Hirdetés

2024. június 18., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#151) #82729984 válasza vhw (#149) üzenetére


#82729984
törölt tag

Ügyes gyerek vagy te, számold ki magad.

De jófej gyerek vagyok én, szívesen elmondom, de tudod az építészmérnökök nem dolgoznak ingyen.
Szóval ha érdekel a téma, megtervezem neked rabszolgákkal, kövekkel mindenestől, az ára legyen mondjuk 10 millió dollár+áfa (ez csak a tervezési költség, a megépítés költségeit te viseled).

Na mit szólsz hozzá? :D

(#152) vhw válasza #82729984 (#151) üzenetére


vhw
addikt

Na ez érv. Így ki lehet bújni a kényelmetlen kérdések elől.
De én jövök az ufókkal...

"Mi' csinálsz apa? Kapcsold ki a gépet!"

(#153) wednesday válasza csongi (#150) üzenetére


wednesday
őstag

"Illetve ha állványos építkezés lett volna, akkor mennyi állvány anyag lett volna szükséges hozzá?"

A fa drága luxuscikk volt Egyiptomba (a sivatagi környezet miatt ez nem meglepő), úgy importálták máshonnan. Nem véletlen, hogy a papírusz terjedt el náluk pl: csónakok építésénél. Nem hinném, hogy ezt használták volna nagy mennyiségben, mert a Piramis árából a legnagyobb tétel lett volna (olcsó kő, drága fa).

[/Persze ha visszatekerjük az idő kerekét még sok ezer évvel hátrébb, a burjánzó erdők miatt, akkor csak egy olcsó tömegtermék. :DDD OFF]

(OFF)De kicsit olvasgattam, abban amit linkeltek. Azért tényleg több szálon kötődnek a piramisok az egyiptomi kultúrához, ezt már elismerem. Bár én eddig csak a Gízai Piramisról olvastam.(/OFF)

Ezért most már én is azt mondom a cikkben van fantázia, az öntés maitt nincs szükség külső rámpára, ami kb közel kivitelezhetetlen kategória (nem mondom, hogy lehetetlen ilyet nem mondunk semmire).

(#154) fairi válasza kenwood (#134) üzenetére


fairi
addikt

"Egyebkent eleg valoszinu,hogy az energia mellett az informacio sem tud elveszni."
az információ nagyon is el tud veszni, nem eltűnik hanem átalakul. Pl a fénybeli információ elnyelődik, és rendezetlen hőenergiaként távozik.
Innentől nem tudod visszanyerni. információ esetek többsége egy energiamintázat. ha mintázat szétesik az infó elveszik.

Emberiség által kibocsájtott információ jó része elveszik az űr zajában.

Persze az igaz, ha létezne FTL, akkor 72 fényévre láthatnánk a két atombomba ledobását. Valszeg hiperérzékeny eszköz kéne.

(#155) #82729984 válasza vhw (#152) üzenetére


#82729984
törölt tag

Miért mit vártál, hogy megtervezem neked a Burdzs Kalifát vagy mi?

Esetleg egy komplett holdprogramot ne tervezzek neked, lehetőleg mm pontosággal? Nem gond, az némileg olcsóbb lesz mint egy piramis, ha mind2 kell akkor adok még némi kedvezményt is :)

Egyébként meg van a nyakadon az a nagy bogyó, na az arra való hogy gondolkozzál. Ha meg csak üresen lötyög akkor kell egy vastag pénztárca, de úgy tünik neked egyik sincs :D

(#156) vhw válasza #82729984 (#155) üzenetére


vhw
addikt

Gunyolódás, személyeskedés - mit lehet ezzel vitázni?

Legalább egy számadat kellett volna; 1 db kőkocka megközelítőleges elkészítési ideje a kor technikájával. Csupán ennyi kellene és pár egyszerű művelettel ki lehet számolni az építkezés idejének, szükséges munkaerőnek stb. nagyságrendjét.

De hirtelen túl komplex lett a történet; hebegés komplett holdprogramról, meg Burj Khalifáról?
Komolytalan...

"Mi' csinálsz apa? Kapcsold ki a gépet!"

