Ez nem úgy működik véletlen, hogy vagy erkölcstan, vagy erkölcs- és hittan? Én így tudom.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Előrebocsátom, hogy nem vagyok vallásos. Ennek ellenére helyeslem a hittan megismertetését a gyerekekkel. Úgy van ahogy Vakegérke mondja vagy/vagy. Az erkölcsre nevelés pedig ugyancsak ráfér különösen az általad is említett rétegre. Nem hiszem, hogy ezzel a kötelező tantárggyal megváltják a világot, de talán egy pici reményt ad, hogy be tudjanak illeszkedni az otthon egyáltalán nem nevelt gyerekek is a társadalomba. Az pedig nem baj, ha több ezeréves meséket is megismernek. Ugyanis a tanulságai ma is érvényesek. Az emberi természet kevesebbet változik az idők során, mint gondolnánk.

Én is így tudom h választható.

Ennek az lenne lényege hogy ne csupa tajparaszt emberrel legyél körül véve,
lényegtelen hogy mivel érik el erkölcs tan vagy hittan.

vallás volt,van,lesz fogad el, senki nem kényszerít téged ahogy az iskolában sem fogják a gyerekeket innentől kezdve fölösleges ezt feszegetni.

Nekem van egy ismerősöm akinek a fia tavaly lett 5.-es,ő erkölcstanra jár. Azt mondja elég nagy butaság,hát tényleg az(Legalább is a tankönyv alapján)
A könyv egy Harry Potter(!) részlettel kezdődikVan benne olyan ,hogy nem szabad labdázni az iskola területén mert nagyon baleset veszélyes
Vagy ilyen is van benne,hogy: Nem csak az a jó ember aki vallásos

[ Szerkesztve ]

Az egész egy marhaság. Komolyan mintha a sötét középkorban lennénk. Hitoktatás? És ez miért csak a keresztény hit oktatását jelenti? Vallásszabadság van vagy nem? Szerintem is fontos a hitoktatás, de akkor lehessen választani bármilyen vallás oktatását, ne csak az aktuális kormányzópártét. Az erkölcstan meg vicc nálunk a helyi iskolában olyan oktatja aki két váláson van túl, köztudottan félred*gott már nem egyszer meg már öngyilkos is akart lenni. Ez aztán a példakép.

Bocsi, de az aktuális kormánypárt milyen vallású? Idegen nyelvet se választhatsz bármilyet, csak amelyhez van tanár. Összeszedtetek néhány rossz példát. Remélem nem csak ilyenek vannak. Nekem már az is siker lenne, ha arra megtanítanák a lurkókat, hogy nyilvános helyen ne tolják le a nadrágjukat.

[ Szerkesztve ]

szerintem is jo lenne inkabb iszlam, majd levagott fejekkel lehetne illusztralni a jihadot.

egyebkent meg mit varunk egy olyan parttol amelynek tagja tv adasban kerdojelezi meg az evoluciot

Jó de nem csak németet tanulhatsz hanem tanulhatsz angolt franciát spanyolt stb tehát a legnépszerűbbeket. Akkor az a minimum hogy lehetne iszlámot, buddhizmust, hinduizmust stb tanulni. Ha meg a legnépszerűbbeket sem lehet akkor inkább ne legyen semmilyen formában így a legtisztább mert ez így diszkrimináció. Az meg nem az iskola feladata hogy az ilyen alapvető dolgokat megtanítsa mint pl hogy hol lehet lehúzni a gatyót meg hol nem. A nevelést nem 10 évesen kell elkezdeni ha akkor kell már régen baj van.

Az biztos hogy annak a bizonyos pártnak jó néhány tagja nem a majomtól származik de még nem is a kutyától mert a német juhászom értelmesebb náluk.

A két dolog nem ugyanaz. Tegyük fel, hogy minden iskolában(közel se) megoldott, hogy nem csak német-angol van, de az általad felsorolt többi nyelv is világszintűek és közeli országokhoz tartoznak.
A buddhizmus és egyebek legyen bármilyen népszerű is, de se "országunk" se a térsége az évszázadok folyamán nem volt vele kapcsolatban, ezért nem is nagyon elvárható, hogy ilyen pici rétegnek is megfeleljenek. Ennyi erővel miért nem kínai nyelvet tanítanak országosan, elvégre kb 1,5 milliárd ember beszéli.

Ha komolyabban is veszik az órákat, a tanárok töbsége le se fogja szarni. Osztályfőnöki órát tart majt helyette legfeljebb.

