We're open!
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Mr Dini:] Mindent a StreamSharkról!
- [Re:] [kraftxld:] Diáklaptop - Dell Latitude 3140 - Királyunk ajándéka
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [Sub-ZeRo:] Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] Android másképp: Lineage OS és társai
- [Re:] Okos Otthon kezdőknek
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Hozzászólások
MOD: Egyébként meg luxusban élsz! Magyarországon 47eFt-ból jól meg lehet élni.
[ Szerkesztve ]
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
(#3) TazLeacher
TazLeacher
nagyúr
Ez micsoda?
Napi 500 Ft-ból hogy van meg egy reggeli+ebéd+vacsora+egyéb? Mi az a 17.000 Ft rezsi? Ezek milyen számok? Kitaláltak? Vagy most valamit benéztem, és ennek köze van a minimálbérhez?
[ Szerkesztve ]
Syl
nagyúr
Nekem csak a villanyszámlám 17-18.
Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.
Dany007
veterán
Nagyszerű!
Pont ma gondoltam arra, hogy én is írok egy ilyet...
Bár nekem kicsit magasabbak az összegek.
Plusz van benn egy 50k-s lakáshitel is
Érdekes dolgok jönnének ki a végén. Leginkább azon lepődtem meg, hogy alig marad valami hó végére... Mármint a fizetésből. Még szerencse, hogy van mellette maszekom is. Ha nem lenne fogalmam sincs miből vennénk ruhát a gyereknek meg pelenkát meg ilyesmi.
Nordic
Közösségépítő
Ezt én is hallottam ma a munkahelyen. A szomorúbb dolog viszont nem az, hogy ilyet mond, hanem hogy a birkák meg elhiszik és tapsolnak, meg éljeneznek, hogy akkor milyen jó is nekünk.
DeFranco
nagyúr
A kosztpénz 15k/fő, ketten vagyunk, ez a 30 k elég kell legyen minden háztartási kaja- és vegyineműre, ami nem ebéd. Elég egyébként (szart nem veszünk, pannónia sajt, karaván, hajdú trappista, sonka, szalámi, parizer ha kedvünk van, mosószer dreft stb.).
Az ebéd az elbasz keretből megy.
A rezsi az ennyi, villanyfogyasztás átlag 107 kwh / hó, víz 9,4 m3 gáz 53 m3, de utóbbit havonta diktáljuk, tehát nem egyenletes.
Ezek milyen számok? Kitaláltak?
Ez a havi költségvetésem. Konkrétan az ehavi, de nem sok változatosság van a hónapokban...
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Nekünk is van annyi. Problem?
re: szerk: nem, mi beosztjuk, ahelyett, hogy telesírnánk a fórumot...
@Mozsa: tégla-beton ház (salakbetonblokk, csúsztatott zsalu, sok néven ismert, 4 emeletes sorház, konvektor-parapetekkel a homlokzaton. mindenki ismeri [link] ilyen)
[ Szerkesztve ]
Mozsa
tag
Hol is laksz Te? Mennyi m2? Panel, kertes ház?
TazLeacher
nagyúr
A kaját nem firtatom, legyen...
De 17.000 Ft rezsi, víz, gáz, villany, közös költség? Amiket ide írtál számokat, azok fogalmam sincs, hogy mit jelentenek, mert nem tudom, hogy mennyi a Ft/mértékegység, de nekem akkor is kevésnek tűnik...de biztos van ilyen is...
Vagy ez per/fő?
Leírnád tételesen, hogy mi mennyi?
[ Szerkesztve ]
Mozsa
tag
Viszonyítás kérdése, ugye érdekes a négyzetméter, stb.
Elég hihetetlen, nekem kb 18-20k a villany (nyáron még több) , 5-8k a víz, és ilyenkor 40-45 a gáz, hogy csak a legfontosabbakat említsem. Kertes ház, vidék.
DeFranco: panel, gondolom 50m2, így elképzelhető. Gondolom távfűtés, fillérekért.
[ Szerkesztve ]
Ez most komoly?
17K a rezsi? x2 vagy mi?
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
TazLeacher
nagyúr
Nagyon keveset vagyok otthon (reggel 8-kor megyünk, este 10 után érkezünk):
Villany: 8K
Gáz: 30K
Víz: 6K
Szemét: 2K
TV + Net : 12K
Összesen: 58K
És sosem vagyok otthon...
Laktam panelban....elképzelhetlen.
[ Szerkesztve ]
Dany007
veterán
Na jó, akkor most én jövök
Nézzük a kiadásokat átlagosan 1 hónapban:
Hitel: 50.000.-
Közös ktg. + biztosítás + fűtés+melegvíz: 17.000.- (télen-nyáron)
Áram: 8.000.-
Víz: 6.000.-
Telefon (2 főre): 12.000.-
TV+Net: 5.000.-
Kaja (2 fő+baba+cigim): 50.000.-
Tankolás: 10.000.-
_________________________
Összesen: 158.000 Ft.
Bevételek egy hónapban:
Fizetés: 105.000.-
Gyes: 63.000.-
Családi pótlék: 12.000.-
_________________________
Összesen: 180.000 Ft.-
Marad 22 ezer per hó. Persze többnyire ez sem. Mivel minden hónapban kell venni valamit a babának, kaját, pelenkát, ruhát, oltást stb. Plusz egy évben egyszer magunknak is kell venni valami göncöt. Ja meg ott a sok születésnap, névnap, ünnep a családban. Ez természetesen nincs beleszámolva sehova sem : )
Mondjuk azt hozzáteszem, hogy mióta párom itthon van a gyerekkel, egész nap megy a tévé + sz.gép. Plusz a fűtés is egész nap megy. Plusz több üdítő és valamivel több kaja is fogy.
Ja, és a gyest megfogják sarcolni hamarosan. Aki keveset kap az még kevesebbet fog, aki több az még többet. Nem újdonság. De lehet majd valamilyen kompenzációt kérni, amit majd x hónap / vagy év? múlva meg is kapunk. De csak ha jogosultak vagyunk rá, mert elég széles körű a feltételrendszer. Nem tudom a pontos számokat, párom nézegette, számolta, a 66 ezres havi kategória 10 ezer forintot veszít. Szóval nekünk is mínusz 10k lesz hamarosan... =/ Ja és panaszra még így sem lehet okom, hiszen sokan vannak, akiknek még ennyi sincsen... mármint bevétel.
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Ja, értem a problémát. Szorozd meg kettővel, ez az én költségvetésem, az én részem. Azt hittem egyértelmű. Bocs.
Írhatok összegeket, de tökre nem lesz reális az árváltozás miatt:
Gáz átlag 7200
Villany á 5000
Víz á 5000
UPC 5000
Közös k. 6000
Durván... ennek a fele esik rám.
A lakás 50m2
@Mozsa: távfűtés? fillérek? hol élsz te?
[ Szerkesztve ]
Tom5
addikt
A rezsi az hogy...
mod - már látom
[ Szerkesztve ]
Polllen
nagyúr
A távfűtés sok minden, de szerintem nem olcsó...
Az új építésű lakóparkokban amúgy nagyon alacsony a rezsi, de azért nem ennyire. Kb. a legolcsóbb tv+net 5k és akkor 12k-ból kellene minden mást kihozni. Mosógép, hűtő meg fűtés nélkül akár meg is lehet oldani...
DeFranco
Nekem kifejezetten fura, hogy felesben számolod, amikor valakivel együtt élsz. Nálunk mi van, nem ő+én...
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
TazLeacher
nagyúr
Ebből nekem egyedül a gáz tűnik viccnek...a többi lehet reális.
Mondjuk az, hogy mindennek a felét számolod, az elég vicces...valami hitelt emlegettél. Annak a felét miért nem írod akkor bele? Vagy a vizet közösen használjátok, de a lakást nem?
DeFranco
nagyúr
Nézd, a havi fizetésemet azért nem teregetném ki, és akkor egy laza összeadással kiszámítható lenne, ha a törlesztést is beleírnám. (Mondjuk így is kiszámolható az én esetemben, de hagyjuk meg ezt a feladatot a tényleg kiváncsiaknak)
[ Szerkesztve ]
darál0w
Jómunkásember
nekem sem volt egyértelmű...írd bele a bejegyzésbe.
Aki viszkető seggel fekszik, az büdös ujjal ébred... :]
TazLeacher
nagyúr
Mondjuk azt, hogy én sem...de én nem is írok ilyeneket, mert így légből kapott "badarság" lesz a vége...
Mozsa
tag
+ Pollen: Egyik ismi Kecskeméten a Széchenyi városban lakik, a 4 vagy 6 emeletes panelekben (nem emlékszem pontosan) a 3. emeleten, most nyáron volt 2 éve hogy fel lett újítva a panelház, ezzel a külső szigeteléssel. Na a lényeg hogy 10-15k a távfűtés számlájuk, és pólóban vannak otthon, mezítláb.
Dany007
veterán
ööö mért? mit kell azon "szégyellni" ?
DeFranco
nagyúr
Nem légből kapott. It's my life dude.
Nem azért írtam, hogy panaszkodjak, vagy dicsekedjek, ez csupán "egy érdekes adat". Nincs mögötte sem politikai, sem világmegváltó szándék.
@Dany007: sok az irigy, tudod... kevesebbet keresek nálad, de haragszanak már rám így is elegen
@Polllen: a feleségemmel ugyanannyit keresünk, a havi fixek fixek, az felesbe megy, tehát ugyanott vagyunk, a fodrász-elbasz-cigi stb. meg az én dó'gom azzal nem közösködöm.
Amúgy igen, jellemzően minden lényegesebb közös költséget szétdobunk kettőbe. Nem a bizalom hiánya miatt, hanem azért, hogy tudjak tervezni én is, ő is. Ettől minden közös, és egymás tenyeréből eszünk, attól még lehet pontos az elszámolás Az ilyen beugrunk a mekibe cuccokat nyilván nem, csak ami lényeges
[ Szerkesztve ]
Polllen
nagyúr
Nekem csak Bp-ről van tapasztalatom... Ha nincs egyéni mérő, akkor átalányt kell fizetni. Egy régebbi panelben horror kategória és vagy meleg van vagy nem.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
Mr X
veterán
19. kerület, panel, 35nm, régi fűtésrendszer. 18-22k a fűtés télen, és hidegebb időben nem árt egy pulóver.
DeFranco
nagyúr
Nekünk enyhe téli hónapokban 10 erősebb esetén 16k. Sajnos a konyhában előszobában hideg van (nincs extra szigetelés a házon), de a szobákban egész jó az idő. Pulóvert felvenni meg nem szégyen.
Polllen
nagyúr
De kopik...
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
DeFranco
nagyúr
Törlesztés nekünk is van, ezen felül (ahogy írtam is), de azt nem teregetném... 50k-nál több...
Jhonny06
veterán
A kosztpénz hogy jön ki 15k-ra, ha abba még a fürdőszobai dolgok is benne vannak?
Mr X
veterán
Nem szégyen, csak laktam felújított fűtéses panelban előtte, ahol a 12-s téli számla mellett félig feltekerve ment a fűtés, különben meggyulladtam. Ezért írtam, mert elég nagy különbség tud lenni a régi és a korszerű fűtésrendszer között.
Amúgy rühellem a pulóvert, csak akkor veszem fel, ha már tényleg fázom.
[ Szerkesztve ]
Dany007
veterán
Ja, mi elég jól kifogtuk ezt a hitelt nem tagadom : )
Itt egy hasonló kategóriás új építésű lakás havi bérlése is kb ennyibe kerül, vagy többe.
danih
addikt
Engem az érdekel, hogy fér bele a kaja+pipere havi 30k-ba, úgy, hogy szart nem vesztek...
Taníts, mester
DeFranco
nagyúr
Kijön. Ügyesek vagyunk. Szart semmiből nem veszünk, kajából csak ami egészséges, vagy legalább is nem szemét, másból is lehetőleg a minőséget.
Két titok van: éhesen nem megyünk vásárolni, és nem impulzusvásárolunk. Meg tudjuk, hol-mi olcsó.
@danih: kérdezz padawan (most viszont megyek, mert kijött az új HIMYM, úgy hogy már ütnek...)
[ Szerkesztve ]
TazLeacher
nagyúr
Érdekesnek érdekes...