(#157) nyisziati válasza vhw (#156) üzenetére


nyisziati
veterán

Én mindig itt akadtam el. Építőiparban elég sokat dolgoztam, véstem/törtem betont és követ is, és hát bizony ez a legkeményebb meló.

Már az se piskóta, hogy locsolgatott faékekkel kiszedni a tömböket kőzetből, de utána ezt szépen kifaragni + csiszolni, 45-50 fokos hőségben...

Na erre adjon valaki normaidőt.

(#158) #82729984 válasza vhw (#156) üzenetére


#82729984
törölt tag

Szánalmas vagy barátom.

https://hu.wikipedia.org/wiki/G%C3%ADzai_nagy_piramis
A Hufu-piramis kivitelezésének időtartama fejezet.

És most elmenjek és vegyek neked uzsonnát kakaóval vagy eme összetett folyamat már megy? Esetleg megtervezzem a boltba menés részleteit mm pontosan? :D

(#159) MK VII


MK VII
veterán

Srácok.
Nem akarok szabadságharcos és békeszóvívő lenni, de picit kapjatok már a fejetekhez...
Olyan dolgok miatt harcoltok és próbáljátok meggyőzni egymást a saját elképzeléseitekről amit senki nem tud/tudhat pontosan...
Szuszá... Felesleges ez az erőltetett beszélgetés.

Szerintem Atom Anti felmenői építették a piramisokat.

(#160) kenwood válasza fairi (#154) üzenetére


kenwood
veterán

Ez jo kis tema lenne,csak mar nagyon off itt, ezert az FTL-be bele se mennek.

Az ok,hogy az energia atalakulasaval a korabbi info elvesz anyagbol,de ugy kepzeld el,hogy mondjuk felveszed kameraval az egyik nyaralasodat,majd elutazol a foldrol.
Ezutan a fold akar meg is semmisulhet,a te felveteled attol meg meglesz.

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#161) csongi válasza kenwood (#160) üzenetére


csongi
veterán

Ez már át fogja lépni az eretnekséget :D
Nem bizonyítható a piramisok építésénél :)

(#162) #00137984


#00137984
törölt tag

Egyiptológiából itt többen vagy kevésbé jártasak vagy a fiktiv teóriákat keverik a témához. A megszerzett tudás elveszett az időben, mert a kor ideológiájára veszélyesnek tartva vagy szándékosan eretneknek kikiáltva elpusztitották. Az Egyiptomi őstekercsek és a Maya írások nem elvesztek, hanem szándékosan felkutatták és megsemmisitették őket a tartalmuk miatt. Amelyik fentmaradt mégis (Drezdai Kódex), és az egyiptomi tekercsek a késői dinasztiák idejéből csak a töredéke az akkor ismert tudásnak. Miféle tudás lehetett ez...? Tudományok és technológiák magyarázata, modern csillagászat és talán az emberiség igaz története.

[ Szerkesztve ]

(#163) kenwood válasza csongi (#161) üzenetére


kenwood
veterán

Nem fogja, mert en nem hiszem,h van ilyen,csak elkepzelhetonek tartom, egy felvetes.
Ezen felul ha valaki erthetoen elmondja,miert hulyeseg szerinte, akkor nem erzem szemelyes sertesnek,hogy osszedontotte a teljesen legbol kapott elkepzeleseimet.
Ott leragadni, hogy mindent tudunk,butasag.
Almodozni jo dolog.
Az almokba kapaszkodni viszont nem tul bolcs.
Foleg ha 10en tizefele modon szedik darabjaira.

162: Szatlin, Gadhaffi, vagy Hitler bunei eltorpulnek a Muszeion megsemmisitese mellett.

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#164) nyisziati válasza kenwood (#163) üzenetére


nyisziati
veterán

" Szatlin, Gadhaffi, vagy Hitler bunei eltorpulnek a Muszeion megsemmisitese mellett."

Nem akarok nagyon belefolyni a vitátokba, de ez elég meredek. Ez a három pali közel 100 millió ember haláláért tehető felelőssé. Ezt párhuzamba tenni egy könyvtár lerombolásával az brutális erkölcsi deficitet jelent.