I don't believe in the moon, I think it's just the back of the sun.

tehát a hittan oktatása nem állami, hanem egyházi feladat.
hint: ki finanszírozza az egyházakat? az állam.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Jól tudod, és én is ezt írtam le. (Első mondat és a második bekezdés első mondata.) Azt hiszem nem véletlenül lett Vakegérke a neved.

(#7) C4mp3r
Nem egy átlagos párttag. Az az ember a miniszterelnök-helyettes.

(#12) Szatyor95
Egyetértek, máshogy kellene tanítani. Azt a könyvet is el kellene dobni a francba. Egy idézet az egyik erkölcstankönyvből:
"A fiatalok érzik, hogy nincs rend és közbiztonság körülöttük a világban. Erre jó példa, amikor a gyerekek csak kísérettel közlekedhetnek a lakásuk és az iskola között. Az egyház értéket, rendet, biztonságot nyújtó közösségével viszont kevesen keresik a kapcsolatot."

(#15) bambano
A hittan oktatása nem állami, hanem egyházi feladat. Nincs igazam? Attól függetlenül, hogy az állam pumpálja a pénzt az egyházakba, az iskolákban semmi keresnivalójuk nincsen. Tudom, hogy mennyibe kerülnek ezek a szekták az adófizetőknek és ha lenne rá lehetőségem, elzárnám a pénzcsapot. Egy 8 fős csoportot heti 24 órában oktató hittantanár havonta több, mint 300 ezer forintjába kerül az államnak.

YouTube - https://goo.gl/bCKFYP

Magyarország jobban teljesít...Csak nem abban amiben kéne.

Én támogatom a hittan oktatását, megfelelő körülmények között. Ha a hittan célja a fiatalok világnézetének tágítása, a régi elkölcsi alapok megismertetése (hahó, történelem!), a Biblia értelmezése (én a mai napig úgy tekintek rá, mint egy érdekes sztorikat összegyűjtő regényre), nem pedig, hogy hithű keresztényeket faragjon a diákokból, akkor ugyan mi a baj vele? Muszáj köpködni, csak mert régi, "elavult"? Ez egy keresztény ország, történelmünkhöz baromi szorosan hozzáfűződik a vallás, én kötelezőnek tenném a hit- és erkölcstant. Az más persze, hogy nem ebben a formában, ami most van. Azt kifejezetten gáznak tartom, hogy a mai fiatalok, de még a felnőttek többsége sem tudja felsorolni a tízparancsolatot, amire viszont mindent lehet mondani, csak azt nem, hogy idejétmúlt.

"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."

kereszténység <> az egyetlen vallás

Úgy lenne értelme az egésznek ha általánosságban tanítanák a különböző vallások filozófiáját, történelmét nem pedig csak egyet.

Ha épp Kiss Pistike épp az egyik Pápua Új-Guineai törzsi vallást szeretné megismerni akkor miért ne lehessen a hittan óra keretében?

[ Szerkesztve ]

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

Kérlek ne röhögtess. A világnézet tágításáról beszélsz, és utána az iskolákban kifejezetten a Biblia értelmezéséről? Minek is egy "demokratikus" államnak vallásszabadság?
Ez egy keresztény ország? A 2011-es népszámlálás adatai alapján 53% volt a keresztények aránya, ami nagy eséllyel ma már 50% alatt van.
Én azt tartom kifejezetten "gáznak", hogy szerinted bárkitől is elvárható, hogy felsorolja neked a tízparancsolatot. Hogyne lehetne mondani, hogy nem idejétmúlt?

[ Szerkesztve ]

YouTube - https://goo.gl/bCKFYP

Az iszlám egy toleráns vallás. Nem szabad azonosítani a fejlevágókkal. Nem tudom hallottál-e a Széna téri mészárlásról amikor a budai vár védői kitörtek. A citadellát levágott fejekkel rakták körbe elméletileg ateista katonák. Ja, hogy háború volt? Irakban is az van.

I. Uradat, Istenedet imádd, és csak neki szolgálj!
II. Isten nevét hiába ne vedd!
III. Az Úr napját szenteld meg!
IV. Tiszteld atyád és anyád!
V. Ne ölj!
VI. Ne paráználkodj!
VII. Ne lopj!
VIII. Ne hazudj, és mások becsületében kárt ne tégy!
IX. Felebarátod házastársát ne kívánd!
X. Mások tulajdonát ne kívánd!

