Érdekes írás, viszont konkrétumok nélkül senki sem fogja magára venni.

Persze lehet, hogy én is funkcionálisan analfabéta vagyok, és nem tudom értelmezni amit írtál.

***

Hmmm... szinte senki nem szól hozzá.
Vagy analfabétákkal vagyunk körülvéve, vagy nem akarják levágni magukat, hogy magukra vették...

Nincs, nem volt, és nem is lesz...

Szerintem senki sem érti hogy miről beszél.. Ja és: a ti anyátokat

[Szerkesztve]

a cikk alapján természetesen senki sem fogja magára venni, de nyilvánvalóan komoly probléma ez.
továbbmegyek - ha eléteszel egy 18 éves (tehát már-már felnőtt) fiatal elé egy valamilyen napi aktualitásról szóló újságcikket, akkor jó eséllyel nem fogja felfogni, hogy miről van benne szó, egyszerűen nem érdekli az embereket, hogy mi történik a világban.


[Szerkesztve]

''Nem olvastam végig az írást, de szerintem tuti hüjjje vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaagy''

Komolyabban. Az elvet értem, továbbá egyet is értek vele (kivéve, amikor egy ténylegesen mulatságos ''anyádcsata'' lesz egy post eredménye), a megvalósítással viszont már kevésbé, ugyanis véleményem szerint pont a célzott rétegből fogják a legkevesebben elolvasni.

Továbbá az írás számomra nem volt elég ''tiszta'', de fene tudja, lehetek én is analfabéla.
(a ''tisztaság'' alatt momentán azt értem, hogy, bár érthető, amit írsz, de az a lényegi problémához sokkal kevésbé kapcsolódik, mint amennyire elérhető lett volna, illetve a problémára való rátérés túlságosan is enyhe volt - egészen addig, míg el nem jutottam a ''Miért is írom ezt?'' kérdésig, csupán egy halovány tippem volt, hogy miről is szól ez az egész.) -- építő jellegű kritikánkat hallották

[Szerkesztve]

[link] Mai nap itt sikerült megint olyan véleményt kapnom (úgy értem, mondták rólam), ami a felsorolt problémákat veti fel. Bízom benne, hogy a (jelenleg) utolsó hsz-em szerint, hogy írok róla blogot, azok, akiknek ma kellene magukra venniük, látni fogják.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Nem neked szól, úgy tapasztaltam, te megérted a szövegeket, legfeljebb a stílusodat nem pártolja mindenki.

Az szokott előfordulni, hogy elolvassa, felületesen értelmezi, pontos értelmezés helyett eldurran az agya és izomból válaszol.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

''konkrétumok nélkül senki sem fogja magára venni'': viszont alkalmas arra, hogy máskor, ha gondom van, csak belinkelem.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Másik blogbejegyzésem a kritika almás volt, ahol olyan dolgokért anyáztak velem, mondván, hogy miket irkálok, aminek az ellenkezője volt a blogban, vagy egyáltalán nem volt a blogban. Utána futottunk egy 300-as threadot, mire eljuttottam odáig, hogy néhány türelmes olvasó, akinek szándéka volt megérteni, megértette, hogy mit írtam. Ezek után jött 4 darab 0 napos újonc, akik kezdték előröl az egészet. Nem foglalkoztak azzal, hogy szó nincs olyanról az egészben, amit felhánytorgatnak, azzal meg pláne, hogy megnézzék, milyen vita folyt, darálták a baromságaikat, mint egy wurlitzer.

[Szerkesztve]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Nekem érdekes mód a receptekkel szokott meggyűlni a bajom. Háromszor-négyszer-ötször kell őket elolvasnom, szavanként, hogy valóban felfogjam az adott étel készítésének folyamatát. Azért kiváltképp érdekes ez, mert gyakorlatilag folyamatosan írásban kommunikálok, és szövegekkel dolgozom; tehát egyébként egyáltalában nem jellemző rám az efféle probléma.

Az ''eldurran az agya és izomból válaszol'' probléma lélektani alapjairól sokat tudnék írni, de fölösleges szájtépés volna. Valóban létezik ilyen probléma, de ez bizonyos mértékig és minőségben valamennyi embert érinti.