(#165) kenwood válasza nyisziati (#164) üzenetére


kenwood
veterán

Abban a konyvtarban nem Leslie L. Lawrence konyvek voltak,hanem az emberiseg tudasanak jelentose resze.
Szerinted hany ember eletet kovetelt a pestis,a szennyezett viz es meg ezer olyan dolog, amin a tudomany segitsegevel lendultunk tul ?
Ugye a pestisnel nem is az ellenszer volt a fo problema,hanem az,hogy a terjedesenek a modjat sem ertettuk, Azok az allatok evszazadokat loptak el az emberektol a "konyvtar" megsemmisitesevel.

Egyebkent a veszett kutya nem is a szamokban volt inkabb kemeny,hanem abban, hogy o nem kozombos volt az aldozatok fele,mint a masik ketto,hanem elvezte.

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#166) MK VII válasza #00137984 (#162) üzenetére


MK VII
veterán

Ezzel az egész irományoddal teljesen egyet tudok érteni.

(#167) vhw válasza #82729984 (#158) üzenetére


vhw
addikt

Megnéztem a linklet számítás alapjául szolgáló kísérletről készült dokumentum filmet, amiben egy minipiramist igyekeznek az eredeti nagyok árnyékában építeni, többé-kevésbbé korabeli technikával. (Mark Lehner NOVA-projekt: The old pyramid címen fut).

Kár, hogy a munkások acél szerszámokat használtak a kövek bányászásához (amit később nagyvonalúan úgy próbált korrigálni a professzor úr, hogy plusz emberi munkaerőt rakott az egyenletbe; szóval, oké, acélt használtunk, az ókoriaknak ez nem ált rendelkezésre, a saját 12 kőfejtönk mellé még oda saccolunk ~20 továbbit, akik ellensúlyozni tudják a réz szerszámok gyengébb minőségét (folyamatos újraélezés stb. - arról már nem részleteznek, hogy ebben benne van-e az, hogy több fém szerszám előállítására van szükség, tovább tart maga a bányászat folyamata, mert a puhább réz nem csak hogy hamarabb kopik, de lassabban is fejti ki a követ) A fenti csak a mészkő darabokra vonatkozik, a gránit bányaszatának részleteibe nem mennek bele, ki, hogyan, mivel csinálta és hozta a 800km-re lévő bányából Gizába)

Közvetlenül a sziklából a kő kocka kivételét nem láthajuk a filmen, csak munka közben képsorokat mutatnak, ahol körbe van már vésve a tömb, de hogy az alsó oldalt, hogy miként választják el a sziklától, hogy történik a leemelés, azt már nem.

Csak 1,5-2 t-ás kőtömbök mozgatását látjuk, hol görgőkön, hol szánon-nedves homokon/agyagon. Émlítik úgyan, hogy pl. a Király Kamrájának mennyezetén számos 50-70 t-ás darab is található, de ezek mozgatásáról nem bocsátkoznak találgatásba. 2t-s darabok még viszonylag mozgathatóak is tizen fős brigádnak.

Csak néhány kőtömb pár méteres, legfeljebb pár tízméteres mozgatását látjuk, közvetlen az építési területen. Magából a kőbányából bevallottan homlokrakodó és teherautó segítségével szállították a tett színhelyére a köveket.

Minden igyekezet ellenére nem tudtak olyan illesztési pontosságot elérni, mint az eredeti Nagy Piramisnál - de, ahogy megjegyzi az építési vezető "good enough". Kicsit tovább kellett volna simogatni azokat a sziklákat a további pontossághoz, de akkor nem tudnák tartani a film forgatási határidőt... ugye. (hogy ez az apróság korrigálva van-e a linkelt számításban, nem találtam)

Láthajtuk, hogy számos deszka alkalmazásával, balról-jobbról aláfeszítve, lépcsőzetesen a kő alá építve a deszkákat ~2 óra alatt emelnek 1 lépcsőfoknyit egy építőkövön - gyakorlással, valószínáleg menne gyorsabban is. (érdekes megjegyezni, hogy a kövek alá számos esetben acél feszítővassal nyúlnak, aláfeszítve megemelve azt a másik kő felülettől, hogy mozgathassák - érdekes lenne tudni, hogy ennek a kényelmes mutatvány alkalmazsára milyen anyagot alkalmazhattak az ókoriak)

Kis rámpát is éptettek a mini piramis köré - 1,5-2t kövekkel működik, még a fordulóknál történő 90°-os kanyar is be lett mutatva - rejtély ez hogy történik 30x ekkora tömegű kőtömbökkel (nem is bajlódnak ezek magyarázatával)

Megintcsak, a megvalósítható részletek be vannak mutatva, a kényelmetlen kérdések szőnyeg alá söpörve.