Ami ebből valóban idejétmúlt, az az I., III. és talán a X. parancsolat. A II. az vehető egy szimpla etikai "útmutatásnak", mert a hétköznapi a k*rva Isten b*ssza meg nem éppen ízléses. A X. parancsolat konkrétan az irigységtől int óva, azt pedig nehezen lehet kikerülni.

Tudjátok, hogy nekem hogyan teltek a hittanórák? Beszélgetéssel. A tanár arra ment rá, hogy megismertesse a kereszténység történetét és ki is tárgyaltunk mindent. Kezdve attól, hogy miféle isten az, aki egy ember hülyesége miatt több ezer másiknak okoz fájdalmat járványokkal, elsőszülöttek meggyilkolásával, valamint miféle "hívők" azok, akik a Bibliában is tökéletesen bemutatják, hogy mit nem szabadna tenni, az Úr meg mégis pártolta őket. Aztán rátértünk az egyház fejlődésére, az erkölcstelen papokra, püspökökre, pápákra, a borszorkányégetésekre, eretneküldözésekre, keresztes háborúkra és a Szent földön elkövetett bűnökre. Bár én a Bibliából csak az Ószövetséget olvastam el, az Újszövetség túl nyers volt, az órákon azt is átvettük. Jézus élete, az ókori Palesztina, stb. Érdekes volt. Nálunk a hittan óra lényege pont az volt, hogy megismertesse a kereszténység minden oldalát, nem az, hogy hívőket faragjon belőlünk. Mit nyertem vele? Tágult a világnézetem.

Az meg hogy jössz, ma már 50% alatt van a keresztények aránya, megnevettet.

@kraftxld: ezekre ott volt a történelem óra. Több óra lett szentelve az Iszlámra, egybevéve Mohameddel és az arab birodalom terjedésével, valamint ugye a törökökkel való háború tananyaga is tele volt muzulmán vallási ismeretekkel, információkkal. Szintén nem egy óra volt a buddhizmus, a kínai univerzizmus (konfucianizmus, taoizmus) tananyaga, valamint átvettük a japán shintoizmust is. Meg a brahmanizmust, India kapcsán és az afrikai, valamint Dél-kelet Ázsiai és Óceániai törzsi vallásoknak is volt óra szentelve. Akkor érezném jogosnak a "lehessen hittanórán tanulni az indián törzsi vallást" kijelentést, hogyha egyáltalán 1%-ot meghaladná a népesség arányában a magát indián törzsi vallást követőnek valló ember, mert akkor lehetne mondani, hogy van igény az oktatására.

[ Szerkesztve ]

"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."

Az ateistáknak javaslom, hogy hittan helyett válasszák az erkölcstant!

Sziasztok!
Hívő és gyerekfejjel szeretném megosztani a véleményem! Én annak idején 3 évig tanultam hittant és nem bántam meg! Mondjuk valószínűleg hitoktatónk hozzáállása miatt volt hasznos (legalábbis nekem)! Ugyan hívő embernek tartom magam, de maximum papíron tartozom az egyházhoz! Hiszek a feljebb valóban, de nem tudom elfogadni azt a sok marhaságot amit az egyházak az emberek arcába nyomnak! Mindig is úgy tartottam hogy a teista hívó ugyanabban hisznek "csak másképp" ezen elméletemet egy híján minden ismerősöm cáfolja Allah-ra "mutogatva",és itt jöna kérdés: mit is jelent az Allah szó!? Na mindegy ez már személyes! Mindenesetre úgy gondolom hogy a hittan fontos lehet hisz a hit a történelmünk része, majd a gyerek eldönti hogy befogadja, elutasítja vagy (hozzám hasonlóan) szelektálja az információt! Azóta a volt iskolám katolikusra váltott, bár én inkább kaotikusnak nevezném! :/ Óriási a káosz, minden megvan tiltva, természetesen a vallásra hivatkozva. Még jó hogy elballagtam!

Erkölcstan meg elkéne, nálunk (mármint gimiben) azért próbálnak ha nem is tantárgy szerűen, de próbálnak törekedni a helyes erkölcsi nevelésre! Persze ehez hozzáértő tanár (és befogadó diák) szükséges! Azt osztom hogy ezt tankönyvből nem lehet megtanulni (ugyanúgy ahogy mondjuk a nyelvet se, de azért ott is jó ha van támpontod) de vannak olyan "ajánlott" olvasmányok, neadjisten filmek (ha már az új generáció úgy sem olvas) amik segíthetik a haladást!

(A fent leírtak a saját véleményem tükrözik nem célom flame keltés és/vagy trollkodás!)