"It’s not the noise disturbing your meditation, it’s you who is disturbing the noise." – Ajahn Chah

pár év alatt ennyit romlott volna a helyzet? a legutolsó PISA felmérés (asszem 3 évente csinálják és mindig más és más területen) szerint 23% volt a funkcionális analfabéták aránya a 15 évesek körében és 50%-uk nem éri el azt a szintet, ami a ''fejlettebb'' nyugati országok alapkövetelménye. a 2000-es legacy felmérés pedig 80%-ra hozta ki az olvasásban vagy szövegértésben rosszul szereplőket (de ez nem egyenlő az analfabetizmussal és a f. a-al) ehhez jönnek még a magatartási és tanulási problémák (diszlekszia, diszgráfia) mintegy 25%-nál.
a flame warok mögött elsősorban az erősebb kutya elve, a net személytelenségéből adódó nagypofájúság illetve a metakommunikációs csatornák szinte teljes hiánya áll. ehhez társul az, h mindenki jóval agresszívebben fórumozik, mint amilyen személyiség valójában, szintén a névtelenségből, illetve a virtualitásból fakadóan. az itt többet megtehetek következmények nélkül elv. (ezekről olvastam pár tanulmányt, de hirtelen meg nem mondom, kitől, mikor).
ehhez járul a kákán is csomót keressünk, én mindent jobban tudok, élvezem, h leugathatlak, lehülyézhetlek fíling, időm meg most éppen van is rá. és mindezt szinte következmények nélkül. az emberek egy része inkább a vkörömszakadtáig védelmezett igaza érdekében lát bele olyan dolgokat egy postba, amik benne sincsenek.láttam én már két teljesen értelmes, tiszteletreméltó embert virtuálisan úgy egymás torkának esni, h még én is szégyelltem magam. ráadásul érzésem szerint a funkcionális analfabéták többnyire azon rétegekből kerülnek ki, akik gyakorta net közelébe sem jutnak.
a flame warok elsősorban saját különbözőségünk és kicsinyes személyiségünk szülöttei, ha csinálok egy topikot vaj címmel, az első bejegyzés az lesz, h kenhető, a második, h vágható és ezen a tisztelt fórumozó nagyközönség jól összevész és a vaj helyett egymást kezdi szeletelni. ahelyett, h feltalálná a hidegfúziót, mert afrikában éppen éheznek.

megjegyezném, az vajmi kevés, h kiáltványt tesz vki közzé az értelmes fórumozásra, ezzel is elősegítve a funkcionális analfabéták számának csökkentését. kissé nevetségesen hat számomra, lévén a jelenség mögött társadalmi problémák, szociokulturális jelenségek állnak, a teljesség igénye nélkül, a saját olvasatomban:
- az oktatás a béka segge alá csúszott, ráadásul elsősorban a lexikális tudásra illetve a frontális munkára alapoz.
- a társadalom pedig azt a mutatja a gyereknek, h csalással, sumákolással többet tud elérni.
- a liberális oktatás illetve a túlzott személyiségi jogok azt eredményezték, h a tanárok képtelenek normálisan elvégezni a munkájukat
- az általános iskolai tanárok felének semmi keresnivalója a pályán, sőt, az alsós tanítók egy részét a gyerekek közelébe sem engedném.
- a szülők egy részére pedig egy cserepesnövényt sem bíznék.
szóval ez egy felszínes skicc, így értelmetlen felszólítgatni a tisztelt fórumozókat, mert csak flame wart generálsz


[Szerkesztve]

Ez nem kiáltvány, nem is az a célja, hogy hirtelen mindenki majd rendes ember lesz, nem vagyok se ennyire hülye, se ennyire naív.
A célja, hogy legyen egy link, amit beszúrhatok, ha valaki nagyon alulmúlja a szintet, ne kelljen mindenkinek egyesével elmagyarázni.

Flame warnak szántam, úgy látom, az nem lett belőle. Pedig Hofi is megmondta, akinek nem inge, ne vegye magára. De akinek inge, az ötöccködjön már végre fel...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Nezetem szerint az esetek tulnyomo tobbsegeben az itt flame-nek nevezett vitaknak semmi kozuk a funkcionalis analfabetizmushoz. Sokkal jellemzobb, h vki makacsul ragaszkodik a hulyesegehez illetoleg erzelmi alapon nyilvanit velemenyt. Akad neha egy-egy hozzaszolas, ami legalabbis furcsa, de az is inkabb diszgrafianak tunik.

A jelenseg ettol fuggetlenul letezik, a kiskolkoknek ugyanis semmi ingerenciajuk olvasni, annyi mas hasznos dolog van a vilagon. A problemat az illetekesek eszleltek, iktattak, amennyire tudom, tettek is lepeseket az ugyben, egyelore viszont ugy tunik nekem, h bele kell verni a kolkokbe az olvasast.