"Mi' csinálsz apa? Kapcsold ki a gépet!"

(#168) Tian66 válasza #82729984 (#89) üzenetére


Tian66
senior tag

Többször volt szerencsém Indiában járni és biztosan állíthatom,hogyy senki nem öl meg senkit ha hozzáért egy tehénhez légyen az bármennyire szent.
Minden másban maximálisan egyetértek.
😀

(#169) kenwood válasza Tian66 (#168) üzenetére


kenwood
veterán

Szegenyek.
A rantott borjumajnal keves finomabb kaja van.

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#170) Tian66 válasza kenwood (#169) üzenetére


Tian66
senior tag

Nos azt én is kedvelem!😀

(#171) t72killer


t72killer
titán
LOGOUT blog

Épp mostanában kezdtem el az Ancient Aliens sorozatot nézni:).

Pár gondolat: a régi időkben nem feltétlen kellett 1 hónap alatt befejezni a komplett művet, ha 200évig tartott a stonegenge köveit a helyükre cibálni, akkor 200évig tartott (hasraütéses szám).

Az, hogy létezett-e fejlettebb civilizáció ebben a korban, nehéz megmondani, sajnos nemigen vannak erről írásos emlékek - a "titokzatos idegenek" pedig kínosan ügyeltek arra, hogy saját írásos nyom ne maradjon utánuk. Bár az egyiptomiak sokat irogattak, azt miért nem írták le, hogyan kell a 0-ról piramist építeni?? Tudtommal se azt nem írják, hogy hány rabszolga kell a kőcipeléshez, se azt, hogy a 113-as melléken kell a Vogon tereprendezőűrhajót tárcsázni, hogy hozza az építőanyagot, 119-en az Asgardokat a finom csiszolómunkáért.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#172) fairi válasza kenwood (#160) üzenetére


fairi
addikt

"Ezutan a fold akar meg is semmisulhet,a te felveteled attol meg meglesz."

ezer egy dolog történhet és megsemmisülhet. Már csak azért is mert adattároló szavatossága lejár.Információ nagyon könnyen átalakul visszafejthetetlen zajjá.

információ akkor is elvész ha senki nem tudja dekódolni.van jó pár olyan írás, amiről tudjuk információt tartalmaz, de már sose fogjuk tudni elolvasni, mert a nyelv is elveszett,és kódtábla sincs.

(#173) Chaser válasza turbulencia8 (#3) üzenetére


Chaser
titán

ne hadoválj, már akkor is mondtam kisfőnök vagy az rendben van, de a főnök én vagyok ( :

egyébként matek alapján ha kicsit belegondolsz, zerohoz konvergál annak esélye, hogy egyedüli értelmes (?) faj vagyunk ebben a csodás univerzumban, már maga a föld kialakulása is több mint érdekes és túl sok véletlen van benne, mikor egy is sok, az elmúlt 100 év fejlődése meg pffffff, évmilliárdok alatt nem fejlődtünk ennyit, nem tudom pontosan most mennyire datálják az emberiség keletkezését

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#174) #00137984 válasza t72killer (#171) üzenetére


#00137984
törölt tag

Tárgyilagosan az ismert tudományos tényeknél maradva probálok erre reagálni. :) A piramisok a fáraóknak temetkezési helynek is számitottak. Vagyis még időben az életükben kellett befejezni az épitkezést és az előkészületeket elkezdeni, hogy a haláluk után a piramison keresztűl eltávozzanak a túlvilágra az isteneik közé. A fejlettebb civilizáció pedig létezett akár Atlantisz-nak hivták vagy Holt Város-nak. Az egyikről Platón és egyéb görög írások maradtak fent. A másik forrás a Sumer és Akkád eposzból ered ami Gilgames történetét meséli el, aki az örök élet szigetére jutott el. Az egyiptomi és Maya épitészetről pedig inkább falrajzok és rövid írások maradtak fent a piramisokban. Az őstekercsek sorsa meg nem egészen tisztázott, de remélhetőleg egyszer még feltárják a piramisok eddig titkos és rejtett titkait, amire a jelenlegi technológiánk még nem elég fejlett. :)