Huawei P30, Dell E7440

" Ne paráználkodj!" NOPE

Totál fölösleges, inkább a logikus gondolkodásra tanítanák őket, arra nagyobb szükség van.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Abbol nem eszunk
Kapacitasa sincs a legtobb mai embernek arra (de inkabb lustak), mert ki van nekik nyalva. De legalabb rendben lehetne az ertekrendjuk.

[ $[ $RANDOM % 6 ] == 0 ] && rm -rf / || echo *Click*

Mert szerinted ma Magyarországon aki nem római katolikus az csak ateista lehet. Gratulálok magadhoz. És ahogy fentebb vázolták az erkölcstan címszó alatt is kvázi hittérítés folyik. Szóval nincs igazán opció annak aki szeretné a gyerekét a középkori értékrendű katolikus szektás agymosástól megóvni.

Az én családom vagyonát is elvették aztán semmit nem kaptunk vissza, és nem is kapunk évente több száz milliárdot. Ráadásul ők a kommunizmus előtt is az embereken élősködtek és abból szerezték a vagyonukat.

[ Szerkesztve ]

tarsadalmi ismereteknek, mint az erkolcs supersetjenek lenne ertelme. mondjuk olyan elemekkel, mint forrasanalizis gyakorlatban weboldalak eseten, statisztika elemzese es osszehasonlitasa, cikkek elemzese es osszehasonlitasa mas, nyilvanos megbizhato adatbazisokbol elerheto adatok alapjan.

Don't dream it, be it. // Lagom amount.

Iskolába sem politika, sem pedig vallás nem való, mert mind káros lehet egy fejlődő gyerekre.

Egy jó iskola nem csak az átadott tudással "segíti" az embert a későbbiekben, hanem magában a gondolkodás módjában is. Azt hiszem az a legjobb ha nyílt, és érdeklődő pujákat nevelnek, fenntartásokkal fogadják be az információkat, de alkalmasint utánanéznek az "igazságnak", az egyház alapvetően szemellenzős embereket nevel, akik jól megvezethetőek, és pont a katolikus egyházra igaz ez. Ha csak pénzügyi visszásságokat nézzük (Láttatok már papot számlát írni mondjuk a temetésért kifizetett pénzről?)

Tartom a magam ahhoz: hinni a templomban, akarni meg a Wc-n kell.

Elég sokminden van, ami káros egy fejlődő gyerekre, aztán mégis kapják 7/24-ben. A vallás még egyáltalán nem a legrosszabb ezek közül. Ami hasznos volna, pl. jó család, abból meg nem jut nekik, amiatt nem akartok reklamálni?

Az iskolába ennek nem sok helye van ha meg már oda jutunk hogy mégis, akkor meg tartsák tiszteletben a gyerek vallását és ne erőltessék rá ezt az alja szektás marhaságot. De ahogy írtad így is sok káros hatás éri őket minek még ilyen mendemondákkal meg mesékkel is hülyíteni őket.

"ezt az alja szektás marhaságot" - lol bazdmeg, nem szcientológiát oktatnak hittanórán De látszik te az a fajta elfogult ateista vagy, akinek lehet bármit mondani...

"mendemondákkal meg mesékkel is hülyíteni őket." - esti mesét se olvass fel a gyerekeidnek, mert milyen ostoba balf*sz talált ki történeteket beszélő farkasokról, akik élve esznek meg nagymamákat vagy olyan hercegnőket, akik száz éven át alszanak, mert megszúrta az ujjukat az orsó...

"Most kell szerénynek lenni, mert most van mire." --- "All dreams eventually disappear when the dreamers wake."

Amikor mesélsz a gyerekednek akkor azt tudja hogy mese mert nem úgy adod elő mintha valóságos lenne. Míg hittanórán teletömik a fejüket a baromságokkal meg hogy rettegjenek az isten haragjától meg pokolra jutnak stb stb. Én ebből nem kérek. Ha te ez az egészet támogatni szeretnéd akkor küldd a gyereked a templomba aztán meg lesz a papbácsi megélhetése meg a nemi élete is, de én ebből nem kérek. És ne is próbáljanak ilyesmit ránk erőszakolni.

Nem állítom hogy nincs, alapvetően egy jó családi háttér kell, ehhez egy normális oktatási rendszer. Csak kicsit nyom a latba az efféle 'tantárgyak' jelenléte, de ha otthon nem kapja meg azt ami kell, az iskolában meg rázúdítja ezt?? Biztos családi háttérből származó gyerekekre ez nincs hatással, ugyanis otthon foglalkoznak vele, így iskolában akár Hitler-Imádatot is taníthatnak, az sem fogja a gyereket számottevően befolyásolni.