Viszont nekem ez furcsa:
Nem a bizalom hiánya miatt, hanem azért, hogy tudjak tervezni én is, ő is.
Nálunk se én nem tervezek, se ő...MI tervezünk. Tudom, hogy sok helyen máshogy működik, de nekem ez tényleg furi...férj és feleség, és mindent felezünk...
Dany007
veterán
Ez így van. Szüleim ~ 60nm-re fizetnek 30-35k-t havonta csak fűtésre! Panel, igen. Szigeteletlen. Plusz 12k a közös ktg is !
DeFranco
nagyúr
Miért, mi a különbség? Hogy lehetne jobban? Az mitől lenne jobb?
Dany007
veterán
Nem lenne jobb de ez a rész nekem is furcsa : ) Nálunk is közös kassza van. Aztán onnan fizetünk mindent. Bármit. Ha az ő szüleinek kell szülinapi ajándék akkor azt is, vagy ha az enyémeknek azt is. Szóval nálunk is mi van, és mindent megbeszélünk amit csak szükséges.
Ha tartósan együtt éltek és megtudjátok beszélni a kiadásokat, akkor gyakorlatilag semmi szükség felezősdit játszani, meg te pénzed én pénzem stb... Úgyis be kell fizetni amit be kell, úgyis meg kell venni amit meg kell, akkor meg mindegy kinek a pénze, kinek a fele.
TazLeacher
nagyúr
Nagyon más. De ez felfogás kérdése. Van aki így éli le az egész életét...nekem nem menne, ez az enyém/tiéd dolog.
Dany007
veterán
Hopp ezt csak most vettem észre... =/
Hát jó. Bár nem értem, de elfogadom Én így is a magyar átlag durván 70%-át keresem, tehát nehéz ennél kevesebbet keresni, de persze tudom, hogy lehet. De hogy ezért valaki haragudjon valakire... Az inkább taplóság. (még ha 4-500-at keresnél )
Jhonny06
veterán
Dettó.. akárhogy számolom, 15k/fő az ~500 forint egy napra. Oké, hogy 30k-ból főz az ember két személyre, de nem sokat változtat a dolgon. Főleg, hogy a fürdőszobai dolgokat is beleszámoljuk, ezek sem olcsók általában.
[ Szerkesztve ]
PazsitZ
addikt
Kevésnek éreztem a ~30.000-at is rezsinek, de most megnéztem az utóbbi 10 havi átlagom nekem is 29-30 körül van, igaz tv-m nincs, csak net meg teló.
Nem tudom, egyébként meg csak a munkanapi ebédet számolva, 17 körül jön ki. és akkor még csak munkanapon és csak ebédeltél.
[ Szerkesztve ]
- http://pazsitz.hu -
Dany007
veterán
A 15-k-t én is keveslem. Főleg úgy, hogy nem esznek úgymond "szart".
Én mondjuk szeretem a spenótot Aldiban 99 forint a fagyasztott spenót. Szerintem finom. Ehhez kell még egy kis fokhagyma, 2 zsemle, kis tej meg mondjuk 2 tojás. Plusz kenyér mert én azzal eszem. Így durván 2 főre kilehet hozni 3-400 forintból egy ilyen ebédet.
Na de ez mégiscsak spenótfőzelék.
Pl egy jobbfajta húst az ember hentesnél vesz. Ami meg jóval drágább, mint a hipermarketek akciós fóliázott húsai.
De pl szalámiból is a Pick és a noname tesco-s között irdatlan különbségek vannak. Vagy ott a virsli. Egy gyengébb minőségű virslinek kilója 1000-1500 forint. Viszont a normális minőségűé simán megvan 2500-2900 forint is.
Szóval nemtom hogy jön ki.
[ Szerkesztve ]
Ringman
nagyúr
kaja-témára:
- felvágott/virsli nagyon drága, normális 2000-2500-tól. inkább veszek húst és kisütöm
- ha baromfihúsból szereti vki a szárny/comb/pulykanyak/egyéb csontos részeket akkor lehet spórolni
- hal/marha/bárány szintén 2000+
- zöldség - vagy mélyhűtött (ált 400Ft/kg-tól a csillagos égig) vagy káposzta/kel~/kínai kel
- krumpli/hagyma most olcsó
- normális kenyér (ha nem magadnak sütöd) fehér: 300/kg-tól, egyéb 600/kg-tól indul
- normálisabb tészta 300ft/0,5kg
[ Szerkesztve ]
macimeister
aktív tag
Én muternak csináltam excel táblát amiben van három oszlop.
Hétköznapi kiadás: ide tartozik minden ami nem kötelező. Kaja, pia, ruha, pipere, buli stb
Kötelező kiadás: Itt pedig vannak ami mindenképpen elmegy. Víz, villany, hitel, szemét stb
Bevétel: Gondolom ez egyértelmű.
Illetve még a végén van pár összesítő.
Lényeg, hogy rábíztam muterre a vezetését, hogy lássuk mire mennyit adunk havonta. Nem mondom, hogy forintra pontos, de egy összképet kapunk. Bár van pár hónap tavalyról amire rá kell kérdeznem, hogy az mi.
Nekünk így alakult a tavaly.
Leggyengébb hétköznapi kiadás: febr 66210
Leggyengébb kötelező kiadás: nov 38125
Leggyengébb hétköznapi+kötelező kiadás: máj 123100
Legmagasabb hétköznapi kiadás: nov 211485
Legmagasabb kötelező kiadás: aug 221245
Legmagasabb hétköznapi+kötelező kiadás: aug 394965
Leggyengébb havi bevétel: jan 129090
Legerősebb: aug 410395
Valamit tavaly augusztusban vagy elírt mindkét oldalon, vagy sumákol és nyert a félkarún amit vissza is dobott
Ha kiveszem a rendesen kiugró értékeket, akkor:
hétköznapi+kötelező kiadás éves átlag: 1994575
éves átlag bevétel: 187927
Ami megjelent különbség és elvileg a zsebünkben kéne lennie azt betudom annak, hogy nincs pontosan vezetve, de a lényeg látszódik.
(#48) macimeister válasza macimeister (#47) üzenetére
macimeister
aktív tag
Közben eszembe jutott. Akkor kapta munkahelyén a jubileumot amiből rendezve lett az egyik "gazdagnak érzed magad ettől a hitelkártyától" hitelkártyát
Egyébként nálunk az egyéb hitelek után a villany a legdrágább. Havi szinten olyan 30. Mondjuk minden villany. Tűzhely, bojler, fűtés
[ Szerkesztve ]
tildy
nagyúr
Alberlet: £755(service charge-gal egyutt (£100) , azaz a kozos koltseggel, ez tartalmazza a vizet, a szemetszallitast, a portasbacsi fizujat, es a folyosok takaritasat)
Rezsi:
Council tax £100 (Most 4 ho alatt fizetunkki 6 havit, ezert most 150)
Villany :£30-£40 font.
Net es telefon: £27
mobile elofizu ( 500 perc , 1 giga, rengeteg sms) : £30
Ipad elofizu: £20
metroberlet (zone 1-3): £134 + Esmnek meg legalabb £20.
Kaja: £170-200
Suli : £75
Ruha: £10-£30
Szorakozas (pub, stb) : £50
Mindent osszevetve altalaban havi 1500 font megy el (mult honapban vettunk egy kanapet, az megnyomta kicit a koltest) .
Ennyi megy el kettonknek. Szoval fejenkent kb 700 tuti.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
tildy
nagyúr
Erre lattam ritka rossz peldat : Egyik fel bezselbelte az osszes moneyt (azaz o volt a kozos kassza ore) a masiknak meg ugy kellett kuncsorogni valamire. Na ilyen nalunk nem lesz. Ha mindketten keresunk, akkor biza az van, meghatarozunk egy kozos reszt, mondjuk 1000-1500 font, (fejenkent 750) , a tobbivel meg mindenki ugy gazdalkodik, ahogy akar , ahhoz a masiknak se hozzaferese, se beleszolasa nincs :-)
En anno nagyot buktam volna a kozos kasszan mikro exszel szetmentunk , mondjuk igy is, mert az osszes pasit elkenyeztetem., de igy legalabb gordulekenyen ment. Szeretem a parom, de forro sziv, hideg fej. Penzen nem kozoskodom .
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
Crystalheart
senior tag
Hmm.
5 főre, 98 m2-es alapterületű családi ház
Villany 15000
Gáz 1270 Ft (alapdíj, fizetjük a semmire, jó hogy van... )
Víz most elfagyott, szal semmi, de amúgy talán 5000 körül, csatornával 10000 fölött lesz tavasztól
Kaja ~20000 minimum, de ez idény szerint változik, télen több
Mobiltelefon valami 2500
Internet 6500
+ a kötelezők, mint kommunális adó, gépjárműadó, gépjármű-biztosítás, effélék, amit nem lehet kikerülni, erről nincs most infóm, mennyi egy hóra.
Mondjuk ezek a számok nem relevánsak mások esetében. Azt nem értem, Matolcsy miből számolta ki azt a 47 ezret. Ahhoz spártai körülmények és egy saját, olcsó fenntartású kis lyuk kell valami társasházban, nem kereső eltartottak nélkül, vagy olyan fél-önellátás, mint nálunk.
[ Szerkesztve ]
total90
veterán
Mi a párommal most nézünk új lakást németbe, kicsit nagyobbat mint a mostani (47 m2)... de ez a mostani az itteni árakhoz képest *aszottul jó, csak hát kezd kicsi lenni Nekünk a lakbér+rezsi+közös költség+telefon+net most nem rúg 500€-ra sem és ezt ketten osztjuk... kaja+tisztálkodás+bérletek 3-400€ között vannak és így elég okés a téma. Gyakorlatilag így elég jól félre tudunk tenni és azért merjük bevállalni az új lakást. Ahogy nézegettük az a kaja+tisztálkodás+bérletek nélkül lesz vagy 8-900€, de mondjuk 70-80 m2 és ami nagy plusz, semmilyen kölcsönhöz nem kell nyúlni... Itt nagy szopás felvenni, főleg most, hogy szopatnak majd az €-val
Ha nincs jó, ló a szamár is.
ricsi99
addikt
Szerintem ezt hívják úgy hogy "vegetálás" se előre sem hátra sem tud lépni az ember.
Ügyesen megoldva. Kitartás.
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
ferensz
senior tag
Eleg kiallnia a podiumra, es a bajos kancsali tekintetenek koszonhetoen esett is 5 forintot az eurohoz kepesti arfolyam :-D
"jah, mert a többi nyelvben a for nem for, hanem kapswagenschmetterling"
Dany007
veterán
Az a ritka rossz példa szerintem tényleg ritka. Nem sok olyan hülye lehet aki ilyenbe belemegy, vagy épp ezt csinálja a párjával.
Nem tudom miért, de nálunk ez a felállás egyértelmű volt mindkettőnk részéről. Közös minden, közösen kell fizetni mindent. Így is úgy is. Tehát a gyakorlatban semmit nem számít, hogy a villanyszámla most kinek a pénzéből lett fizetve, mert úgyis ki kell fizetni.
Ha valami pluszra kell költeni, akkor azt szépen megbeszéljük és megvesszük. Egyikőnk sincs elszállva ilyen téren. Nincsenek irreális elképzeléseink, vágyaink. Én pl vettem már azóta egy csomó mindent, vinyót a gépbe - ami végülis közös, mert a filmeket ugye mindannyian nézünk - vagy pl új telefont, ő meg vett mondjuk kávéfőzőt amiből ő iszik meg a vendégek, én nem kávézom.
Szóval nem tudom hogyan fogalmazzam, de nincs olyan, hogy eljárjunk hetente shopingolni és akkor beszabadulunk egy ruhaüzletbe és minden szart megvennénk. Tehát nincs miért korlátokat szabni, zsebpénzeket osztani, mert mindenben megtudunk egyezni.
Nemrég pl vettünk a gyereknek járókát 17k-ért. Most mondtam volna, hogy akkor ezt vedd a te pénzedből mert te szülted? Vagy mi? Meg akkor mi menne a külön - saját (zseb)pénzből? Az, hogy veszek magamnak nagy ritkán egy pólót, pulóvert? Esetleg a reggelimet amit a céghez viszek? Csak mert egyiknek se látom értelmét. Esetleg ajándékozásnál. De amúgy egyáltalán nem.