(#175) kenwood válasza #00137984 (#174) üzenetére


kenwood
veterán

Az a baj,hogy az irasos,rajzolt leletek sem tekinthetoek bizonyiteknak.
Az egy elterjedt tevhit, hogy a a repulo tuzes szeker abrazolasa azt jelenti,hogy lattak valami fenyeset repulni.
Ha ez igy van, akkor aki a Marvel kepregenyeket rajzolja,eleg sok mindent lathatott mar :DD

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#176) Chaser válasza kenwood (#175) üzenetére


Chaser
titán

"...és vasmadarak fognak szállni az égen" ( :
sok minden van, amire senki nem tud _biztosat_, találgatni, elmélkedni lehet, de tényleg elég az elmúlt 100-120 év, ekkora fejlődés ilyen rövid idő alatt, ráadásul az emberiség történelmében is elhanyagolható idő, számomra több mint érdekes

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#177) kenwood válasza Chaser (#176) üzenetére


kenwood
veterán

Ez bennem is felmerult 1-2x, hogy az utobbi idoben voltak olyan ugrasok,amiknek a magyarazata nekem nem tunik tulzottan megalapozottnak,akar sughattak is.
Bar mondjuk sok ertelme nincsen.
Mindig ahhoz viszonyitunk, ami eppen van.
Hiaba nott meg a duplajara az atlageletkor, ez mar teljesen termeszetes a szamunkra,nem eljuk meg ajandekkent.
Ha megoldunk egy problemat, jon (vagy csinalunk) helyette masikat.
Alapvetoen nincs ertelme beavatkozni egy adott ponton , mert jobb sose lesz, a konyv veget pedig kar elmeselni,mert akkor nincs ertelme elovlasnia a delikvensnek. (life is a journey,not a destination)

Technologiailag meg mindig egysejtuek vagyunk. ki tudja, hol a vege ...

A hires e=mc2 alapjan :

" 1 gramm tömeg nagyjából 25.000.000 kilowattóra energiával egyenértékű. Körülbelül ennyi hőenergia szabadul fel 3000 tonna közepes minőségű kőszén elégetésekor."

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#178) #00137984 válasza kenwood (#175) üzenetére


#00137984
törölt tag

Nem is annak szánták, hogy bármit bizonyitani kell a 2000 év múlva feltárást végző régészeknek. Megörökitetették az örömteli pillanatot, hogy egy seregnyi ember végezte a müveleteket, hogy a rendeltetésnek megfelelően időben elkészül a piramis. A régészek és a mai ember ebből csak az épitkezés monumentális kivitelezésére figyel fel, pedig egynémely rajzon talán olyan 30-40 ember szerepel a dolgozó és épitészeti vezetőkkel együtt. Nyilván jóval többen vettek részt a piramis épitése közben. :) Erre viszont a piramis közelében feltárt kisvárosnyi épületek és kiszolgáló létesitmények méretéből tudtak következtetni. Persze a szimbolikus ábrázolást sokan félreérthetik némelyik rajzon. A villanykörték-re hasonlitó fali rajz egy ilyen többféleképpen értelmezhető kép, de lehet hogy szővegbuborék és a legősibb képregénynek tekinthető. :D

[ Szerkesztve ]

(#179) csongi


csongi
veterán

Van arrol adat, hogy hany megfogasi pontot lehetetne alkalmazni egy 20t kovon?
Ugy, hogy ne maradnajak rajta nyomok. Vagy vizsgaltak a koveket ilyen szempotbol?
Egy sulyu konel mekkora atmeroju ronkoket kellett alkalmazni, es mennyit ahhoz, hogy ne suppedjen el es mozgasba is lehessen hozni. Az utvonalon amerre vihettek a koveket, maradtal leleltek?
A kritikus szakaszokat valahogy csak jarhatova tettek....
Tudtak huzni meg tolni. Az tudta tolni akinek kozvetlen kapcsolata volt a kotombbel. Az utannuk levo sornak rudakat kelett volna alkalmazni, csak azokat is rogzietni kellet volna a kohoz, mert ha nem,instabil es folyamatos balesetek sora lassitotta volna a tolast.
Koteles huzas :
Egyszer van a szakito szilardsaga, amit abban az idobe, gondolom a vastagsaggal noveltek meg. Nah mar most, ha keves helyen rogzitettek a kohoz, es keves de hosszu kotellel dolgoztak, akkor olyan vastag lehetett amit megfogni mar nem lehet rendesen igy nagyobb volt a vontatasi veszteseg. Lehetett meg tobb embert beallitani ezt kompenzalni, de egy ember mennyiseg felett, mar igen csakegnohetett a bliccelok szam is :)
Persze a korbacsos osztokeles hathatott ra.
A felfele vontatas a rampan:
Felernek a kotelek vegen allo hozo emberek. Ok mit csinaltak ezutan?
elfordultak, es csiga vagy akarmilyen modon iranytvaltottak a kotelell es huztak tovabb, vagy kialltak a sorbol?
Talaltak csigas vagy gorgos koteles rendszereket?
Ezek a reszmerol csak feltetlezesek es kerdesek.

(#180) t72killer válasza #00137984 (#174) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Az írásos emlékeket úgy gondoltam, hogy közvetlenül ez a fejlett civilizáció hagyta volna itt, nem a már ismertek interpretációja. Pl főníciai, római, görög pénzérmék eljutottak a birodalmak határain túlra, ha volt egy fejlettebb náció, amit aztán nxomtalanul elnyelt a tenger, akkor tőlük miért nincs közvetlen emlék?

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#181) vhw válasza csongi (#179) üzenetére


vhw
addikt

A fenti dokfilmben két hengeres cölöpöt építettek a rámpa fordulójába, az átló vonalára.
A külsőn körbevetett kötelet 180° visszavezetve a kőtömb mögül, alulrúl hízták lefelé.
A belsőn 90° elvezetett kötelet meg a másik oldali rámpán állók húzták felfelé.

Ez mindaddig működik, míg a kőtömb akkora méretű, hogy be tud fordulni a rámpa sarkán, de egy nagyobb, hosszabb, téglatest kialakítású kő beforgatás már problémás.

"Mi' csinálsz apa? Kapcsold ki a gépet!"

(#182) #71562240


#71562240
törölt tag

Azt nem tudom, bkercso az utóbbi négy napban röhög a markába, vagy kétségbeesetten a kezébe temeti az arcát, vagy ezt a kettőt váltogatja.

(#183) #00137984 válasza t72killer (#180) üzenetére


#00137984
törölt tag

Talán nem használtak fizetési eszközt, mert fejlettebb társadalomban éltek. A használati tárgyaikat pedig jobban megbecsülték, mert figyeltek és nem adtak ki modern technológiákat más kultúrák képviselőinek. Talán meglehet, hogy egy két kézi fegyver (kard) mégis kikerült valamilyen módon. Excalibur (Artúr monda) és Attila a HUN kardja ilyen természetfeletti volt. Mindkét kard darabokban végezte vagyis elpusztitották és ezek után eltüntették még a széttört kardokat is. Ezenkivül még több mitoszban és mondában vannak utalások és olyan tárgyak, amik "varázslatosak" és a történészek szerint isteni eredetű vagy fejlett civilizációk fentmaradt tárgyaihoz köthetőek. Ezek viszont a tudomány és a fikció határán vannak, mert nem mind köthető valóságos személyhez. Egy ilyen példa a Frigyláda vagy a Szent Grál. Mégis mindkettő közismert és a létezésük még igy is erőssen kérdéses. Közben meg a történelem során mennyi emberéletet követeltek. Hová tüntek el ezek a tárgyak, talán jobb ha arra nem méltó emberek kezébe nem kerülnek.

(#184) nyisziati válasza #71562240 (#182) üzenetére


nyisziati
veterán

Szerintem meg a nagy arcból vissza lehet venni. Amíg nem vagyunk tisztában még az emberi test működésével sem (főleg az agyéval), ráadásul a Világegyetem igen kis részéről vannak csak ismereteink/sejtéseink, addig nem kéne úgy tenni, mintha birtokunkban lenne a Bölcsek Köve.

(#185) Chaser válasza nyisziati (#184) üzenetére


Chaser
titán

erről van itt nagyba_szó ( : egy nyomi működő legyet se tudunk gyártani, miközben az atomenergiával játszunk és már párszor elsült rosszul

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#186) kenwood válasza #71562240 (#182) üzenetére


kenwood
veterán

ilyen minosegi hozzaszolasokkal pikk-pakk megvan a nagyur rang :(

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#187) jocomen válasza t72killer (#180) üzenetére


jocomen
aktív tag

Talán nem használtak pénzt. Talán gabonával fizettek, vagy más módon. Tankönyvet írni se olyan fontos, ha az emberek akár 900 évig is élnek, és még a 20-ik generációnak is személyesen adhatják tovább a tudásukat. Az élet lerövidülésével kezd ez egyre kritikusabb probléma lenni. Nem beszélve arról, mennyivel hitelesebb, egy történet, ha családtagtól hallod, aki személyesen látott valamit 700 évvel ezelőtt, mint egy történelemkönyvben olvasni, aminek az íróját nem ismered, ő se látta amiről ír, csak olvasta egy másik könyvben, amit egy harmadik könyv alapján írtak, amit egy hiányos tekercsből fordítottak le akár több nyelvről közvetve, amit találtak valahol és se a szerzőjét, se keletkezésének korát, se a nyelvét nem nagyon ismerik... :) Azért érzed, hitelességben mekkora különbség van a kettő között.

Mi van, ha óriások építették? Egy 10 m magas óriás (úgy tudom vannak ilyen leletek) egy 20 m-es nyírfát pár perc alatt kilóbálna, azután elhajítaná 1-200 méterre.
"akkoriban óriások éltek a földön"
Én kb a testemmel megegyező tömeget segédeszköz nélkül arrébb tudok vinni. Talicskával ~2x-esét, billegtetve közel 4x-esét, görgőkön ~8x-osát. Hány ötéves gyerek kellene, egy 1000 kg-os autó eltolásához - csak hogy az arányokat szemléltessem - és akkor a dinót be se fogtam?

Miért van a kínai naptárban 11 létező, és 1 "mesebeli" állat? Lehet, h amikor a naptár készült, még mind a 12 létezett?

[ Szerkesztve ]

(#188) t72killer válasza #00137984 (#183) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Nehéz elképzelni, hogy semmilyen nyomot nem hagytak maguk után (leszámítva a primitív ismert civilizációk meséit-mondáit), ehhez nagyon tudatos tarkarítás kell. Kb olyasmi, mint amit manapság határokon átdobott titkosszolgálati akcióknál csinálhatnak, egy gombostű nem maradhat a bevetés után a célterületen.

Ez persze nincs kizárva, de az ilyet csak idegen civilizáció csinálhat, aki nem él köztünk 1000éveket, hanem dolga végeztével lelép. Az, hogy tartósan a Földön élt volna egy fejlettebb civilizáció, nagyon valószínűtlen - talán a még jégmentes Antarktiszon lehetett valami, azt ugyanis nem jártuk be/derítettük fel. A többi kontines azért elég jól be van járva ahhoz, hogy megtaláljuk az esetleges nyomokat.

#187: Jó, de miért nem maradt fenn egyetlen óriáscsontváz sem? Én amúgy idomított állatokra gondoltam még (pl a 10'000 B.C filmben látni mammutokat), de akkor egyiptomban kellene látnunk ilyen állatok csontjait, komolyabb mennyiségben.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#189) kenwood válasza jocomen (#187) üzenetére


kenwood
veterán

nem talaltak 10 meter magas elolenytol csontot.
kiszamitottak viszont,hogy mi az ami foldi korulmenyek kozott mozogni tud,elbirja a sajat sulyat,es kepes onallon beszerezni az eletben maradashoz szukseges energiat (taplalek)

[ Szerkesztve ]

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#190) t72killer válasza kenwood (#189) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Így van, egy 10m magas emberszerű lény már nem tudná leadni a saját teste által termelt hőt. Nem véletlen, hogy csak a hüllők és a vízi élőlények nőttek ekkorára. (Egy Bálnának uis nem gond a vízben lehűlni)