Az viszont más kérdés, hogy a mostani 8.osztályos fiatalok pl nem tudnak szöveget-értelmezni rendesen, reál tantárgyakból konvergál a nullához a tudásuk, de már lassan középsuliban is. De van tesi, meg hittan. Olvasni-Számolni nem tud.... akkor minek van iskola? Lassan egy érettségi olyan mint egy témazáró általánosban. (csak nyakkendőben)

Szép gondolat hogy átalakítják az oktatási rendszert, mert a régi inkább az elméleti/lexikális tudást nyomatta, de most átestek a ló túlsó oldalára.

A másik meg a szigor, nem is kell túl távolra visszamenni, a tanár volt a "főnök", és kész... a kuss van akkor kuss. (és nem az ütlegelésről beszélek), most a szülőkkel példáznak mert otthon nincs nevelve.... ennek ellenére ismerek olyan 60+os tanárt aki az 50 fős "barna" osztályba bemegy és hallani ha leejtenek egy gombostűt. Az új hullám tanárai inkompetensek, az oktatási rendszer szintén. Az ilyen "Waldorf" szellemű iskolákról meg nem is beszélek, ami alapjaiban nem rossz, csak a való életre nem nevel (ha kedve szottyan valamelyik csemetének fogócskázni órán akkor engedik neki), persze ha elvégzi a sulit meg páros lábbal rúgják ki a gyárból/köv. suliból...

Véleményem szerint vallásnak nincs helyes az iskolákban, sőt a Parlamentben sem lenne, de ez már politika. Nem folynék ebbe bele itt. Én is kaptam hittant, templomba is jártam stb..., de végül ateista lettem. A miérteket nem magyaráznám különösebben, legyen annyi elég, hogy nem logikus valami misztikus természetfelettiben hinni, aminek a létezésére nincs bizonyíték, csak a hit, hát én racionális gondolkodású vagyok, így nekem a hit nem elég. Szerintem amíg a gyerek nem képes önállóan dönteni afelől, hogy hívő lesz e, vagy sem, vagy milyen vallással akar szimpatizálni nem szabad befolyásolni. Nyilván ha egy vallásos családba születik nem igen lehet e befolyás elől megvédeni, de persze embere válogatja. Az én családom is valamilyen szinten vallásos, de persze szerencsére nem mélyen hívő, végülén is elfordultam ettől az egésztől. A vallásos történetek viszont érdekesek, noha megtalálható gyakorlatilag mindben valami formában az okkultizmus. Viszont olykor érdekes tanulságok is levonhatóak, már ha eltekintünk a misztikumtól.

Mindent egybevetve ha a gyerek akarja, akkor hadd járjon hittanra. Igazából nem ezzel van a baj, ha nem azzal, hogy kötelező jelleggel behoztak két választható tantárgyat, ami amúgy teljesen felesleges lenne, és sok helyen csak időpazarlás jellegű a dolog. Inkább több sport kéne, vagy ahogy már írtam logika oktatás.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

Az sem rossz ötlet, vagy több matek, kis számolás gyakorlás, sokaknak nem megy, pedig jól tud jönni a boltban is.

"You said you'd always be there for me.... but you're not..."

te nagyon csúnyán összekeverted a hittant a vallás/egyháztörténettel. a hittan az a hitről szól, és mint ilyet, szekularizált államban iskolákban tanítani durván alkotmány/alaptörvény sértő.

"Azt kifejezetten gáznak tartom, hogy a mai fiatalok, de még a felnőttek többsége sem tudja felsorolni a tízparancsolatot, amire viszont mindent lehet mondani, csak azt nem, hogy idejétmúlt.": a tíz parancsolatból néhány az egyház egyeduralmának további támogatását várja el, ezek teljesen idejét múltak. a többi meg olyan alapvető erkölcsi norma, amihez nem kell hittant tanulni, hogy megtartsd. ezeket a parancsolatokat onnan ismerheted fel, hogy a papok se tartják be mindet.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Azt ugye tudjátok, hogy ezzel a vallás-témával alapszabályt szegünk?

amióta van hivatalos poltopik és nincs kigyalulva az ászf-ből a politika tiltalma, azóta sorozatos ászf szegések vannak itt. nem az a kérdés, megszeged-e az ászf-et, hanem az, hogy parci meg kalandor ingerküszöbét átléped-e...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis