcsolóüzemű táppal(ezt onnan tudom hogy nincs 10 kilós 2000W-os erősítő).

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55914) X2N válasza Alexios (#55913) üzenetére


X2N
senior tag

Már most is van neki egy 50W-os Boss katana kombója amin szól az Ampero. Abban is FRFR hangszóró van, csak az egy nyitott gitárkombó. Ez mellé rendelt múltkor egy Spark CAB-ot ami zajos volt, úgy hogy semmi nem volt beledugva.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55917) X2N válasza Alexios (#55915) üzenetére


X2N
senior tag

Amiatt gondolom hogy a line6 is csinált már hasonló kombót FRFR hangszóróval, de igazad lehet ha nincs mellette tweeter lehet csak valami egyedi gitárhangszóró. Ezt
Ctrl+Alt~Del tudná megmondani hogy szól jobban, bekapcsolt láda+mikrofon szimuációval vagy anélkül. Mondtam neki múltkor hogy van nálam egy fölös 1x12-es gitárláda elviheti kipróbálni egy pár hónapra.

cucka-Első körben én azt tanácsoltam neki hogy inkább menjen le boltba és próbáljon ki amit tud. Felesleges addig rendelgetni meg visszaküldözgetni dolgokat, főleg kezdőként.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55920) X2N válasza cucka (#55919) üzenetére


X2N
senior tag

+1 Azért írtam hogy inkább próbáljon ki több dolgot boltokban. Sajnos nagyon résen kell lenni mit vásárolgat az ember még kezdőként is. Rengetek kétes dolgot árulnak. Tegnap írtam hogy az új Marshall JCM800 Reissue-nél is már QC problémák vannak az új vietnámi trafókkal...

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55924) X2N válasza FockeWulf (#55923) üzenetére


X2N
senior tag

Legtöbb boltban nincs már választék sem amit ki lehetne próbálni. Gitárcentrumot vagy a Vintage'52-t tudom ajánlani ha erősítőket akar próbálgatni valaki. Én már célirányosan szoktam menni boltba hogy megvan előre mit akarok kipróbálni. ;]

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55929) X2N válasza benedekco (#55925) üzenetére


X2N
senior tag

A Zoom U-44 felvételhez van elsősorban, vagy azért kell hogy a kísérőzenét valamivel megszólaltasd a stúdiómonitoron? Vagy mindig használsz DAW-ot VST-kel és akkor így használod állandóan bekapcsolt pc-vel gitározáshoz? Az lenne az alternatíva hogy egy keverővel kiküldöd a headrush-jelét meg a backing tracket is valamiről a stúdió monitorba/FRFR aktív ládára. Vagy csak a gitárjelet dedikáltan egy gitárkombóba/FRFR aktív ládába. A stúdió monitoron meg szólhatna a backing track. Csak így meg gitárt felvenni nem lehet.
Leggyengébb része a setupodnak tényleg az Orange Crush12, ennek a 6"-es hangszóróját el se tudom képzelni hogy szól.
Jó így már értem miért kell az FRFR aktív hangszóró, én ugyanis nem szoktam gitározás közben backing tracket hallgatni, se fejhallgatón, se hifin. Csak a gitározásomat, ezért van ilyen setupom, felvenni, pc-n matatni már nem akarok. Valahogy ez így alakult az évek alatt....most kicsit átrendeztem a szobát hogy az erősítő közelebb legyen a géphez így majd tudok zenére is gyakorolni, eddig az erősítő csak filmezéshez volt bekapcsolva, hogy ne a tv hangfalait kelljen hallgatni.
Viszont így sem egyszerű a dolog mert vehetnél jobb stúdió hangfalakat, vagy FRFR aktív hangfalat is, csak a stúdió hangfalnak nem valószínű hogy lesz akkora felülete mint egy 12" gitárládának, elmarad a hangerő miatti élmény faktor.
Az is opció lehet hogy nagyobb stúdió monitor hangfalat veszel minimum 8" vagy 10"-es hangszórókkal, ez sajnos nem olcsó (gyorsan megnéztem egy olcsóbb 10"-es hangfalat)mivel stúdiós berendezés.
Vagy ezek a mostani szerintem túlárazott gitárosoknak készített FRFR hangfalak. Ebből szinte biztos hogy mindegyik baromi hangos lesz. Itt azért a minőség kérdéses mert ezek alapvetően fellépésre szánt eszközök így meg se közelíti szerintem egy jó stúdió monitor hangját. Az biztos hogy 2db 8"-es stúdió monitor nagy előrelépés lenne a jelenlegi 4.75" helyett.