Durvasága miatt töröltem - moderátor.

Igaz, viszont túl sok olyannal találkozom, akinek ugyan olvasni nincs ingerenciája, de írni van.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Pont tegnap volt nálunk Csaba László, és tartott egy izgalmas előadást. Ő is említette, hogy az általános iskolából kikerülő diákok 40%-a funkcionálisan analfabéte. Ergo: összetett mondatokat nem tud értelmezni, komplex problémákat nem tud megoldani. Sajnos ez komoly gazdasági probléma, hiszen ezek az emberek igen korlátozottan alkalmasak munkavégzésre, amire meg igen, azt nem lesznek hajlandóak elvégezni...

Ezek a számok nem jelentenek újdonságot, de régen ezek az emberek szakmunkások lettek, festettek, falaztak, stb. Oda pedig nem is kellett olyan hatalmas műveltség.
Ma van aki egyetemre kerül közülük
Ami meg azt illeti, hogy nem végzi el a munkát amire alkalmas lenne, illetve amiért fizetnek neki, hát erre tudom mondani, hogy az ilyen haljon éhen. Ha valaki nem kap munkát az egy dolog, de hogy nem végzi el, mert odébb kell tenni egy zsákot ez felháborító.

Pont most fogyott el...

Számomra az a mókás, amikor egy cikk fórumában megkérdezgetik azokat a dolgokat, amik le voltak benne írva Mindig felmerül bennem, hogy most vajon nem voltunk elég világosak vagy az olvasó készülékében van a hiba.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

Pedig jó lenne, ha visszaállítanák a kétkezi munka becsületét, mert 10-20 év múlva nem lesz egy ember, aki megjavítsa a csapodat vagy elfűrészeljen neked két deszkát, ha polcot akarsz. Én nagyob tudom becsülni a kétkezi munkásokat, csináltam én is fizikai munkát. Ráadásul az asztalos meg a kovács munkája szerintem még szép is.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Kimaradt (vagy sak félreértettem valamit) az az eset, mikor az embe elolvas egy adott szöveget, de kiragad belőle dolgokat és csak arra reagál, holott a teljes hozzászólásnak sokkal másabb értelme van. Ez pl. sok emberre, többek közt rám is ''áll''.

Az érzelmi témában értem mit akartál írni, viszont igazán jól, vagy jobban megfogalmazni nem tudnám. Tény és való sok a félreértés, de ennek szerintem sok esetben semmi köze nicns a funkcionális analfabétizmushoz, sokkal inkább ahhoz, hogy az adott embert mi ragadta meg az adott hozzászólásból.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Erre jó esély van, lévén ma a szakközépiskolát végzett munkások egy része (ács, asztalos, jobb burkoló etc.) többszörösét keresi, mint a diplomások 90%-a. Nálunk nem olyan régen volt átépítés, és szüleim (meg az egész nagycsalád) építészek, építőmérnökök, van rálátásom. Borzalmas hiány van jó szakemberből, ma az megy ilyen képzésre, akit nem vesznek fel egyetemre - és kit nem vesznek fel? Nem kell ecsetelni.

...a lamb in a lion’s presence, no recourse beyond obeisance, no hope beyond prayer.

es nem tudjak leolvasni a mutatos orat
Ezt ne keverjük ide lécci...
Én sem tudom leolvasni, soha nem is volt ''mutatós'' órám, pedig ''mások által okosnak mondott'' vónék...

P.S.:
Ugyan milyen eredmény jönne ki, ha egy ilyen órával tesztelnének:[link]...?
Pedig ez is ''mutatós''...
Aki pedig büszke magára hogy már ''akkora az esze'' hogy egy órát is le tud olvasni, annak javaslom agytornaként ezt:[link]...


[Szerkesztve]

primus inter pares

Türelmetlenség, rohanás, felületesség; szerintem ezekből sok félreértés következik, pláne írásban, chat meg fórum formájában.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

ЧАЙКА...

primus inter pares

Mi a meglepő azon, hogy (40%ot durvának tatom, de legyen) a mai általános-középiskolások nem képesek megérteni az elolvasott szöveget? Képzeld magad a tanár helyébe. 60-70ezerért görcsölnél a hülye szülő-hülye gyerekével? Vagy úgy egyáltalán. Leteszel egy tanári diplomát, felvesznek annyi pénzért, és viseld el, hogy a taknyos gyerek keresztül néz rajtad, megaláz, kioktat, és semmit sem tehetsz ellene. Főleg ugye a kisebbségi (többségi) származású diák ellen, mert azonnal rasszistának bélyegeznek. Ugyebár elég sok roma növendék foglal helyet a padokban, ezért meredeken romlik a statisztika. De ott van a többi ''Új Magyarország'' ragály is. Apa-anya dolgozik minimálbérért, napi 10-12 órában, hazaesnek, és alvás. Gyerekkel nem tudnak foglalkozni (örülnek, hogy tudnak enni adni neki) gyerek elkanászodik, felveszi ezt az idióta ''öngyilkos'' (mi a neve? ) stílust, mert az a menő, és szarik a világba.
Agymosás a tv-ből, az internetről, az osztálytársaktól, az őket körülvevő környezetből. Ennek pedig a fent említett analfa-bétizmus lesz a következménye...
A gondolataimat most nagyon dióhéjban írtam le, de a lényeg benne van.

Ellenben olvastam, hogy Japánban 97%os az írás-olvasás tudás. Nálunk tudni kell 30-40 betüt, náluk 2ezer kanjit, meg a hira-katakanát, ami további legalább 100 jel. Ezt nézve, az ő szintjükhöz képest, valahol a 14dik század elején tanyázunk

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Jó elv, viszont sokan indulatból válaszolnak, ez pedig egyén kérdése, hogy képes-e kontrolálni. Elborult pillanataimban simán képes vagyok marhaságokat irkálni.. viszont felvállalom évekkel később is. Persze, akkor nem kell egyetértenem az akkori magammal. Mint már több hasonló esetett láttam itt a fórumon is.

“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”

Anno a nagy taxis sztrájk után birkanyírás közben beszélgettem az esetről a fodrászommal. Mesélte, hogy neki sírnak a taxisok, hogy milyen rossz a helyzetük. Ilyen elvonás olyan adó, stb. Erre azt válaszolta nekik, hogyha nem éri meg, ne csináld.

Aki nem hajlandó 70 ezerért görcsölni a gyerekkel, ne menjen tanárnak. Ez nem gazdasági kérdés, ez etikai/erkölcsi kérdés. Amikor felvették, elé tették a szerződést, benne volt minden, feladat, fizetés, stb. Ott és akkor kell eldönteni, hogy annyiért az a meló kell vagy nem. Utána nem etikus azt mondani, hogy annyiért mégse, vagy fel kell mondani, ha van jobb. Ha meg nincs jobb, akkor megkapta azt a pénzt, amennyit ő a munkaerőpiacon ér.

Az meg egy orbitális baromság, hogy viseld el, hogy egy taknyos gyerek kioktat. Ha egy tanárban ez egyszer is felmerül, villámgyorsan hagyja el a pályát, mert nem odavaló. A tanár azért van ott, azért kapott képzést, járt gyakorló tanításra, hogy ne kelljen elviselnie, hogy a gyerek keresztülnéz rajta. Ha lecigányozod a kisebbségi diákot, valóban rasszista vagy. Ha bevésed neki a karót, mert ő sem csinálta meg a házifeladatot, meg másik x darab diák, kisebbségi hovatartozástól függetlenül, akkor nem vagy rasszista.

Egyébként a blogbejegyzés nem a középiskolásokról/nak szólt, hanem a fórumozóknak, kortól függetlenül.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ha nem nagy fáradság, kérnék a b. fórumtársaktól egy véleményt arról a párbeszédről, amely egy bazáros hozzászólásom [link] folytán bontakozott ki. Jól látom, hogy a másik fél itt a cikkben feszegett problémával küzd, vagy én vagyok a troll, és menjek a híd alá?

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

♫ Trying hard now, it's so hard now, getting strong now, won't be long now... B.É.R.CS.A.R.O-V.

Olvastam, az egész kérdés arra irányult, hogy van-e ez alól a jelen esetben kivétel ill. ha nem tudja stornózni tud-e kezdeni vele esetleg valami mást (tekintve hogy elég kurrens kártyáról van szó) ? Jobban ki kellett volna emelnem, megyek a híd alá.

Ps: az n-word az a nigger??? A szlenghez javarészt abszolút analfabéta vagyok, de ha ez ilyen ''Ne légy barom'' jellegű beszólás volt, akkor vettem.

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

♫ Trying hard now, it's so hard now, getting strong now, won't be long now... B.É.R.CS.A.R.O-V.