TazLeacher
nagyúr
Teljesen egyet értek, pont erre gondolok. Nálunk a kereseti arány 1/3-ad 2/3-ad arányba oszlik meg. Mondanám azt, hogy nekem több jár? Én valahogy nem tudnám azt a tudatot elviselni, hogy nekem van, neki meg nincs...mi az hogy neki, meg nekem? Vagy van pénzünk, vagy nincs... Ha a gyereknek cipőt kell venni, de neki nincs pénze, akkor abban a hónapban csak fél pár cipőt veszünk? Vagy felírom és jövő hónapban odaadja? És ha a "tartozása" elér egy bizonyos határt, akkor kilakoltatom, vagy mi? Alapvetően nem vagyok a "saját" pénz ellensége, jó, ha mindkét félnek van elkülönített vagyona, akkor ha egyébként is van mit félrerakni, és nem akkor, amikor éppen kijövünk a pénzből...aztán egy ilyen felállásban lévő autóvásárlás még a csúcs...
Dany007
veterán
Persze én is ilyen hülyén nézek, mint te a példád miatt...
A saját pénzes dolgot én is akkor tartanám elképzelhetőnek, ha annyi pénz folyna be havonta, hogy bőven maradna a kiadások, valamint a tartalék félrerakása után is. Na de akkor meg már pont emiatt teljesen fölösleges az egész. Ha kell valami hát megveszem. Mindegy kinek a pénzéből.
1-2 pólón vagy kabáton nem fogunk vacakolni, ha úgyis kell akkor megvesszük.
A külön zsebpénz dolgot akkor tartanám érthetőnek ha az egyik fél mondjuk imádna esztelenül költekezni. De amúgy meg közösen élünk, minden közös, ha beüt valami probléma amihez pénz kell, akkor az úgyis kelleni fog. Mindegy milyen pénzből. Ha mittomén elromlik a mosógép. Akkor azt úgyis ki kell fizetni mindegy kinek a pénzéből.
Huma
addikt
Ezt most komolyan gondolták? Bicskanyitogató a cikk.
Kívánom a "kedves" úrnak, hogy éljen legalább 5 évig minimálbérből. Gondolom neki nem jelent gondot, hisz a cikkben azt állítja királyként meg lehet belőle élni. De ha mégsem akkor "Muterék átugranak és adnak egy kis heti pénzt (40 ezer Ft)"
Azért pár aranyköpés:
"1. nap: ingyenkávézunk a cégnél, a zuhanyt is bent oldjuk meg, villamoson bliccelünk. "
Akkor gondolom én is büntetlenül bliccelhetek.
"Tanulság, valamint a hét mérlege: ha kicsit odafigyelünk és lemondunk a luxuskiadásokról, igenis kényelmesen meg lehet élni 50 ezer forintból."
Lemondunk a luxuskiadásokról? Kb minden amit a cikk szerint vásárol luxuskiadás. 7000Ft-t költ egy étteremben és 14e-t valami szórakozóhelyen ahonnan haza kivételesen taxival megy mert az azért heti 2-3x jár az embernek.
Azt sehogy sem értem, hogy a megmaradt 13 750 Ft.-ból hogy tudott 48e-ért pólót és pulcsit venni és 10e-ért megtankolni. Ez már annyira komolytalan, hogy figyelembe sem veszem.
Amúgy meg egy normális embernél egy hét nem hat napból áll.
Azt már meg sem említem, hogy ha felszorozzuk néggyel (ahány hét van egy hónapban) akkor 200e fölötti összeget költött egy hónapban amihez hozzácsapva azokat a költségeket amiket nem számolt bele (törlesztő, villanyszámla, stb) akkor sikerült azt bebizonyítania, hogy havi nettó 400e-ből nagyjából el meg lehet élni egy embernek nyugati színvonalon. Valahogy "kissé" ferdítésnek tűnik, hogy valaki azt állítja, hogy 50e-ből meg tud élni miközben valójában 400e-t költ el.
Még egyszer átolvasva a cikket számomra egyértelmű provokációnak tűnik. Először azt hittem csak az agyával van baj esetleg szeret hazudozni, de én inkább kárörvendést és nagyképűséget olvasok ki a sorok közül.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
Dany007
veterán
Szerintem csak ironikus poén az a cikk
TazLeacher
nagyúr
A hozzászólásodból ítélve nem igazából követed a magyar belpolitikai híreket...mielőtt hülyeségeket írnál, légy egy kicsit tájékozottabb.
dabadab
titán
"Ezt most komolyan gondolták?"
Nem. (Mondjuk ez eleg nyilvanvalo volt.)
DRM is theft
Huma
addikt
Igen így már valamennyire érthetőbb a dolog. Ha viccnek szánta akkor tényleg találó. Így helyére kerülnek azok a zavaró dolgok amiket nem tudtam hová tenni. Talán nem ártott volna elolvasnom néhány bejegyzést mielőtt felhúzom magam.
Most már megvilágosodtam, hogy a másik cikket csúfolta ki ez a cikk. Visszaszívok mindent.
(#62) jer1cho: Nem hinném hogy hülyeséget írtam. Csupán figyelmen kívül hagytam azt a lehetőséget, hogy az egész csak egy vicc.
(#63) dabadab: Persze, utólag nekem is az. Ezért is kérdeztem rá az elején. Sajnos az indulat kissé elvakította az ítélőképességemet.
[ Szerkesztve ]
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
Dany007
veterán
A szomorú az, hogy Matolcsy nem poénnak szánta. Bár én is csak a neten hallottam erről.
Van esetleg valami videó ahol ezt meglehet nézni amint kimondja, hogy havi 47-ből simán meglehet élni? :S
Albérlet + rezsi nem jön ki ennyiből. Nem értem hogy gondolta, vagy hogy mondhat ilyet egy "tanult" ember...
TazLeacher
nagyúr
Úgy tudom, hogy ez a kijelentés zárt ajtók mögött hangzott el, és Szekeres Imre hozta nyilvánosságra az Egyenes beszéd-ben.
Huma
addikt
Úgy hogy fogalma sincs a pénz valódi értékéről és híján van az intelligenciának.
Régebben láttam egy riportot a világ leggazdagabb görög kislányáról akinek meghaltak a szülei és mindent ő örökölt. Megkérdezte a riporter, hogy mit jelent számára ez a rengeteg pénz és a lány erre azt válaszolta, hogy semmit. Számára nincs jelentősége a pénznek. Valószínűleg életében nem látott még pénzt. Amire mutat azt megkapja. Neki minden "ingyen" van.
Ahogy a dal is tartja: Ahhoz, hogy tényleg tudd, érezd valaminek az értékét ahhoz az kell hogy kevés legyen belőle neked mert ha sok van akkor nem értékeled.
Izospórás harasztok: Sporofitonjuk sporangiumaiban haploid meiospórák keletkeznek.
DeFranco
nagyúr
Kicsit túlreagálod ezt szerintem. Az teljesen normális és bevett gyakorlat (legalább is az én környezetemben a többség így csinálja), hogy az ember a keresetének egy megfelelő részét "haza" adja, a többivel önállóan gazdálkodik, ahogy akar. Ez szerintem elfogadható akár számodra is.
Nos, mi ugyan így csináljuk, annyi a különbség, hogy én forintra pontosa tudom, hogy mennyit, és mire adok. Ez számomra egyrészt azért fontos, mert ebben van egy erős pszichológiai hatás. Ha pontosan látod, hogy mire mennyit költesz, minden további megerőltetés nélkül kapásból tudsz rajta fogni 10-15 százalékot, ami kvázi-felesleges kiadás. Másrészt az én egyéni perverzióm. Egy mondat a nördségről 17-20. bekezdés. Egyébként semmi különbség nincs a közeli-távoli környezetemhez képest. Mi forintra ugyanannyit keresünk, amíg nincs gyerkőc, és amíg nincs nagy különbség a keresetben, addig így is maradhat, utána újratervezés.
Ez egyáltalán nem egy lelketlen dolog, minden terhet közösen viselünk, vállt vállnak vetünk, szeretjük egymást, ketten alkotunk egy egészet, de attól az elszámolás lehet pontos, a kettő nem zárja ki egymást.
A gyakorlatban ez úgy néz ki, hogy hó elején felírom az óraállásokat, az megy be az excel táblába, és a tábla kiadja a végeredményt, ami a havi rezsi.
a) Ez az összeg megy a feleségemnek, aki a bejövő csekkeket rendezi, majd ideadja nekem, én lefűzöm iktatom. A kosztpénz megy a kis dobozkába, és aki vásárol, kivesz belőle amennyi kell. Ha elfogy, akkor átnézzük mit vettünk eddig, minden indokolt volt-e és kiegészítjük, ha kell (általában nem kell, van amikor marad is, egyenlege nulla).
b) Egy másik excelbe bemegy ez a szám, plusz a változó költségek (telefon, fodrász, stb.), az elbasz az egyenlegező tétel, ami marad, azt sörözzük el Hó végén vagy megtakarítás van, vagy túlköltekezés. Hosszú távon az egyenleg kb. nulla.
Dany007
veterán
Kösznöm, nézem! Amikor Szekeres kimondta a számot, látszott, hogy a riporternek tátva maradt a szája
TazLeacher
nagyúr
Most nagyon finom leszek:
Én nem tudnék így élni...ennyi.
TazLeacher
nagyúr
Bírom az Olgát...van "pofája" a szó jó értelmében.
DeFranco
nagyúr
@Dany007: bocs, elnéztem, nem keresek kevesebbet nálad (csak hogy ne legyen fals infó). Sorry, rossz számot néztem.
#71 jer1cho: tényleg nem értem a problémádat, de érdekel a véleményed. Ebben nincs semmi érzéketlenség, egyszerűen tudom mire megy el a pénz, és tervezek. Mi a gond? (Hozzátenném, hogy hát persze hogy közgazdász vagyok, és gyerekkoromban is az volt az egyik kedvenc játékom, hogy aprót számoltam, és tettem rolniba, de akkor még nem volt számítógép )
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Nem vegetálunk, mindenünk megvan. Szép lakás, szép ruhák, finom ételek (már ha van rá lehetőség, az ebéd az problémás, mert főzni nem nagyon van idő, az üzemi koszt meg... pfff), egyszer-egyszer étterembe is elmegyünk, bár ez most már elég ritka, de ennek a színvonal is oka, nyáron nyaralunk, télen mondjuk nem telelünk.
Semmi nem hiányzik, mindenünk megvan, hála a jó Istennek. Amit megkívánunk, meg is vesszük, feltéve, hogy tényleg van értelme.
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Ne politizáljunk, nagyon szépen kérem... vigyük ezt el máshova, ne kelljen törölnöm a bejegyzést, vagy moderáltatnom.
Nagyon nem szeretném, ha ebbe az irányba menne el, maradjunk a magánügyeknél. Legyetek szivesek ezt tartsátok be...
tildy
nagyúr
Sajat szuleim voltak , jobban mondva a sajat anyam .Velem is ugyanezt csinalta,minden penzemet argus szemekkel figyelte, ki vette mi vette, miert ....
Es mivel ismerem magam, hogy elegge nehezen nyitom ki a penztarcam, jobb ugy, ha a olyan dolgokra , amit en lehet nem vennek meg , a sajat penzet kolti.
Igen a felallas az, hogy en vagyok a kevesbe koltekezos , ha mindkettonknek van bevetele.Most jon pl. a Diablo 3, kell egy eros gep hozza. Nem, nem nekem. Es semmi kedvem finanszirozni
Jobb a bekesseg, es ez igy mukodott is, en nem szolok bele, parom mit vesz , o sem az enyembe.
Nemrég pl vettünk a gyereknek járókát 17k-ért. Most mondtam volna, hogy akkor ezt vedd a te pénzedből mert te szülted? Megint kiforgatod a szavakat.
Osszedobjuk ra, vagy amit mar irtam, van egy meghatarozott keret, amibol pl. az ilyenek is mennek.
jer1cho: megoldottuk azt is, ex vett egy 4 eves autot, amit en is hasznalgattam persze, de az auto tulajdonjoga az ove volt. Es jo is ez igy. (aztan nekem is lett sajat kocsim, kicsit olcsobb, kicsit regibb, de imadtam).
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
DeFranco
nagyúr
Valahogy így, bár nálunk ilyen érzelmi töltet, vagy ilyen negatív tapasztalat nincs a dolog mögött. Tény, hogy más az elképzelésünk a pénz elköltéséről, régebben meg még másabb volt, de ez szépen csiszolódik egymáshoz egy közös nevező fölé, de ehhez kellett, hogy tisztán lássuk mire mennyi megy el.
[ Szerkesztve ]
dabadab
titán
Ne politizáljunk, nagyon szépen kérem
DRM is theft
TazLeacher
nagyúr
Nem tudom. Engem speciel nem érdekel, hogy mire mennyit költök. Egy a fontos: hogy jól érezzem magam. Attól nem leszek kevésbé éhes, vagy nem leszek jobb/rosszabb kedvű, hogy tudom, hogy ma 3252 Ft-ot költöttem kajára. E szerint a felfogás szerint, amikor mindennek megvan a lenyomata, egy fagyi vagy egy Snickers már "fölösleges". Ha mondjuk leírva látnám, hogy mennyit költöttem mondjuk 1 év alatt ilyen fölösleges dolgokra, biztos meglepődnék, de nem érdekel...épp azért dolgozom, hogy ezeket a dolgokat (és legyen az egy egyszerű csoki, egy új telefon vagy egy nyaralás, vagy akármi) megengedhessem magamnak. Az azért már beb*szna, ha bűntudatom lenne a miatt, hogy mennyi pénzt költöttem el X dologra...és? Azért van a pénz, hogy elköltsem...attól, hogy felírom, nem lesz több.
(#77) tildy:
Így már értem...ő megvette, Te használtad. Tehát jelen esetben ezt jelenti a "felezés"... Tényleg érdekes gondolat.
Dany007
veterán
Az durva : o
Persze, értem én, hogy ha te nem vennéd meg, akkor szívnád csak a fogadat.
De ha van rá, akkor tökmindegy. Úgyértem ha van bőven bevétel, lehet félrerakni is, akkor a fennmaradóból azt veszünk amit szeretnénk. És mivel mindketten igen tudatosak vagyunk e téren, így ebből nincsen probléma.
Múltkor például mondtam az asszonynak a portal 2-t. Hogy jó lenne online tolni munkatárssal esténként. De hogy 8-10 ezer forint. Ez a "mondtam neki" ez olyan kérdő jelleggel volt hogy mégis mit szólna hozzá ha megvenném. Mondta, hogy okés vegyem meg. Eltelt pár nap és én gondoltam meg magam. Sajnáltam rá a 10 ezret, hogy majd pár hónap játék után úgyis ott fog porosodni a polcon.
Másik példa párom akart magának egy téli csizmát. Ez ugye olyan 15-20k körül van. De mondta, hogy vigyem el a régit cipészhez hátha megtudja csinálni. Elvittem, nem tudja megcsinálni. Mondtam, hogy akkor menjen el és vegyen egy újat télre.
Aztán ő is átgondolta a helyzetet. Mivel a gyerek miatt nagyon nem tud kimenni, max sétáltatni, vásárolni plusz ehhez hozzávesszük az enyhe telet, akkor végülis idén még fölösleges neki az a csizma (mert van más alternatíva is), hiszen alig hordaná.
Szóval mi így, gyakorlatilag vita nélkül megoldjuk ezeket a kérdéseket.
tildy
nagyúr
DeFranco: en orulok , hogy masnal is mukodik. a lenyeg, mindenki ugy csinalja, ahogy neki jo. Nekem bevallt, es fel nem adnam ezt a fajta fuggetlensegem. Ettol fuggetlenul tudom imadni a parom, de inkabb ovatos vagyok . Ha szeretjuk egymast, megerti mindket fel:-)
PErsze ezt csak ugy lehet jol, ha mindket embernek vannak bevetelei, es nem minimal, hanem amibol felre lehet rakni.
Tfh, otthon kap egyik 150-t, masik 200-t, mittudomen a kalapba beledobnak 100-100-t havi szinten, a tobbivel mindenki azt kezd , amit akar.
Dany: igy van, fateromnak ott kellett kuncsorognia, es ha veletlen megis volt valami dugipenze, es vett valamit , akkor ez honnet van? Miert kellett ezt megvenni?Blabla. Nem, ilyet nem jatszunk.
jer1cho: rosszul erted. O megvette, o hasznalta, ha kellett,de barmikor ideadta. Sosem lennek kitartott, meg a feltetelezesed is serto.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
TazLeacher
nagyúr
És fizettél neki a használatért? És ezt most halálosan komolyan kérdezem. Mert az tök jó, hogy esetleges közös használatból eredendő előnyöket élvezed, de ugye ő ezt a "privát" pénzéből vette. Tehát te azért tudtad használni, mert ő a privát pénzének egy jelentős részéről lemondott, hogy vehessen egy autót.
Gondolom nem fizettél...éppen ezért furcsa nekem ez az enyém-tiéd dolog. Tehát amikor a számlát/ezt-azt kell fizetni, akkor enyém/tiéd, de amikor komolyabb dolgokról van szó, akkor nem számít? Teljesen normális, hogy veszek egy autót mondjuk 2-3M Forintért, és használja a párom, de az nem, hogy veszek 20 dkg párizsit, annak már a felét neki kell fizetni, vagy az 5.000 Ft-os vízszámlának a felét is. Ennek a gondolkodásmódnak a visszássága ebben rejtőzik.
Mondok egy egyszerű példát:
Elmentek vidékre, benzinköltség 5.000 Ft. Elkérje-e a felét?
A. Persze, hiszen ketten mentetek le, közös program, miért ne illetné meg a fele, hiszen a fűtés felét is ő fizeti?
B. Szarrágó dolog lenne, hiszen neki kellett az autó, ha egyedül ülne benne, akkor is ugyan ennyi benzin kéne bele. Aki autót vett, az tudja, hogy tankolni kell...
Melyik a normális gondolkodás?
DeFranco
nagyúr
Máshogy vagyunk bekötve. Nekem is örömet okoz, ha veszek valamit, de az is örömet okoz, ha úgy döntve, hogy felesleges, nem veszem meg.
Egyrészt nagyon jó látni, és tényleg "kézben tartani" a pénzügyeket. Jó, lehet nerd vagyok, lehet perverz, de nekem jól esik.
Másrészt igyekszem fenntartani azt, hogy a megvett dolgoknak tényleg tudjak örülni. Technikailag megvehetnék mindent, amit szemem-szám megkíván, de ha így tennék, az rövid úton fásultságba csapna át, jó, megvan, megy a polcra. Steames topicban ez jó pár embernek ismerős szerintem . Én ha megveszek valamit, akkor egyrészt tényleg jót veszek, jó minőségűt, tartósat, másrészt tényleg örülök neki, mert végre megvan, amire tényleg vágytam, harmadrészt használom is, mert olyat vettem, amire szükségem van.
Jó, van, hogy engem is elkap a gépszíj, most vettem egy MS IME 3.0-t az ebayről 8k-ért, gyakorlatilag minden indok nélkül, de előző hónapban volt egy kis extra megtakarításom, tizenpárezerrel kevesebbet költöttem, ezt meg meg kell ünnepelni
Dany007
veterán
Egyetértek, de mondjuk ilyen házipénztárt mi is elkezdtünk vezetni ebben a hónapban.
De kizárólag csak azért, hogy tudjuk a tiszta, fix havi jövedelmek után mennyi marad meg. Ahogy a korábbi példám is mutatja nem túl sok. Még szerencse, hogy van mellékes is.
Erre azért volt szükség mert karácsony tájékán kicsit megcsappant a félretett pénzünk És nem igazán tudtuk miért, hogyan hova ment el annyi pénz.
És elkezdtem attól félni, hogy esetleg több a havi rendszeres kiadás, mint a bevétel (plusz pénzeket nem ide számítva) és már a tartalékokat éljük fel, ezért fogy a félretett pénz.
De úgy néz ki nem. Viszont ezt a hónapot már végigvisszük hogy lássam mit ad ki a végén.
Amúgy engem is frusztrál, hogy minden nap azt a 6db kiflit meg 10dkg párizsit is fel kell írnom mint kiadást. De hát az végülis. A cigimről nem is beszélve. Amiről hamarosan le kell szoknom.
Szóval csak arra vagyok kíváncsi hányezer forint marad meg havonta. Normális - nem agyonspórolós - életvitel mellett. Utána már ha esetleg lesz plusz kiadás, vagy megint felmegy valaminek az ára, akkor már fejben betudom lőni a keretet.
@jer1cho: #87.
Egyetértek. Jól megfogalmaztad a helyzet lényegét. Kíváncsi vagyok a válaszokra, meg az indoklásra is!
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Nincs ultimate megoldás. Ez döntések és helyzetek sorozata.
@Dany007#89: no, hát erről van szó, mi is ezt csináljuk, semmi mást. Igaz, az egyes kis tételeket már nem írjuk, arra van a 30k-s keretösszeg havonta.
[ Szerkesztve ]
tildy
nagyúr
Igen, a benzint en vettem bele igen sokszor ( pl. ha a szuleimhez mentunk , akkor en tankoltam ), motorolajat is, ha kellett valami alkatresz netan, vagy gumit kellett rajta csereltetni en vittem el, stb. Szoval igen, fizettem a hasznalatert. (mint a fenti peldabol latszik, sokszor olyankor is, amikor is ha o vezetett)
Utalta az ugyintezest, ergo a csekkeket, a papirmunkat , stb is en inteztem tobbnyire.
Szoval ne gondolj es feltetelezz semmit. Kerdezz.
Az a hasznalat meg kb reszemrol tobbnyire annyiban merult ki, hogy elmentem vele bevasarolni.De egy ido utan mar abban sem, hiszen vettem sajat autot.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
DeFranco
nagyúr
Mondok egy ellenpéldát. Én dohányzok, ő nem. Fizesse a cigarettámat, amikor ő nem "részesül" belőle, maximum passzív dohányosként?
A te példádra visszatérve, az autó fenntartása nálunk közös költség lenne, 50-50-es felosztással, függetlenül attól, hogy ki mire használja. Valószínúleg a megvétele is felesben menne, ha tehetnénk.
Dany007
veterán
Igen nálunk fizeti ő is sajnos ha úgy vesszük. Mármint a cigit.
De nekem van lelkiismeret furdalásom miatta
Amúgy meg az ő kávéját, fodrászát, hajfestékét piperecuccait ugyanúgy én is fizetem, ahogy ő nekem a cigit. Az én hajamat meg én magam letolom havonta egyszer azt jóvan.
Én nem tudom megfogalmazni, de nekem valahogy nem jön be ez az én pénzem te pénzed dolog. Frusztrál. Nem tudom megfogalmazni, kicsit személytelen nem tudom...
Amúgy a házipénztárt csak egy hónapban akarjuk csinálni, hogy tudjuk mennyi az annyi. Pszichológia, ahogy mondod és engem idegesít
dabadab
titán
En tokre meg tudom erteni DeFrancot, engem is erdekelne, hogy mennyit koltok: nem azert, mert barmit akarnek kezdeni a kolteseimmel, hanem ugy szimplan l'art pour l'art alapon, hogy legyen egy csomo adatom, amit lehet banyaszni, hatha kijon belole valami erdekes.
Annak idejen kiserleteztem is ezzel, de eleg maceras volt a dolog es el is maradt a dolog par honap utan - viszont az adatok reprezentaciojanak problemajaval kuzdve sikerult ujra feltalalnom a kettos konyvelest
DRM is theft
vhunor
őstag
Reggel fél 8-kor megyünk el, párom este 6 körül, én 7-8 között érek haza. Lakás 55 nm, gázkonvektoros egyedi fűtés, harmadik (legfelső) emelet, új nyílászárók és redőnyök, legjobb energiaosztályú hűtő és mosógép. 1 asztali számgép, 1 notebook, 50" plazma (ami bevallottan nagyon keveset megy, szinte csak hétvégén, mert hétközben nincs időnk mozizni), 1 ps3, egy kistévé. Mindenhol energiatakarékos égők, jelenleg átlag 21-22 fok szobahőmérséklet.
Áram: 6-7k
Gáz: 17-20k a téli hónapokban, amúgy jelentéktelen
Közös ktg: 13k, ebben van 6 m3 víz.
TV+ Net: 6500 (Digi, 40/25 mb + 91 csatorna, köztük féltucat HD)
Szóval nem elképzelhetetlen. Sőt, tudok jobbat. Az előző lakásban ahol másfél évig laktunk, házközponti fűtés volt, panelprogramban felújított (körbeszigetelt, minden lakásban vadiúj nyílászárók, redőnyök, a fűtőtesteken egyedi hőmennyiségmérők). Átalányban havi 7k-t fizettünk a fűtésre és év végén visszakaptunk 20 ezret... Tehát éves szinten 57 ezer volt a fűtésköltség, ami vicc, miközben télen 23-24, nyáron a legmelegebb napokon is max. 27 fok volt.
Viszont szükségből 2 autót tartunk fent, azok összes költségvonzatával együtt (pl. havi 40-50k üzemanyagra), valamint havi 35k az albérleti díj is (szerencsére ez nem budapesti díj). Erre jön még a bevásárlások, kaja (néha étterem is), ezt még nem számoltam össze de egy 50-est biztos elvisz havonta. Életbiztosítás havi fix 75 euro, autórészlet még 2 hónapig 83k (1 éves futamidejű hitel volt, ennél rövidebbet nem adtak, így is az utolsó 2 hónap már csak a tiszta kamat, hogy fordulnának fel).
De tény, hogy gyerek még nincs, és tűrhetően keresünk mindketten.
dabadab: nekünk évekre visszamenőleg megvan minden közüzemi számla, sőt szinte az összes vásárlásunk is le van "könyvelve" (asszony közgazdász-pénzügyes-piackutató ). Biztos tudnék csinálni egy jó kimutatást, de ennyi időm nincs rá.
szerk2: egyikünk sem cigizik, nem szoktunk pénzelbaszós bulikba járni, alkoholt kb. annyit iszunk amennyitől csődbe mehetne minden gyártó.
[ Szerkesztve ]
tildy
nagyúr
No, el lehet azt kepzelni, ha valakit meg az frusztral, hogy a kozosbol kolt....
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
DeFranco
nagyúr
A rezsi majdnem teljesen egyezik. A gáz annyival több, amennyivel valószínűleg melegebb van, nálunk 19-20 fok körül áll meg a hőmérő.
Dany007
veterán
El hát. Ahogy korábbi hsz-ben írtad, mondtam is, hogy meg is értem. Engem meg az zavarna.
TazLeacher
nagyúr
Nem fizettél a használatáért. Egy tankolás, vagy egy motorolaj hol fedezi a költségét? Otthon vagy autó nélkül...próbáld meg egy motorolajjal a kezedben elintézni, hogy valaki adjon neked autót 1 napra. Sétálj le az utcára, és kérj valakitől kölcsön egy 3M-s autót 1 napra egy motorolajért cserébe. Legjobb esetben is ezekkel a "finanszírozásokkal" az amortizációt fizetted, amit a kocsiba "okoztál". Ezzel még nem fizetted meg neki azt, hogy ő mennyi mindenről mondott le azért, hogy akkor az az autó ott állhasson....erről beszélek.
Az az autó nem azért állt ott, mert ő tankolt bele (ezt még szép, hogy Te pótolod, ha elhasználtad), hanem azért mert rengeteg dologról lemondott azért, hogy megvehesse.
Persze, épeszű ember ilyet nem számol/nem kér el...de 2 zsömle árát mégis?
Az a hasznalat meg kb reszemrol tobbnyire annyiban merult ki, hogy elmentem vele bevasarolni.
Mert kényelmesebb volt, mint gyalog. Ő fizette az árát, hogy neked kényelmesebb legyen.
Ezek mind teljesen abszurd és nyakatekert példák. Normál esetben senki nem kérne "bérleti díjat" az autójáért, vagy számolna fel amortizációs költséget a használatért....hiszen ez bunkó/ruppótlan hozzáállás lenne. De mondjuk egy 1250 Ft csekk felét elkérni nem az...
Számomra tényleg érthetetlen ez a fajta gondolkodás mód.
(#98) tildy:
De totálisan el tudom képzelni. Ezért is nem íram semmit az elején...mert tudom, hogy mindenki máshogy él. Én az én véleményem, és logikám alapján próbálom megérteni ebben a gondolkodás módban rejtőző logikát.
Viszont még egy kérdés az "osztoszkodókhoz":
Mi van akkor, ha a nő szülni fog, és nem fog dolgozni? Addig gyűjtsön magának pénz, hogy akkor ne legyen sz@rba?
[ Szerkesztve ]
lapa
veterán
most felvágok: nálunk a havi rezsi 45 átlagban a 80 m2 vályogban.
13 net
13 gáz (éves átlagban, ~100 m3)
8 villany (~200 kwh)
4 lakásbiztosítás
5 víz (~7-8 m3)
2 szemét (ami lehetne 1200 is, mert szinte minden a szelektívbe megy. szóval a kicsi kuka is elég lenne)
ez 3 ember, és valaki itthon van egész nap, megy a fűtés. persze ebben benne van párszázezer forint szigetelés meg 1,1k ablakok, de azért impresszív az eredmény egy 60 éves, sárból készült háznál. az este 10-kor mért 21 fokról reggelre 17,5 fokra hűlt le a lakás fűtés nélkül. kint közben az idei szezon eddigi leghidegebb napja volt, -17,9-et loggoltam odakintre.
DeFranco
nagyúr
Nem tudom szerkeszteni az előzőt: szóval re:szerk: basszus, én is be akartam írni, hogy 7 évre visszamenőleg megvan az összes rezsiköltség (és banki bizonylat) excelben és számlán-csekken is, de úgy gondoltam, csak én vagyok ennyire beteg...
Mozsa
tag
Eddig csak read-only, de bocs, van egy kérdésem. Mi lesz, ha párod ne adj Isten akármilyen okból kifolyólag keresőképtelen lesz, mondjuk nem is véglegesen, csak pár hónapra. Akkor az arcába vágod hogy majd akkor veszel erősebb gépet a diablo 3-hoz ha újra dolgozol? Vagy hogy?
És ha netán kényszerűségből másik munkahelye lesz, ahol töredékét keresi, akkor behúzza fülét farkát, nincs egyéni igény mert nincs rá pénze, Te meg új kocsit veszel magadnak mert megteheted?
Mi 12 éve élünk együtt, tisztán ennyi ideje közös háztartásban, és a pénzt teljes mértékben ő kezeli. Úgy, hogy ő nem dolgozik, itthon van a gyerekekkel, és a nyugdíjas szüleinek segít az élelmiszer boltban, ingyen, amit még egyelőre csinálnak, hogy az öccse az ország másik felében úgy járhasson fősulira, hogy ne legyenek gondjai az albival, a megéléssel.
szerk: Egyébként ezt DeFranco-tól is kérdezhettem volna. Nincs fodrász asszony, mert nem dolgozol?
[ Szerkesztve ]
"1,1k ablakok": Ez mit akar jelenteni?
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
DeFranco
nagyúr
A hőszigetelés "mértékét" adja meg ez a bűvös "K" érték. Az 1,1-es K érték már igen jónak számít, 1,1 és 1,5 K között korszerű. Bővebben:link
lapa
veterán
hőszigetelés mérőszáma. az 1,1k az kb a kétrétegű, argonnal töltött meg fémgőzölt. félúton van a hagyományos 1,7+ kétrétegű meg a megfizethetetlen 3 rétegű 0,x-es passzívházas ablakok közt. meg van rajta egy pu-habbal töltött redőny is.
nálunk is megvan minden excelben is, meg hardcopyban is. inkluzíve minden blook is, anno szigorú könyvelés is volt minden féle-fajta tételről. csináltam hozzá elég alapos jövőbe látó táblát is.
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Részemről a válasz természetesen: nem. Akkor is ketten alkotunk egy egészet, az egy más helyzet, más megoldással, nyilván akkor átcsoportosítanánk a dolgokat. Most ez a helyzet van, ezzel a (bizonyítottan működő) megoldással.
Óbazz, rögtön asszociáltam a "párszázezer forint szigetelés meg 1,1k ablakok"-ból arra, hogy ez az ablaknak is az ára.
(#109) lapa:
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
DeFranco
nagyúr
Hát, nem olcsó egy jó hőszigetelő ablak, de azért nem párszázezer/tábla
lapa
veterán
nem volt vészes az ablak, mondjuk megnéztük honnan jön. nem tudok konkrétat mondani már. szigetelés: padlás 15 cm kőzetgyapot + polisztirol "utcák", saccra 130e, saját kivitelezés. külső szigetelés 10 cm ~250 munkadíjjal, belül 0-10 cm-ig változó (ahogy benőtt a fejünk lágya) saccra 50. szóval nem kevés, de pár év alatt megtérül. meg ez 9 év alatt fokozatosan lett, nem csettintre.
a következő nagy dobás a tömegkályha lenne, de az tényleg elég karcos árban van (650 + 2-300 a sallang). cserébe felezné ezt a havi 13-at... az már nincs olyan messze egy rommá gépesített és erősen villanyfüggő passzívház számaitól.
[ Szerkesztve ]
dabadab
titán
A Kassadin - DeFranco meccset kerem abbahagyni, koszonom.
DRM is theft
A tömegkályha nagy találmány.
Persze így önmagában húzósnak tűnik, de egy jobb kazánnal összevetve annyira mégse.
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
Ringman
nagyúr
cserépkályha? a fatüzelés is megújuló, nemde?
mi kb 3 éve rakattuk újra, a ház vertfalú. rokonságban meg téglakályháról megy a "cirkó" fűtés. ő kiköttette a gázt is, a gáztűzhely meg palackról megy.
belső hőszig + új ablakok - nem penészedik sehol a fal?
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Belső szigetelésnél rendszerint a szigetelés alatt penészedik tudtommal, tehát csak akkor látod, ha már ledobja a szigetelést. AFAIK
lapa
veterán
a legnagyobb találmány, hogy tesztverzióban már létezik az egyik gurunál peltierrel hajtott szivattyúval is (merthogy egy bizonyos lakásméret felett el kell vinned a hőt), full autonóm cucc. én odáig szeretnék elmenni, hogy megcsináljon napi 1kwh termelést (ez a tapasztalatok alapján kivitelezhető). ennek jelentéktelen része menne a hatékony dc szivattyúba (speckó nagy keresztmetszetű csövek), a többi az akksiba meg a dc fogyasztókba közvetlen. mivel a peltier vesztesége maga a hő ami a padlófűtésbe megy, 80% hatásfokkal tudna a cucc áramot termelni a relatíve hétköznapi fából. persze még nem kerek, töltésvezérlés satöbbi kell hozzá. meg 200 ezerért peltier, ofkorsz, de az nem sokkal drágább teljesítményarányosan, mint a szilícium napelem.
Ringman: cserépkályha nem tartja annyira jól a hőt, meg ezekben van valami extra varázslat a mindenféle visszaforgatással. el kéne már mennem egy építős workshopra, de nincs 5 napom rá sajnos.
szigetelés kívül van. a ház száraz, adottságból is, meg az elejétől kezdve nagyon figyeltem a víz elvezetésére. természetesen nem penészedik. persze van szellőzés, egy jó mélyre leásott 12m 150-es pvc csövön jön be a levegő. a -18 fokos a csőben 0+ fokosra melegszik, mire beér. 4 db 12 centis cooling swif2 (a nagyobb) szívja ki az elhasználtat a ház másik csücskiben. meg van némi természetes kényszeráramlás is. így most inkább a szárazsággal küzdünk, nem győzünk vizes törülközőket szárítani a szobákban, hogy meglegyen a rel pára.
[ Szerkesztve ]
Dany007
veterán
Ha rendesen van megcsinálva és van kellő szellőzés akkor nem szabadna párásodnia... (tudom "ha" )
DeFranco
nagyúr
És mi van a belső szigetelés és a hideg fal találkozásánál a hőmérséklet-különbség miatt kicsapódó párával?
dabadab
titán
"Ha rendesen van megcsinálva és van kellő szellőzés"
A szigetelesnek ugye az a feladata, hogy ne legyen szellozes
DRM is theft
Dany007
veterán
Nem feltétlenül. Vannak "lélegző" megoldások. Ha nincs szellőzés, akkor a belső páradús levegő megáll és sokkal gyorsabban kicsapódik, mint amúgy. Sajnos ezt tapasztalom nap mint nap.
A mi lakásunkban az új "modern" műanyag nyílászáróknak nulla a szellőzése. Ezért is van felszerelve direkt szellőző az egyik ablak fölé. De gyakorlatilag semmi haszna, túl kevés.
Fa nyílászáróknál illetve a régi panelos nyílászáróknál ilyen gond nincs (mondjuk ott más miatt nincs).
Nálunk speciel egy ideig megoldás volt a gyakori szellőztetés, plusz éjszakára résnyire nyitva hagyott ablak.
Most ebben a hidegben meg az eleve párás levegőben ez sem segített. Így vennünk kellett egy párátlanítót.
De abban biztos vagyok, hogy létezik megoldás. Mégpedig a szerkezet kérdése az egész. Sajnos már régen tanultam. De az nem megoldás, hogy vagy van rendes szigetelés és fűtés de akkor pára van, vagy nincs szigetelés és akkor nincs pára.
@DeFranco:
Megfelelő szellőzéssel a páratartalom drasztikusan csökkenthető. Hogy miképp hogyan van ennek a fizikája, azt kiszámítható. Harmatpont kérdése az egész.
A harmatpont mutatja meg, hogy adott belső illetve külső hőmérséklet mellett mekkora páratartalom esetén jelentkezik páralecsapódás.
[ Szerkesztve ]
dabadab
titán
A rendes megoldas az, ha kivulrol van szigetelve a fal es nincsenek hohidak, passzivhazaknal ezt csinaljak.
DRM is theft
lapa
veterán
ez így nem igaz. pára akkor van, ha valahol párapont alatti felületed van. ez jellemzően rossz (egyenetlen) fűtés vagy hőhíd, esetleg tereptárgy (szekrény a sarokban). a jó fa ablak önmagában ugyanannyira nem oldja meg.
egyetlen adatsor a lényeges: innen az első.
a szellőzés az optimális 40-60% rel páratartalomhoz segít. a magasabb rel pára a fenti táblának megfelelően hamarabb csapódik ki a hideg sarkokban. nagyjából ennyi a történet. kb ugyanez van a belső szigetelésnél is. a szigetelés és fal között már jó hideg van, kicsapódik. ez persze kivitelezési hibának is felfogható, de nehéz védeni. külső szigetelésnél ez nincs, cserébe nehezebb a hőhidakat elkerülni. mire jó a párszáz éve ismert fafödém.
conradban asszem 2 ezer a mechanikus hő -és relpáramérő.
[ Szerkesztve ]
Ringman
nagyúr
aham. tehát gépi szellőztetés van. párásító készülékek is vannak aranyáron
nálunk adott volt a 2 régi cserépkályha+kémény, (+ konvektor van, de azzal drága fűteni.), rokonnál pedig puffertartályt fű a téglakályha, és szivattyú segít keringtetni a radiátoros fűtési rendszerben.
más, ha már itt vagy:
msata=mini-pci-e?
Jhonny06
veterán
Nemcsak személytelen, de szerintem teljesen egészségtelen. Milyen kapcsolat az, ahol ilyen szinten méregetni kell, hogy ki mire mennyit, ezt én fizetem, ezt te? Ott valami nincs rendben, bizalomhiány minimum. Ha veszek egy kocsit, akkor kvázi beszállásnál vagy kiszállásnál a páromnak oda kell adnia a pénzt a benzinért? Nyilván sarkított példa, de ilyen érzést kelt. Én baromi hülyén érezném magam. Tökéletesen egyetértek azzal, amit jer1cho ír. Mondjuk az egy más kérdés, hogy nagyobb jövedelem mellett könnyebb nem gondolni rá, de ettől még.. kicsit olyan, mintha már előre azt tervezgetnéd, hogy amikor szakítotok/elváltok, akkor kinek mennyi marad (lásd.: tildy által említett kocsi jogtulajdonosa).
[ Szerkesztve ]
lapa
veterán
gépi csak zuhanyzás meg chilis bab után (logikusan a fürcsiben van az elszívó). egyébként csak ami a ventiken (meg befele a csövön) átszivárog. egyébként kézzel is érezhető áramlás van, gondolkodtam hogy éjszakára lefedem de nem vészes a fűtés, inkább jöjjön a friss levegő. luxusgépekre nem költünk, ott teregetünk meg a törülköző aszt' jóvan.
puffernek már én is megvettem az ibc-t, 30 centi polisztirolba lesz csomagolva és egy nagy nyilt körös rendszer lesz a kályhával meg napkolival. de már nagyon off.
msata nem minipci-e. csak a supertalent corestore mv a minipci-e. a többi msata, csak minipci-e foglalatban.
[ Szerkesztve ]
TazLeacher
nagyúr
Viszont ha évekre visszamenőleg megvan a könyvelés, könnyű kiszámolni, hogy kinek mennyi jár...
Mozsa
tag
szerk: akkor ez már társas vállalkozás, nem kapcsolat
[ Szerkesztve ]
Dany007
veterán
Jó, gyakorlatilag erre akartam utalni azzal, ha rendesen megvan csinálva.
Nálunk a nappaliban van két db radiátor. Az ablak alatt. Na ott megfelelő hőmérsékletű a fal is. Minden más külső főfal viszont jéghideg. Szellőzés nulla. A párátlanító 2 nap alatt úgy, hogy többnyire csak éjszaka megy 3 liter vizet csapat ki. Így eltűnik az ablakokról is a pára és a falon sincs penész.
Ellenben pl a fürdőszoba az egy belső szoba. Nincs kültérrel érintkező fala, ott a fal is meleg (langyos) és egy deka pára sincsen. Közvetlen fürdés, zuhanyzás után sem csapódik ki semmi a falakra. De még a tükörre sem!
Amúgy a szobában olyan 67-70%-os páratartalommal indul a buli. Majd ezt a párátlanító pár óra alatt leviszi 50%-ra (erre állítottam be). Ott megáll. Aztán ha feljebb megy újra elindul.
Van olyan a házunkban, aki egyszerűen kivágott egy négyzetet az ablakán és belerakott egy ventilátort. Állítólag azóta náluk sincsen pára.
Vladi
nagyúr
Teljesen reális, sőt talán még kicsit költekező is.
Az enyém:
Villany: 3800 / hó
tv+net: 5800
víz: 5000
közös: 3800
Ez eddig: 18400. Erre vagyunk ketten, Debrecenben 1,5 szobában.
Igaz még itt a gázszámla: janurában: 15000, most az extrém hideg miatt lesz olyan: 30000. De pl májusban 2-3000.
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
DeFranco
nagyúr
Nem erről van szó, már nem tudom, hogy hogy fogalmazzak, próbáljuk meg így:
Mindent közösen állunk, csak én történetesen pontosan tudom, hogy mire mennyit költünk. Hol van itt a bizalomhiány? Hol van itt a társas vállalkozás?
Dany007
veterán
Csak Tildy úgy mesélte, hogy náluk van külön-külön "zsebpénz" mindenkinek. És ők abból vásárolhatnak úgymond saját célra. Lásd diabló 3 vagy a hozzá való gép.
DeFranco
nagyúr
tildy indoka tényleg "fura" (nem minősítem, efogadom, csak van benne egy erős szubjektív töltet, amivel nem tudok azonosulni), de az, hogy nem totális ősközösség van, hanem a háztartási kiadások mellett mindenkinek van úgymond zsebpénze, amit arra költ, amire szeretné, szerintem teljesen elfogadható.
Ennek is van egy pszichológiája. Attól, hogy két ember párkapcsolatban, házasságban él, fontos, hogy mindkét félnek legyen egy - úgymond - privát szférája. Ez így egészséges, ennek a hiánya - sok párkapcsolattal foglalkozó okos ember véleménye alapján (is) - később megbosszulhatja magát. Ez a zsebpénzed, ez a te privát szférád, te döntöd el, hogy videokártyára költöd, vagy elsörözöd, esetleg adakozol belőle a vöröskeresztnek. Ez addig tart, amíg ezt közösen kijelölitek, minden más a Ti kettőtök élete.
A feleségemnek jó, mert nem szólok bele, hogy milyen körmöt csináltat magának (ha csináltat), ő nem szól bele, hogy én mennyit verek el a steamen (ha teljesen közös kassza lenne, egy fillért nem költenék ott), jut is, marad is, és senkinek nincs keserű szájíze. Nem úgy működik ez, hogy lemérjük dekára a felvágottat, hogy ki mennyit evett meg belőle. Egy szó nem éri azt a tényt, ha ő megveszi a danonaktíviát, pedig én nem szeretem, vagy én veszek hat sört, amiből ő nem iszik. Ez természetes, és normális arányérzékkel belátható. A közös kocsiból fizetős taxit csinálás meg azért lássuk be, erős torzítás.
[ Szerkesztve ]
TazLeacher
nagyúr
Amíg a családi költségvetést nem veszélyezteti, nem érdekel, hogy mennyit költ...nálunk mondjuk én vagyok a "költős", én vagyok, aki azt mondom, hogy "nem érdekel, vegyük meg", ő inkább a visszafogottabb. De nem érdekel, hogy mennyit költ a körmére, őt meg az, hogy mennyit verek el STEAM-en, amíg ez két épeszű, és normális ember együttléte. Persze, ha valakinek elgurul a gyógyszere, az más tészta, de feltételezem, hogy ha "szabad lenne a kassza", akkor sem költenéd a rezsipénz játékokra...
Mellesleg a közös kassza nagy előnye: ha kell egy VGA, akkor elmegyek, megveszem, mert közösen van rá pénz. Jövő hónapban meg neki veszünk valamit. De van, hogy hónapokig semmi, aztán kitalálom, hogy szeretnék egy új telefont...ennyi. Eze "fél fizetésből" összespórolgatni egyénileg sokkal nehezebb. Ha már ketten vagyunk, használjuk ki az előnyeit...
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Ja, hát ha te vagy a költősebb fél, persze, hogy nem érdekel, ki mennyit költ
Ha kell egy VGA akkor én is elmegyek, és megveszem, mert van rá pénz, szerencsére még nem hónapról hónapra élünk. Mondtam, közgazdász vagyok, súlyosbítva egy mérlegképes könyvelői végzettséggel, "tele" van a költségvetésem céltartalékkal, tőketartalékkal, lekötött tartalékkal, és időbeli elhatárolással. (mármint a helye van tele, a bankszámlám, na az elég "száraz")
[ Szerkesztve ]
Dany007
veterán
"nem minősítem, efogadom, csak van benne egy erős szubjektív töltet, amivel nem tudok azonosulni"
Én is így vagyok vele.
"a háztartási kiadások mellett mindenkinek van úgymond zsebpénze, amit arra költ, amire szeretné, szerintem teljesen elfogadható."
Elfogadható, ahogy fentebb is írtam. De attól még nálam ez olyan furcsán veszi ki magát. Olyan, mintha ő már arra készülne, hogy majd akkor szétmennek és akkor könnyű lesz osztozkodni. Plusz egyfajta bizalom hiányára utal. Ami persze nem feltétlenül hiányzik, csak számomra arra utal.
Amit te lentebb írtál, az nálunk mind megvan a valóságban. Asszony olyan hajat / körmöt / akármit csináltat magának amilyet csak szeretne. És én is azt veszek magamnak amit akarok. Mindezt közös pénzből. Nincs szükség külön zsebpénzre.
Szól hogy elmegy fodrászhoz és meg mondom, hogy okés. Ennyi. Tudom, hogy van rá igénye és néha szüksége is, ezért nem látom okát ellenezni.
Mondom, ehhez kell egy olyan fajta "összeszokottság" egy húron pendülés vagy hogy fogalmazzam, hogy tudjuk egymásról, hogy baromságokat nem vennénk. Ezért nincs szükségünk keretre, korlátokra.
Tavaly pl vettem apámnak egy iphone-t 40k-ért. Megbeszéltem a párommal, hogy figyelj, apám mocskosul sokat segített a lakásban (az összes bútort ő csinálta ingyen), és mondom szülinapjára szeretnék egy tartalmasabb ajándékot neki. Egy szót nem szólt, benne volt ő is.
Szóval ha van valami ilyesmi, hát megbeszéljük. Legrosszabb esetben érvelünk, ellenérvelünk egy kicsit és kész. Ha a másiknak jó oka van valamit ellenezni akkor azt elfogadjuk. Ennyi.
"A közös kocsiból fizetős taxit csinálás meg azért lássuk be, erős torzítás."
Az, de ha úgy működik a dolog, ahogy Tildy írta hogy náluk hogy működik, akkor nem az.
Hiszen a srác saját pénzéből vette a kocsit. Saját maga gyűjtött rá stb... Ezért az autó az övé. Ha Tildy ezt az autót mindenféle kölcsönzési díj nélkül (nem csak benzin fizetés) használja, akkor az az autó már úgymond közös használatú tárgy. Tehát már nem csak magának vette a srác, hanem közösbe. Így meg már nem állja meg a helyét az, hogy a srác a saját "zseb"pénzét kuporgatta össze a kocsira, hiszen más is használja, tehát közös, tehát mehetett volna, sőt igazságosabb lett volna közös pénzből azt is.
@#143) jer1cho:
100%-ig plusz 1.
Amúgy nálam is én vagyok a költősebb
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Kiről beszélünk? tildyről, vagy rólam?
TazLeacher
nagyúr
A viccet félretéve igen, én vagyok a költősebb, de nem csak magamra...kéne egy csizma majd jövő hónapban...erre szoktam mindig mondani, hogy mitől lesz másabb a jövő hónap? Menj el, és vedd meg...inkább azt mondanám én vagyok a könnyelműbb. Illetve rohadt türelmetlen vagyok, ez mondjuk nagy bajom...ezért jó, hogy néha van, aki visszafog.
Dany007
veterán
Jókérdés
Szerintem Jhonny amolyan vegyesen gondolta. Kettőtökre értve. Hiszen ez most abból indult ki.
DeFranco
nagyúr
Én próbálok megtakarítani ahol lehet, és érdemes. (Még egyszer hogy világos legyen mindenkinek mindent ismétlem mindent megveszünk, ami szükséges, és ezek általában jó minőségű dolgok, nem a legolcsóbbak) A jövőre tervezek, mert tartalékolni kell arra az időszakra, ha a feleségem gyes-re megy, esetleg bármi más miatt egyikünk keresete kiesik, vagy egyszerűen álmodunk egy nagyot valamikor.
Ez a dolog lényege, a kontroll. Nem a másik felé bizalmatlanság, amikor egyedül voltam, pont így csináltam a dolgokat, és azt tapasztaltam, ha nem engedsz az életszínvonalból, egyszerűen csak kontroll alatt tartod a költségeidet, folyamatosan szembesülsz velük, azzal már rengeteget meg lehet takarítani, amiből később jut szebbre, jobbra. Ez a lényege, a folyamatos visszacsatolás. És ez borzasztó eredményes.
Megtanultam közben nagyon sok mindent. Megtanultam, hogyan lehet elkerülni az impulzusvásárlásokat, megtanultam, hogyan döntsem el, x dologra tényleg szükségem van-e, megtanultam az önmérsékletet (és még mindig nem engedtünk az életszínvonalból), és nem mellesleg, így sokkal boldogabb vagyok egy új cipővel, új játékkal, vagy ha éppen évente egyszer veszek egy adag kaviárt, mert azt akarok enni vajas kiflivel.
Világ életemben nálam gazdagabb barátaim voltak, nekem mégis jutott mindenre, és nem kevésszer irigyeltek, hogy ezt vagy azt megengedhetek magamnak, utálnak is ezért sokan. Fúúú, mert Olaszországban nyaraltok, fúúú mert quicksilver táskád van (naja, 5k volt leárazva, és 5 évig bírja, mert erős), fúúú mert josef siebel meg rieker cipőre futja (naja, 3-5 éve hordom ugyan azt, olyan mint az új, mert jó minőségű, és vigyázok is rá), fúúú mert megint szalámi van a szendvicsben (naja, mert a kosárba nem került chips, aminek a fele levegő, a másik fele kifejezetten egészségtelen vacak), fúúú mert nincs jelzálog a lakásodon (naja, csak nálunk már 10 éve gondolva volt rá, hogy valamikor lakást kellene venni, és mellé tudtam tenni még egyszer annyit, amit a 100%-ban bejelentett, és leadózott közalkalmazotti fizetésemből takarítottam meg). Hogy rohadnák meg... tényleg.
[ Szerkesztve ]
Mozsa
tag
Az impulzusvásárlás alatt azt érted, hogy bementek egy multiba, és 40k-ért vásároltok?
szerk: ok, már utána olvastam
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Kéthavi bevásárlás a multiban 18k (emellett van a rendszeres kisboltos kenyér-felvágott-sajt-ásványvíz-wc papír-egyebek tengely). Mosóporral, cukorral, kávéval, olajjal, energiaitallal végszükség esetére, és müzliszelettel dettó.
DeFranco
nagyúr
Igaz így elmarad az érzés, hogy én vagyok Jani a dollárhegyről, és veszek bármit akárhol, ha kedvem tartja, de egyrészt ezt így is tudom, nem kell magamnak bizonyítani, másrészt ezt bőven volt időm kiélvezni 14-19 éves koromig, amíg otthon laktam, de suli mellett dolgoztam a zsebpénzért, és jól kerestem. Akkor úgy csapkodtunk a pénz seggére, mint Carlos Manueláéra a sztriptízbárban, köszönöm, kipróbáltam, elég volt. Most más célok vannak.
TazLeacher
nagyúr
Egy dolgot nálam már sikerült elérned:
Megkívántam a kaviárt vajas kiflivel...
DeFranco
nagyúr
Ú... te... nagyon finom Ha tudsz, rendes vajas-tésztás kiflit vegyél hozzá, ne az általános vizeset, kis karikákra vágod, rá a puha vaj, és egy kiskanál-hegynyi kaviár szépen elterítve.
Isteni
Dany007
veterán
Nem szeretem a kaviárt... =/
Akkor már inkább olívaolajban áztatott lilahagymás-fetás pirítós.
TazLeacher
nagyúr
Sajtos kifli belefér? Milyen kaviárt szoktál venni? A sima átlagos "olcsó" apró feketét, vagy van valami, amit ajánlasz? Mert én ma az fogok enni, az hót ziher... De nincs lehetőségem most olyan helyre menni, ahol nagy a kínálat, marad a TESCO kínálata...
[ Szerkesztve ]
Jhonny06
veterán
Leginkább úgy általánosan írtam, nem ismerem az adott személyeket, úgyhogy fölösleges ítélkezni ilyen formában.
Jhonny06
veterán
Szerintem a TESCO-ban is árulnak normális, prémium néven futtatott kaviárt. Mondjuk azt hozzátenném, hogy ezek közül egyik sem igazi kaviár, az 10k-tól indul legalább, 100g-os kiszerelésben.
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Nem szoktam, évek óta most vettem (vagy az is lehet, hogy még nem is vettem magamnak soha... ettem már, de hogy ki vette...) először. Nyilván nem is értek hozzá. Sajtos kifli az pancs (tipikusan az amit én nem veszek meg, csak ha egy hónapban egyszer junk foodra vágyok, túlárazott, nem is finom igazán, nem is egészséges), valami ipari növény alapú sajtutánzattal megszórva, csak elcseszi az ízét a dolognak, én sima vajas (vagy tejes?) kiflit vettem hozzá (kisebb, vékonyabb, mint a sima, nincs úgy felfújva, mint a vizes).
Apró szemű fekete kaviár volt, azt jobban szeretem, mint a nagyszemű lazackaviárt (abból csak a "házi" a jó, a bolti nem éri meg az árát). Arra figyeltem, hogy lehetőleg norvég legyen, ne valami egzotikus, vagy made in eu. Nem volt túl drága, de persze nem is a legolcsóbb.
[ Szerkesztve ]
danih
addikt
A röhej az, hogy oroszban a diákok simán meg tudják engedni maguknak, kolis asztalok elengedhetetlen része (pezsgővel persze mert az is olcsó)
ott utáltam meg a kaviárt
lapa
veterán
na azért az a "pezsgő" gondolom nem egy palackban erjesztett brut, inkább csak olyan "sarmandux"-féle ipari habzóbor cucc.
danih
addikt
Nem vagyok pezsgőfronton Sir, szóval csak annyit tudok mondani mint paraszt, hogy az orosz néppezsgő fényévekkel jobb a magyarnál (az árkategóriára gondolok)
Szerintem.
TazLeacher
nagyúr
Igen, tisztában vagyok vele, hogy mi lenne a jó...egyszer szeretnék valahol enni olyan tényleg igazit, mert nagyon kíváncsi vagyok rá, hogy milyen lehet az íze..
truba
tag
Nos leírom a saját kiadásainkat, 2 főre. (feleségem és jómagam)
Gáz: 51.000. Ft. diktálós fogyasztás volt január hóra, (itt a meleg időszakban sokat spórolunk )
Villany: 8.768. Ft-->átlag fogyasztás/hó
Szemét díj: 2.340 Ft/hó fix összeg
Víz díj: 10.030. Ft/hó fix összeg (víz és csatornadíj)
Lakás hitel:68.000.Ft/hó? (hitel forint alapú)
Internet: 6.900. Ft/hó
Tv. 3.900.Ft/hó
Telefon: 3.000.Ft/hó-tól-->
Tankolás: 15.000.Ft./hó cég valamennyit visszaad, de mindig későn és sose annyit mint amennyit én számolok.
Vonatbérlet: 9.625. Ft/hó
Összesen:178.563. Ft.
Élelmiszer és vegyi árú: a maradék összeg.
Keresetek:
feleségem: diplomás köztisztviselői állás, 90.000.Ft/hó (egészségügyben Tiszti Orvosi Szolgálat)
jómagam: kb. 130.000.Ft nyomozóként a rendőrségnél.
Egyébiránt pedig áprilisban bővülünk egy fő-vel.
DeFranco
nagyúr
Szia truba Rég láttalak
szerk: most olvasom. Gratulálok a bővüléshez...
[ Szerkesztve ]
Dany007
veterán
Szintén gratulálok!
És várunk az Apukás topicban!
truba
tag
Szia,
Tényleg régen találkoztunk. Köszönöm szépen.
Autós problémád megoldódott?
truba
tag
Köszönöm a gratulációt. Már felderítettem a topicot, ígérem aktív tagja leszek a közösségnek.
DeFranco
nagyúr
megírom privátban
macimeister
aktív tag
Ezek szerint cirka 40 havi szinten a kaja és a vegyiárú? Most vagy mi csináljuk cefet rosszul, de ha harminc nap alatt két ember napi egy ezrest költ kajára össze (ez szinte semmi), akkor is 10 rongy marad a bármi másra Viszont szerintem két ember napi 1k ból nem lakik jól
truba
tag
Rosszul számolsz, ez csak a téli hónapokra igaz, tavasztól őszig kevesebb a gáz fogyasztás, ekkor kevesebbet fizetünk, több marad a zsebünkben. Ezt elrakjuk a párnába.
macimeister
aktív tag
Oké, de tél is kitart pár hónapig. És ezek szerint télen 40 ből kell megoldani a kajátokat és a vegyi árút. Nálunk 40 a kajára se lenne elég.
truba
tag
Igen, de a spórolt pénzt ekkor felhasználjuk. Egyébként pedig a szülök segítenek, ez a szerencsénk.
Vegyi árút általában kéthavonta veszünk, ez akkor 20-25.000. Ft. szokott lenni.
Szűkösen de azért szülői segítséggel megélünk.
macimeister
aktív tag
Muteromnak pedig adja a bank a fizetése után kiátlagolt plusz keretet amivel elmehet mínuszba Előszeretettel használja is. Nem tudom vele megértetni, hogy annak ellenére, hogy kiadja az a szr ATM nem kell elfogadni tőle. Próbálja meg kihozni a hónapot abból ami van.
DeFranco
nagyúr
pff.... hülyeség: hitelkártya a neved.
[ Szerkesztve ]
macimeister
aktív tag
Ne nekem mondjad. Próbálom anyám leszoktatni róla, de eddig sikertelenül.
truba
tag
Igen jól íród, meg kell próbálni kihozni a hónapot abból ami rendelkezésre áll. Azonban ez nem könnyű.
lapa
veterán
+1. nálunk az volt a "révbe érés" első mérföldköve, hogy megszüntettük a folyószámlán a c-hitelt (vagy mi volt az az otp-nél. lehet, hogy a-hitel, nem emlékszem már). a legbrutálabb kamatok ott repkedtek. persze ha azt a 2 áruvásárlós hitelt nem számolom, ami tényleg stratégiai fontosságú volt (hűtő meg tévé asszem - milyen tipikus). aztán jött a diákhitel, aztán lakáshitel előtörlesztés (ésvagy lakáshitel-tartalék, ami csak majdnem ugyanaz). devizát megúsztuk.
egyébként máshogy nem megy, mikor 0 felett van az egyenleg be kell menni és meg kell előzni a saját gyengeségünket.
[ Szerkesztve ]
DeFranco
nagyúr
Hú, ebből csúnya nagy flame lehet, de én egyébként ezt az egész hitelkártya dolgot nem értem. Már mint hogy nincs értelme.
Mivel szoktak takarózni? Hogy jól jöhet, ha hirtelen kell valamit nagy összegért venni.
a) van tartalékom: megveszem. Problem solved.
b) nincs tartalékom: tartalék nélkül (meg úgy általában) fogyasztásra hitelt felvenni - oookos.
Ennek semmi értelme. Ja, meg van az 1% visszatérítés, amit az első rosszul managelt, és késön törlesztett hónapban buksz is a kamaton. He?
[ Szerkesztve ]
vhunor
őstag
Szinte hihetetlen, hogy nyomozóként csak ennyi a fizetésed .
Mr X
veterán
Úgy vannak, mint a benzinkutasok. A jattból élnek.
Kéretik nem megsértődni, csak tréfa.
vhunor
őstag
Én több mint 1 éve használom a hitelkártyát, minden vásárlást azzal intézek, havi 2-3 ezer forintot kapok vissza csak azért, hogy azzal fizetek (tankolás 3%, egyébnél 1%). Akkor miért ne? Sose törlesztek későn, minden hónap 10-én automatikusan kiegyenlítem a folyószámlámról a hitelkártyát. Nekem ez nem vésztartaléknak van, pusztán azért, mert kvázi fizetnek nekem azért évi 25-30 ezret mert ezzel fizetek (amiből lejön a 6k-s éves kártyadíj).
tildy: a bufferrel mi is így vagyunk.
[ Szerkesztve ]
tildy
nagyúr
Errefele 1 ev a gyes kb. En fogok ra penzt gyujteni, ahogy akkor is ugyanugy fizettem az albit meg a kajat is, amikor munkanelkuli voltam. Masreszt nalunk raadasul ket ev buffer is van a dologban, paran tudjak miert...
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
DeFranco
nagyúr
Ilyen is van, de ez a legritkább. Ez látható, hogy a banknak nem éri meg (cikkeztek is sokat annak idején, hogy éppen ezért átalakítják a konstrukciót, mert mindenki rászokott, hogy időben törleszt), mégis nyomják, mint az állat. A többség eléggé ráfizet.
szerk: mit értesz buffer alatt?
[ Szerkesztve ]
TazLeacher
nagyúr
Hozzáteszem, nincs ilyen hitelkeretem, de:
a) nincs pénzem, mert ebbe a hónapba beb@sztott valami csúnyán (elromlott az autó, leszakadt a bejárati ajtó, vagy akármi...) ami felemésztette a "fölös" pénzt, de az a valami kell, tudom, hogy 2 hónap alatt mondjuk vissza tudom úgyis tolni
b) a jelen havi jövedelmem valami oknál fogva nem volt túl magas, de tudom, hogy ez 2 hét múlva mondjuk bőven több lesz (maszekoknál simán előfordul, hogy nem volt munka 1 hónapig, most meg egy 1M-s melót csinálunk)
c) amikor teljesen mind1, hogy miből de fedezni kell a dolgot és ráérsz aggódni később. (elromlott az autó, nincs pénz megcsináltatni, de a munkádhoz feltétlen kell, vagy befizetsz X összeget, vagy viszi a bank az autót, elüttötte e kutyádat az autó és kell a műtétre a pénz...stb.)
És még számtalan variációja van. Mi is bepróbáltuk, persze belecsúsztunk, amikor bankot váltottam az új számlánál külön kértem hogy ne legyen ilyen opció...most már kb. 3-4 éve jól el vagyunk nélküle, de néha tényleg jól jönne, de ha ilyen van, megpróbálom megoldani privát módon.
DeFranco
nagyúr
a) fedezed az abszolút minimum: 3, elégségesen: 6, jó esetben: 12 havi tartalékból, ami vész- és keresőképtelenség esetére van félrerakva.
b) jelen hónapban nem költöm el a holnapi túzokot, olyan, hogy kihagyhatatlan ajánlat - nincs, egyébként meg legyen az ilyen szabadúszónak tartaléka az ilyen hónapokra.
c) a)
[ Szerkesztve ]
Mr X
veterán
Már ha van tartalék. Ha nincs, és mégis hirtelen muszáj fizetni valamit, akkor nincs más megoldás.
TazLeacher
nagyúr
Itthon meg 1 év a GYED, a GYES 2 év, de azzal sz@rra se mész, most nézem, nekünk havi 25K lesz...na az aztán a segítség...tehát itthon is 1 évre lehet számolni simán, + TGyáS, de azt, hogy ki mikor kezdni, az egyén függő.
Én fogok ra penzt gyujteni, ahogy akkor is ugyanugy fizettem az albit meg a kajat is, amikor munkanelkuli voltam.
Ez tipikusan az autó esete csak fordítva...tehát Te meg azért szívsz, mert nő vagy, és csak Te tudsz gyereket szülni...nagy ötlet...nem szeretnélek megbántani, de ahogy így olvasom Ti lényegében 2 egyedülálló ember vagytok, akik együtt laknak...
Ahogy eddig megismertelek, ha van a gondolkodásmódnak egy egyenese, akkor Te vagy az egyik végén, én meg a másikon. Ami nálad fekete, az nálam fehér, és fordítva. Te vagy a róka...
DeFranco
nagyúr
Legyen tartalék. Amíg nincs, addig meg a "h" betűs szavakat kiba messzire kerülni el.
Mr X
veterán
Egy bizonyos kereset-kiadás arány alatt nem tudsz tartalékot képezni. Nem úgy megy, hogy legyen és kész. Ha nincs miből félrerakni, akkor nincs.
TazLeacher
nagyúr
Te ugye nem ebben a világban élsz?
a. Akinek ilyenre van szüksége, annak valószínűleg simán van otthon 3-6-12 havi jövedelme eltéve, csak nincs kedve hozzányúlni
b. Persze, amikor anyu azt mondja, hogy be kéne fizetni a fűtést, akkor azt mondom, hogy nem, mert kell 1 év elrakott pénz...alkalmazotti státuszban örülök, hogy ezt ilyen viccesen fogod fel...beszélgess egy kicsit most egy pár vendéglátóssal, vagy építőiparossal, hogy milyen a piac. Nem 1 éve van sz@r....
c. jó vicc
Nagyon máshogy látjuk a dolgokat ismét, és igen, bevallom én nem az a tartalékhalmozó fajta vagyok. Viszont úgy élem az életem, hogy minden nap próbálom annak minőségét javítani...
Egyébként köszi a tippet, jó volt a kaviár, sikerült friss kiflit szerezni...degeszre zabáltam magam, megettem 5 kiflit!
tildy
nagyúr
Ne akard mar megmondani, mi volt szamunkra fair. 3 honapig hasznaltam az autot (utana sajatot vettem) , havi 240 km-re , amit ki is fizettem. Ex szerint fair volt, szerintem is, neked kozod hozza semmi. En sem mondok velemenyt arrol, neked hogy kene elned.
NEm mondtam azt sem, hogy minden felesben ment, mert rengeteg dolog volt, amiben en adtam bele tobbet, masba meg o, de probaltunk egalban kijonni.
Igy is megkaptam szakitaskor, hogy tutivinnem a kocsit is... Aha persze, gondolkozzon mar barki, nem az enyem, miert vinnem?
Ugy gondolom, egy parkapcsolat olyan, mint ket halmaz metszete. Sosem szabad, hogy az egyik halmaz megegye a masikat teljesen, kellenek kulon reszek es kozos reszek. A kozos resz nalunk megvan, de aki el akarja venni a sajat kis odum, arra nagyon csunyan nezek. Az nem a masike.
Amugy gyerek eseten is kozosen gondolkodunka parunkkal. Eleg keves ferfi maradna otthona gyerekkel, mi meg siman valtasban leszunk, mert ezt erezzuk megfelelonek es korrektnek.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
lapa
veterán
azért mikor fiatal az ember marhára nincs tartalék (esetleg amolyan hóvégéig-nedögöljünkmeg), nyilván azért keresi a legolcsóbb finanszírozási lehetőséget.
de ennyi erővel azt is mondhatnád, hogy akinek nincs meg kp-ban a lakásra / házra való, az újságpapper vagy albi. senki nem szeret kiszolgáltatott lenni, de annyira jól kevesen állnak, hogy elkerülhessék.
persze nyilvánvaló, hogy az emberi gyengeségre játszanak.
TazLeacher
nagyúr
Ne akard már megmondani, hogy mi lehet a véleményem...fogadd el, ha valamit kiteszel az ablakba, arról az emberek véleményt alkotnak. Egyet (nem)érthetsz a véleményemmel, azt viszont ne akard már megmondani, hogy szerintem mi fair és mi nem...ha nem akarod, hogy (akár) én (akár más) vélemény formáljak a dologról és/vagy ennek hangot is adjak, akkor ne írd le...
lapa:
esetleg amolyan hóvégéig-nedögöljünkmeg
Ez a duma nagyon tetszett...
de ennyi erővel azt is mondhatnád, hogy akinek nincs meg kp-ban a lakásra / házra való, az újságpapper vagy albi
valakitől mindjárt megkapod, hogy márpedig ez így van....
[ Szerkesztve ]
truba
tag
Elvileg több kéne, hogy legyen, de a cégnél a beosztások+a hozzájuk tartozó különböző pótlékok elszámolása annyira eltérő, hogy az ember nem igazodik ki rajta.
A kapitányságomon belül is nagy a szórás, a cég többi részéről pedig had ne beszéljek.
(pl. TEK 300-450% bü. pótlék)
tildy
nagyúr
Nem azt mondom, hogy ne mond meg mi a fair, vagy mi nem NALATOK,vagy szerinted , azt mondasz amit akarsz.
De azt Te NE mondd meg NEKEM , hogy en mit tartsak , vagy parom mit tartson fairnek az ELETUNKben. Nem a te eleted. Sajatodba van beleszolasod, masokeba meg ...
Ja es meg valami, elobb mobilon irtam, el is veszett a komment.
Az en kapcsolatoma parjaimmal olyan, mint ket halmaz, aminek van kozos resze, de van olyan resze is ami nem kozos.
Azonban nem vagyok hajlando feladni a sajat reszt. Termeszetesen nem kivanom a masik sajat reszet sem. Aki el akarna ezt venni tolem, arra pedig csunyan nezek. Ha valakinek nem felel meg, hogy bizony nem tud "bekebelezni" , sem anyagilag, sem egyeb modon, (hiszen nem vagyok hajlando meg nevileg sem tulajdona valni ) , az nem fog kezdeni velem. Ennyi. Problem solved. Elni es elni hagyni. Boldogsagban egyutt lenni, de megtartani onmagunkat is. A kettot egyutt.
lapa: kb 20 eves korom ota meg sosem voltam kiszolgaltatott.
[ Szerkesztve ]
"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain
dabadab
titán
Ha automatából vesz fel vele pénzt, akkor az tutira nem hitelkártya, hanem sima bankkártya, folyószámlahitellel.
Egyébként meg a hitelkártya olyan, mint a láncfűrész: remek szerszám, ha az ember ésszel használja
DRM is theft
Szerintem van olyan hitelkártya amivel fel tudod venni KP-ban, de akkor azonnal ketyeg a kamat nincs 30-40-60-stb. nap kamatmentesen.
[ Szerkesztve ]
"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."
TazLeacher
nagyúr
Most lehet én siklottam el a saját kommentem felett, de idéznéd ezt a részt:
De azt Te NE mondd meg NEKEM , hogy en mit tartsak , vagy parom mit tartson fairnek az ELETUNKben.
Ahol ezt írtam, mert tényleg nem találom...
bejegyzés Lássuk miből élünk... UPDATE ... a nagy leszámolás