Egy SLO-t érdemes kipróbálni ha tudsz élőben, nálam kipróbálhatod ha érdekel. De ez annyira nem családbarát már. ;)

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55930) X2N válasza X2N (#55929) üzenetére


X2N
senior tag

"Vagy csak a gitárjelet dedikáltan egy gitárkombóba/FRFR aktív ládába. A stúdió monitoron meg szólhatna a backing track. Csak így meg gitárt felvenni nem lehet."
Lehet persze csak körülményesebb.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55937) X2N válasza benedekco (#55934) üzenetére


X2N
senior tag

Ez lett volna a másik dolog amit akartam kérdezni, hogy nálad egyszerre működik a headrush, a hangkártya, a pc, a stúdió monitor. Nincs zaj, földhurok probléma? Mert ezek mind hálózati feszültségről mennek. Zoom hangkártya egyébként tök jó mert S/PDIF-en keresztül is lehet digitálisan felvenni vele felesleges AD konverzió nélkül(Ha van olyan eszközöd ami ezt támogatja, de ahogy elnézem a Headruh-on pont nincs digitális kimenet S/PDIF, kár érte), ha kellene nekem felvételre egy audio interface a Vetta II-hez akkor ilyet vennék(Vetta II-nél van S/PDIF Out 20+ éves cucc ;] ). Nézegettem tegnap ezeket a 8", 10"-es stúdió monitorokat, hát már itt is minden D osztályú erősítőkkel van megoldva és a belépő szintű cuccok se feltétlenül jók, amit mutattam 10"-es stúdió monitor 160eFt-ért konkrétan zajos volt az első youtube videóban amit megnéztem...
Én eltudom képzelni hogy a jövőben lesznek majd olyan multieffektek beépített audio interface-el, amiben lesz egy alap beépített DAW-és ki tudod kötni stúdió monitorra és magában használni mindenféle pc nélkül könnyedén érintőképernyővel...persze ezt már most is megtudod csinálni csak egy alap keverő kell amibe bekötöd a headrusht meg valamit ami a backing track-et megszólaltatja laptop/tablet/mobil-ról és akkor kevesebb eszköz van a földhurokban.

Nálam meg pont az ellentéte volt a szempont amikor újra elkezdtem gitározni, hogy nem akarok pc-t látni a gitár "rendszerben" és digitális cucc maximum az effekteknek lesz.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55938) X2N válasza benedekco (#55936) üzenetére


X2N
senior tag

Erre van egy megoldás van úgy hívják aktív hangszedő. Hiába árnyékolod le a pc-t, eleve kapcsolóüzemű tápegységről működik, minden tápfeszültségében ott lehet a zaj(nagyfrekvenciás). Ma már minden elektromos cucc zajt termel. Mindenhol kapcsolóüzemű tápegységet használnak már, nem lineárisat ahol csak egy 50Hz-es búgást vett fel a hangszedő ha közelítettél a trafó felé a hangszedővel. Ha eddig hálózati tápról volt meghajtva a kisvasút akkor meg lehetne próbálni elemről/aksiról táplálni. Ez megszüntetné a földhurkot is. Egyébként pedig ha nem vasból van a pedál háza és nagy erősítésű erősítő fokozatok vannak az áramkörben és nincs minden földelés csillagpontosan megcsinálva, tökéletesen leárnyékolva akkor ezek a dolgok antennaként viselkednek...
David Gilmour tudna erről mesélni a 300+ pedáljával amiket régebben koncerten használt. Alternatíva egy komolyabb multieffekt ami tud mindent is, persze ezek meg nem analóg dolgok mint a legtöbb pedál.

Nálam az épített SLO erősítőben a csatornaváltáshoz direkt nem használtam már lineáris tápot sem(trafón nem volt neki külön leágazás egyébként sem),úgyhogy lítium ion aksiról működtetem azt a pár LDR-t ami kell hozzá(Legtöbb erősítőben a csatornaváltás relékkel van megoldva, ami csattan ha átváltasz, itt ilyen nincs mert fényérzékeny ellenállások értékét változtatom ledekkel).

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55940) X2N válasza benedekco (#55939) üzenetére


X2N
senior tag

Az ideális persze az lenne ha csak a hangszórókat meghajtó lenne erősítő bedugva a hálózati feszültségbe, minden más akkumulátorral működne és ezek az eszközök digitálisan kapcsolódnának egymáshoz és csak az elején és a legvégén lenne AD/DA konverzió. Komolyabb multieffekteknél ha nem fogyaszt sokat megoldható az akkumulátorral használat, csak ugye ez most kezd egyre nehezebb lenni mert pakolják a gyártók bele a nagyobb teljesítményű processzorokat, minél nagyobb/színes érintőképernyőket. Ezért tartottam furcsának hogy a Fractal például nem tett még egy filléres D osztályú erősítőt(ezzel lehetne megoldani egyedül hogy még az erősítő is aksiról működjön) se az AXE-FX-be hogy egyből ki lehessen kötni gitárhangfalra is...

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55942) X2N válasza Moleman (#55941) üzenetére


X2N
senior tag

Jól látom hogy hogy van 4db OD/Distortion pedál is?
Nekem pedálból csak egy kompresszor, OD, hangoló-ra lenne szükség, minden másra ott a Alesis Midiverb 4 amit használtam vettem fillérekért. Csak kicsit sokalltam kiadni 3 pedálra közel 70ezer forintot :DDD Most meg már tárgytalan hogy lett egy Vetta II-m, abban minden pedál benne van, még routolni is lehet benne a pedálok sorrendjét :C
Kérdés lesz-e aki megveszi őket, ahogy a Klon Centaur- pedálokat.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55944) X2N válasza Moleman (#55943) üzenetére


X2N
senior tag

Lehet jobban járnál már egy AXE FX-el hosszú távon abban rengeteg hasonló boutique pedál van :D

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55948) X2N válasza doc (#55947) üzenetére


X2N
senior tag

Mi anno fuzz face-t akartunk építeni középiskolában, aztán később építettem soldano superchargert, volt proco rat pedálom is de annak a hangja nem tetszett, többre már nem emlékszem...

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55957) X2N válasza doc (#55949) üzenetére


X2N
senior tag

A Friedman BE-OD meg a Friedman BE-100 jfetes emulációja, ahogy írják is a Friedman oldalán.
The BE-OD overdrive pedal captures the tone of the now legendary Friedman BE-100 amplifier which has graced the stages of world-class musicians the world over.

Azt nem tudom mitől lenne legendás a BE-100, nincs még 10 éve se hogy kiadták ezt az erősítőt. Ahogy láttam az újabb erősítőik már nem is kézzel vannak forrasztva. Műanyag csatikkal vannak bekötve a potméterek :D Alkatrészeket elnézve hoz egy kötelező szintet, sárga Mallory 150-es kondik vannak csatolónak, nekem Orange Drop-ok vannak az erősítőben 2.5X drágább.
Élőben nem valószínű hogy látni fogok ilyet itthon amilyen ára van. Ennél még egy Soldano SLO 100 is olcsóbb, arra lehet mondani hogy legendás, amikor kijött, csodájára jártak a gitárosok mert akkor nem volt ilyen hi-gain erősítő.
A BE-100 kapcsolási rajza fent van a neten, 3 előfokcső kell csak az előfokhoz (tiszta/torz), simán utánépíthető, ez is csak egy "moddolt marshall". Szerintem 60-70eFt-ból megépíthető az előfok anyagárban és akkor még lehet sokat mondtam, kicsit persze nagyobb lesz mint egy pedál.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55960) X2N válasza Ctrl+Alt~Del (#55952) üzenetére


X2N
senior tag

Ezeknek a pedáloknak már külön piaca van, annyi féle boutique pedált gyártanak, hogy már itthon is van bolt ami kifejezetten csak ezekkel foglalkozik. Ilyen pedáloknál válogatott alkatrészek, egyedi kapcsolások vannak, egy multieffektben nem fogod megtalálni ezeket, csak az általánosan használt, mindenki által használt népszerűbb pedálokat. Sok régi pedál ma már nem kapható, mert már nem gyártanak olyan alkatrészeket(főleg félvezető alkatrészeket) amikből az eredeti épült, tehát ritkaságnak számít. Itt tudsz csemegézni, azért akad 1-2 amit én is kipróbálnák(Earthquaker Devices Sunn O))) Life) a csöves erősítővel.

cucka-A műanyag csatis megoldás elmegy. De miért kell feleslegesen műanyagot használni amikor oda is forraszthatnád? Olcsóbb, viszont dárágg a munkaerő aki ért hozzá hogy mit hova kell beforrasztani. Ennyi pénzért 1mFt+ már legyen handwired. Potméterek ne legyenek a pcb-be forrasztva, hanem vezetékezve legyenek és a cső foglalatok se legyenek rátervezve a pcb-re mert azok meg 100 fokra felmelegednek és melegítik a pcb-t meg az alkatrészeket.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55965) X2N válasza cucka (#55962) üzenetére


X2N
senior tag

Néztél mostanában alkatrész árakat? A J201-es jfet-nek a darabja!! 1500Ft-és ezeket válogatni kell ezekbe a pedálokba mert nincs 2 egyforma karakterisztikájú/erősítésű jfet. Ez pedig csak 1db alkatrész a sok közül. Sok speciális alkatrész kell az ilyen pedálokba, mivel hangot alakítunk. Azért ma már nem gyártanak annyi féle szilícium germánium félvezetőt mint régen, sok ilyen pedálban raktárokban elfekvő vagy ilyen olyan 30-40 éves, neadjisten katonai elektronikából harvesztált alkatrészek is lehetnek, ahogy az első Fender erősítőket is nagyrészt katonai rádiókból bontott alkatrészekből építették. Akkor az volt olcsón elérhető nagy mennyiségben. Egy dual rectifier kaliberű torzításhoz kell 6-7-8db egy ilyen pedálba. Pár száz darabot meg kell venned előre hogy beindulhasson egy ilyen pedál sorozatgyártása, arról nem beszélve hogy meg kell tervezned a pedált a 0-ről mert az nem játszik hogy lemásolunk innen-onnan a netről lementett kapcsolásokat és elkezdjük sorozat gyártani, sok kapcsolás le van védetve.
Csöves erősítőknél pedig felmentek a csövek árai is most az ukrán háború óta, régen 3-4eFt volt egy előfokcső most már inkább 8-10eFt. Ebből kell 4-5 egy tisztességes erősítőbe, plusz végfokcsövek 20-50eFt-ba kerülnek, a trafóknak az árai megint csak felmentek, én is vertem a fejem a falba hogy halogattam a trafó vásárlást és nem rendeltem meg előbb. Ha csak egy 20-30W-os csöves erősítőt építenék abba a hálózati, kimenő,fojtó trafó összesen olyan 70-80eFt...50W-os erősítőhöz már olyan~120eFt. Szóval anyagárban a legtöbb erősítő megáll olyan 150-200eFt-ból sasszival, viszont ha szeretnél mondjuk egy normális rétegelt fából készült dobozt ami le van bőrözve, fogantyúval, ráccsal mindennel stb. az ~100eFt

Ha már legendá erősítő: Sunn Model T van eladó a reverben. Ezen még Hendrix is játszott, Doom, Stoner legenda.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55971) X2N válasza doc (#55968) üzenetére


X2N
senior tag

Igen amit írtam az a 60-70-ezer forint az egy csöves előfok 3 előfokcsővel, nem félvezetős mint az Uzi. De ott van a soldano supercharger is amit régebben építettem 2 előfokcsővel az olcsóbb kicsit, és hasonlóan jól szól. Ez viszont konkrétan úgy fog szólni mint a 2 milliós Friedman előfoka. Ugyanazok az ellenállások, kondenzátorok, még márkára is. csak turret boardra megépítve kézzel vezetékezve. ;] Csővel egyszerűbb jól szóló erősítőt építeni, csak költségesebb az alkatrész árak miatt. Félvezetővel kihívás.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55974) X2N válasza cucka (#55969) üzenetére


X2N
senior tag

cucka-Mondjuk úgy hogy nem másolhatod le 1:1-ben a másik gyártóét mert akkor pernek nézhetsz elébe. Pár alkatrész értéket meg kell változtatni azért. :DDD

Levezetek neked egyet példaként. Árakkal úgy kalkuláltam h biztos kijöjjön az adott alkatrész...
Legolcsóbb Orange Dark Terror 15W fullcsöves fej, 250eFt.
Made in china, pcb.
250eFt
-3eFt szállítás házhoz 247e
-27% áfa 180e
-10% haszon a Thonann-nak 162e

162eFt

Erősítő anyagára(alkatrész ár, maradék pénz): Összesen: ~116eFt, mennyiségi kedvezménnyel 81eFt.

3x ECC83 24eFt 138eFt
2x EL84 15eFt 123eFt
hálózati trafó 20eFt 103eFt
kimenő trafó 15eFt 88eFt
kis alkatrészek~5eFt 83eFt
csőfoglalatok, kapcsolók~10eFt 73eFt
pcb 2eFt 71eFt
sasszi, +festés stb~25-eFt 46eFt

Mivel ez egy lunchbox fej, fa doboza nincs így erre nem kell költeni se bőrözésre fogantyúra.

Marad 46eFt,(mennyiségi kedvezménnyel marad 81eFt) amiből még lemegy a dolgozók munkabére(kicsi,óccó, kínai munkabér), meg a helybérlés stb.
Persze ez csak egy ilyen kalkuláció, az alkatrészek áránál nem mennyiségi kedvezménnyel számoltam hanem 1db-os árral, ha 1000db-ot rendelsz adott alkatrészből akkor kapsz Mondjuk 30% kedvezményt az alkatrész árakra.

Engl E606 Ironball Head 20W 336eFt
Ez nagyon hasonló mint az Orange csak made in Germany.
1 előfokcsővel van benne több...viszont nem vitték ki távolkeletre a gyártást ezért kerül ennyibe.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55978) X2N válasza cucka (#55977) üzenetére


X2N
senior tag

Ismerve a gyártókat mindegy egyes centet megfognak az alkatrész árakon, 30%-os kedvezménnyel számoltam de ha megnézted a jfetet mouseren 1000-es darabszámú rendelésnél már fele árban adják a dolgokat, ami azt jelenti hogy az összes alkatrész összesen kerülhet legjobb esetben ~60eFt-ba egy 15W-os lunchbox fejnél. Ami azért nem rossz, tömegtermelés előnye. Szerintem meg van mindig előre hogy mennyit gyártanak le.
Ilyen nagy gyártóknál elképzelhetetlen az amit én megcsinálok hogy a 150Ft-os Mallory csatolókondenzátor helyett beteszek 360-400Ft-os Orange Drop-ot. Mert csak :P Ez már bőven a boutique kategória.

Milliós eladások nincsenek, azt olvastam valahol hogy az ilyen handwired erősítőkből átlagosan ~30db-ot készítenek el havonta pl egy Soldano-nál Amerikában, úgy éri meg egy nagyobb cégnek. Ezeknél a sorozat gyártott cuccoknál szerintem havonta maximum 2-3ezres darabszám ami reális. Raktározásra meg nem költenek, már előre eladnak mindent az ilyen nagyobb forgalmazóknak.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55979) X2N válasza X2N (#55978) üzenetére


X2N
senior tag

"Raktározásra meg nem költenek, már előre eladnak mindent az ilyen nagyobb forgalmazóknak."
Ezt onnan sejtem hogy már 10 éve is a kínaiak úgy adtak el erősítőt hogy fizikailag erősítő nem volt még a boltokba se(én 4 hónapot vártam rá hogy megérkezzen) de a a honlapon már fent volt a 3D render hónapokkal ezelőtt. ;] Ahogy most a SUNN nevű erősítőgyártót is újraindították mert csomó stoner/doom gitáros felverte az árát 4000dollár fölé a sunn model T-nek a használtpiacon. Érdemes megnézni a honlapon a képeket, mind 3D render. :C Ti vennétek így erősítőt, hogy a cég még kvázi nem is létezik, csak gyűjtik a pénzt, meg a befektetők pénzét hogy beindíthassák a brandet?

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55982) X2N válasza kutyek (#55981) üzenetére


X2N
senior tag

Az SLO "hibái" vagy karaktere ha finomabban fogalmazunk már elég érzékelhető ha ezeket a mostani modern tervezésű erősítőket mellétesszük és összehasonlítjuk vele. Az SLO-ban túl sok a gain gyárilag, eleve nem érdemes a felénél magasabbra felvenni. Sokszor a negyede már elég, sok híres gitáros nem is használta a hi-gain csatornát csak a Crunch csatornát boostolta(gain 0-t nullára állítva a pedálon hogy ne torzítson, és csak a jelszintet növelve a level szábályzval) meg egy OD-pedállal, ezt is érdemes lehet kipróbálnod a NUX-ban. Nem tudom hogy van-e a Nux-ban depth állító az erősítőn de az igazi erősítőnél alacsonyabb hangerőn érdemes feltekerni, ez kicsit olyan mint a Hi-fi erősítőknél a loudness gomb alacsony hangerőre. Az 5150-is igazából egy SLO, vagyis annak a továbbfejlesztése ahogy a mostani EVH erősítők is, csak betettek még 2 erősítő fokozatot, hogy még kompresszáltabb legyen a hang.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55984) X2N válasza setup (#55983) üzenetére


X2N
senior tag

Basszus erősítőkkel nem igazán foglalkoztam, de ott azért terjedtek el a D osztályú erősítők mert azzal lehet nagy teljesítményeket kihozni jó hatásfokkal. Tiszta hangra rengeteg teljesítmény kell hogy ne torzítson be a végfok. Basszus erősítőknél az Ampeg úgy tudom eléggé megkerülhetetlen ha a régi cuccokról beszélünk, sokan már 15-25kilós erősítőket sem akarnak cipelni, akkor egy 300W-os fullcső 36kilós Ampeg fejet ki fog hurcolászni? A markbass kombó csak 12kiló. A gitárládák meg gitár és basszus erősítőnél is ugyanúgy nehezek. Vannak egyébként jó minőségű D osztályú végfokok(vannak már audiofil végfokok is) csak ezek jellemzően nem a legolcsóbb erősítőkben lesznek, és ahogy írtad is sok gyártó kapcsolóüzemű tápegységet tesz már az új erősítőkbe hogy ne kelljen drága trafókat venni, csak ez megint zaj forrás, meg bonyolultabb mint egy lineáris tápegység, nehezebb jól megtervezni, és jellemzően gyorsabban is tönkremegy. Kapcsolási rajz sem kell már lassan annyi integrált ic van ezekben az erősítőken, elég lesz rákeresni az ic adatlapjára, abban lesz kapcsrajz, D osztályú végfokok mind ilyenek. Újonnan sok ilyen mostani modern kapcsolású erősítő szerintem túlárazott, mert az elektronika olcsó benne, nem kell beletenni az anyagot mit a csöves erősítőkbe. Használtan viszont sose volt még ennyi jó cucc aprón olcsón, akárhányszor felnézek apróra mindig látok 3-4 olyan erősítőt amit érdemes megvenni mert már anyag árban adják csak vigye el valaki. Ezek jellemzően 1-2 csatornás régebbi elektroncsöves erősítők ilyen 80-150eFt-os áron. Ezeket meg már a kezdők nem veszik meg mert a nagy többség már multieffektezik és pc-n zenél stúdió monitorral/fejhallgatóval, vagy FRFR hangszóróval. Pedig ezekben a régebbi erősítőkben még nem jellemző az hogy smd alkatrészeket használnának, ha van valami típushibája az adott szériának az már régen ismert, csak utána kell nézni neten, mint nálam a JCM900 SLX-nél ahol típushiba hogy szétég a diódahíd, meg hogy rosszul kötötték be a 2 végfokcsőnél a rácselőfeszültségnek az ellenállását.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55987) X2N válasza setup (#55986) üzenetére


X2N
senior tag

Igen tudom h ez rólam szól, ugye kinek mi tetszik. Attól még a piac változik. Ezek a régebbi egyszerűbb erősítők nem szoktak problémásak lenni, sok már 10+éve működik.

cucka-Mi számít kis teljesítménynek? Én nem nagyon látok kis teljesítményű, kis hangerejű csöves erősítőket otthonra(, legolcsóbb gitárerősítő amit tegnap néztünk 15-20W(már ez is hangos, koncerten bőven elég hogy színpadon meglegyen a hangerő)-os kis fejek. A Mooer gyárt multieffekt pedálokhoz csöves végfokot egész "olcsón", amit használhatsz bármilyen pedállal/előfokkal. Ebben is a szokásos EL84 AB osztályú végfok van 15W teljesítménnyel. Félvezetősből vannak D-osztályú, kapcsolóüzemű tápos pedálok olcsón és akkor egy pedalboardban elfér a teljes gitárcucc. Kis teljesítményű 5W alatti elektroncsöves erősítők csak ezekben a kis gyakorló kombókban vannak, 1 csővel működnek A-osztályban(maximum 50% hatásfok mellett).. Itt gazdaságosan 5W-ig lehet elmenni teljesítménnyel, 10-15W amit maximum ki lehet szedni teljesítmény 1db 6l6GC,EL34,6550,K88 csőből. Ezeknek a hangereje már kevés arra hogy dobos mellett tisztán megszólaljon ha kihajtod torzítani fog, de nem úgy ahogy egy JCM800 kaliberű 50-100W-os erősítő(~5% torzítás) hanem annál sokkal jobban torzít(10%) az A osztály miatt, az pedig máshogy fog szólni, egy 5E3 hasonlóan, amit nem feltétlenül szeretnénk ha mondjuk egy előfokot/pedált/multiefektet rákötünk

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55988) X2N


X2N
senior tag

Elnézve a Mooer tube Engine belvilágát ez is egy tök korrekt cucc ennyi pénzért.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55990) X2N válasza cucka (#55989) üzenetére


X2N
senior tag

A kérdés csak az hogy van-e erre igény. Basszusgitárnál a torzítás inkább hátrány mint előny. Ezért nem használnak a végfokban kis teljesítményű csöves erősítőket.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55992) X2N válasza cucka (#55989) üzenetére


X2N
senior tag

Pedig az újabb gitárerősítők is már class D végfokosak lesznek, pár példa:
Orange Micro Terror
Soldano SLO-Mini Amp Head
Friedman BE-Mini Amp Head
Kemper Profiling Amplifier PowerHead
Meg az előzőleg linkelt poweramp pedálok mindegyike. Ez mind új fejlesztés.
Egyszerűen mindenki olcsósít, nem fogják már megvenni a nagy transzformátorokat, a hűtőbordákat, meg a régi AB osztályú drága, D osztályhoz képest alacsonyabb hatásfokú, melegedős TDA ic-ket.
Le lesz cserélve mindenhol a végfok 500-1000Ft-os új fejlesztésű D osztályú integrált IC-kre amire még hűtőborda se kell és egy 3-4eFt-os kapcsolóüzemű laptop tápot mellékelnek majd az erősítőkhöz, az erősítők seggén meg csak egy DC 19-24V csatlakozó lesz.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55994) X2N válasza Moleman (#55991) üzenetére


X2N
senior tag

Máshogy van hangolva a csöves gitárkombó, nem jó basszusgitárra. Egy ilyen moer tube Engine-t viszont meglehetne egyszerűen moddolni hogy jó legyen basszusgitárra és az a 15W otthonra bőven elég még basszusgitárnak is valami előfokkal. Nem érdemes ezekkel az 1-5W-os erősítőkkel foglalkozni annyira kis teljesítmény basszusgitárra Ha ilyen teljesítményű erősítőt akarok veszek a hobbielektronika boltban 2x3W-os 200Ft-os végfokot.

cucka Hát hol van a varázslat? ;]

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55996) X2N válasza cucka (#55995) üzenetére


X2N
senior tag

Én próbáltam anno hifin basszusgitárt, nem szólt rosszul, még ha alapvetően nem is hangszererősítőnként lett tervezve, de gitárra meg teljesen halott ötlet.
Én azt hittem hogy basszusgitárnál nem szoktak sok torzítással játszani, persze tudom hogy Lemmy-nek az átalakított Marshal feje az torzított...
A 4x15"-ös basszus láda annyira nem elterjedt basszusra.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#55999) X2N válasza cucka (#55997) üzenetére


X2N
senior tag

Torzítás mindenképp lesz basszusgitárnál is, persze ezt tudom, az erősítő torzít, még ha nem is olyan módon mint egy gitárerősítőnél hogy négyszögre vágjuk a szinuszt. Kellenek azok a 10"-es hangszórók is gondolom a D-G húrok miatt, hogy gyorsabban induljon a hang tappingnél mag amikor odapcsapsz neki, stb. csak itt a láda bass-reflex nyílásokkal rendelkezik nem úgy mint a gitárládák. Ez a 8"és a falbontás szerintem kicsit túlzás. Nekem a régi Sony hifimnél 3 utas hangfalnál van 2db 8" hangszóró, és a hangfal is bass reflex nyílásos, azért ezek annyira nem érzékeny hangszórók, ~75W-al megküldve hangos, de azért elviselhető. A 30W-os soldano slo egy 4x12-es zárt ládán meg olyan hangerő hogy nem tudsz megmaradni a szobában.

cucka-Én basszusgitáron sose tudtam eldönteni hogy akkor most ujjal pengessek vagy pengetővel, round/flat húrt meg össze se hasonlítottam soha, ütögetni(slap) a húrokat nem volt könnyű.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56004) X2N válasza arnyekxxx (#56000) üzenetére


X2N
senior tag

Kompresszor, többsávos eq elég alap basszus gitárnál? Ahogy az akusztikus gitárerősítőknél. Sabbath-nál gondolom valami fuzz pedált is játszik időnként.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56005) X2N válasza cucka (#56003) üzenetére


X2N
senior tag

Én meg finoman pengettem mindig basszusgitáron(főleg Maident gyakoroltam) hogy ne csörögjön be a húr, emlékeim szerint amikor még zenekaroztunk a basszusgitár mindig is tisztán szólt, mi hoztuk 2 gitárral a torzítást, elég volt :D. Túl sok torzítás így is zavarossá teszi a hangképet.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56008) X2N válasza cucka (#56006) üzenetére


X2N
senior tag

Ezt a torzítás mennyiséget ami a Maiden backing tracken van egy nagyon lightos cruch-nak tudnám gitár esetében hívni, de gondolom itt se a torzításon van a hangsúly hanem az ezzel jelentkező plusz kompresszió, harmonikus és intermodulációs torzítás miatt keletkezett hang az ami miatt kedvelik a basszusgitárosok. Fontos megjegyezni hogy itt nem a végfok torzít hanem az előfok, ezért van minden ilyen basszusgitár végfok erősítő több száz watt, hogy ne az torzítson, a dinamika, gyors hangindítás megmaradjon nagy hangerőn. Ugyanezért használnak metál zenére 100W-os csöves erősítőket, csak ott mivel az előfok elektroncsöves, többszáz voltos jelszintekkel működik, egyszerűbb akkor már a végfokot is ugyanúgy elektroncsővel megcsinálni, meg már eleve ennek a hangját szokták meg a gitárosok, egyből kiszúrnák a gitárosok ha kicserélnéd a végfokot egy D-osztályúra mert a csöves végfok is torzít picit.(A legutolsó EVH erősítőt amikor még Van Halen élt D-osztályú végfokkal tervezték meg költségcsökkentés miatt, de nem hagyta jóvá a tervet miután meghallgatta az erősítőt)

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56011) X2N válasza Goose-T (#56010) üzenetére


X2N
senior tag

Ott a pont. Használni éppenséggel lehetne, csak akkor előtte vissza kell venni a jelszintet 400Hz alatt. Amit te finghangnak nevezel az egyébként a blocking distortion, amikor teljesen túlvezérled az erősítő fokozatot nagy jelszintel akkor jelentkezik ez, ha nem jól van megtervezve egy gitárerősítő ott is jelentkezik ez, ugyanis gitárnál is meglepően kevés alacsony frekvenciát kell erősíteni.

Keresgéltem de nem nagyon találtam aktív elektronikás basszusgitár kapcsolási rajzot, olyat ahol a hangszínszabályzás is aktív. Egy példát dobok fel, ennél csak passzív eq-van, a műveleti erősítő csak jelet erősít/impedanciát illeszt:

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56012) X2N válasza X2N (#56011) üzenetére


X2N
senior tag

Ibaneznél tettek fel képet hogy szabályoz a 3 sávos eq aktív basszusgitárnál, ez egy aktív baxandall EQ lesz:

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56022) X2N válasza Tibizzz (#56017) üzenetére


X2N
senior tag

Nekem is hasonló Sony erősítőm van csak MHC RG 333 ;] Sajna az erősítője nincs már meg, szétszedtem. :((( Látom videotonokkal is el vagy látva, az is volt.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56071) X2N válasza Ctrl+Alt~Del (#56070) üzenetére


X2N
senior tag

Szériaszáma megvan a gitárodnak? Biztos hogy ez az a gitár?

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56073) X2N válasza Ctrl+Alt~Del (#56072) üzenetére


X2N
senior tag

Nem kell levágni se, farag oda egy pici fát odaragasztja, és lefesti ugyanolyan színre és olyan mint az új.

[ Szerkesztve ]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56618) X2N válasza cucka (#56617) üzenetére


X2N
senior tag

Vajon ezúttal lesz-e visszaküldés? :))

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56627) X2N


X2N
senior tag

Interjú Szentkirályi Janival, gitárosoknak, stúdiós dolgokról is beszélgetnek.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56864) X2N válasza btraven (#56861) üzenetére


X2N
senior tag

Baromira nem, ennél sokkal komplexebb a dolog.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56918) X2N válasza Ctrl+Alt~Del (#56917) üzenetére


X2N
senior tag

Leica kamerát is megveszi valaki. ;]

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

(#56979) X2N válasza btraven (#56978) üzenetére


X2N
senior tag

Sehol, csináltatni kell.

Launch code for russian nukes: 97 99 116 105 118 97 116 101 32 100 101 97 100 32 104 97 110 100

Útvonal

Fórumok  »  Kultúra, művészet, média  »  Gitáros topic (kiemelt téma)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.