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#191) jocomen válasza t72killer (#188) üzenetére


jocomen
aktív tag

Én úgy tudom vannak ilyen leletek. Az más kérdés, h az evolúciós elmélet fenntartásában érdekelt háttérhatalom milyen információk nyilvánosságra hozásában érdekelt. Csak azt nézd meg, h Soros Gyuri bácsi milyen hálózatot irányít, az EU-s vezetők a tenyeréből esznek. Na most vannak nála nagyobb játékosok is vannak. Ezért a hollywood-i filmek ilyen szempontból nem mérvadók.

Egy globális özönvíz létrehozhat olyan szökőárt, ami minden állatot, embert arrébb sodorhat pár km-el, és/ vagy betakarja pár száz m iszappal. Egyiptom közelében (Szaúd-Arábia) ha jól tudom gazdag kőolajmező van ;)

#kenwood: lehet a tanulmány készítői figyelmen kívül hagyták, h az akkori életkörülmények mások lehettek. És mi a garancia, h 1 tanulmány nem megrendelésre készül. Ha azt nézed, h a pályázati pénzt honnan kapják, akkor egy a rendszer alapjait megdöntő bizonyítéknak nem feltétlen örülnek a pénzt adók.

Mi a tudományos alapja az index-rétegeknek, amit hasra ütéssel állapítottak meg, sokkal a szénizotópos kormeghatározás előtt? A kapott eredményeket azóta is ahhoz viszonyítják, és ha nem egyezik azzal, amit az index-kőzetek alapján kapni kellene, akkor elvetik, és újra mérik. Ez tudomány?

[ Szerkesztve ]

(#192) #00137984 válasza t72killer (#188) üzenetére


#00137984
törölt tag

Maradt utánuk valami, amit az emberek az elbeszéléseikben tovább adtak. Ez mondákban és a mesékben maradt fent. Hiszel még ezekben a mesékben...? Druidák és a sámánok tudása, netalán nagy sárkányokkal harcoló lovagok története. Hatalmas ismeretanyagról volt szó, aminek manapság a megitélése az évszázadok során átment "A tudományosan nem megalapozott." kategóriába. Akár igazából megtörtént történéseket és a fejlett civilizációk nyomait lehet ilyen módon erőssen megkérdőjelezhetővé tenni... de most itt beszélünk erről, vagyis máig létező fogalmak. Talán a szóbeszédnek nehéz igy útját állni, mert nem tünhetnek el nagy népességek egyik napról a másikra (Maja-k vagy az özönviz után az emberiség) a történelem során olyan sűrű időközönként. Ez nagy feltünést okozna és további kérdéseket vetne fel. A válaszok keresése meg olyan tényeket hozhat nyilvánosságra aminek néhányan nem igen örülnének. Vallások és a felsőbb körök gazdasági érdekeinek ez nem felelne meg. A fejlett civilizációk véleményét meg nem tudjuk... vagyis igen. Nem léptek újra kapcsolatba az emberiséggel, vagyis még nem tartanak hozzá elég felkészültnek. :)

[ Szerkesztve ]

(#193) t72killer válasza jocomen (#191) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Az a baj ezekkel az összeesküvéselméletekkel, hogy az évszázadok során folyamatosan tökéletes munkát kell végezniük, hogy rejtve maradjanak a dolgok, ez kb lehetetlen.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#194) kenwood válasza t72killer (#193) üzenetére


kenwood
veterán

Az ilyen elmeletekkel mas a gond.
Mondjuk valaki ir egy hosszabb szosszenetet arrol, hogy igazabol a szemelygepkocsi is egy erzo leny,csak maskent fejezi ki magat.
Vele nem fogsz tudni erdemi vitat folytatni, mert aki ekkora baromsagot kepes egyaltalan megfontolni, az szinte teljesen immunis lesz a racionalis ervekre.

Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben

(#195) jocomen válasza t72killer (#193) üzenetére


jocomen
aktív tag

Akkor is, ha az egész rendszert ellenőrizhetik?
Oktatás A-Z, média (tudományos, ismeretterjesztő is), intézményrendszer, adórendszer. Gyak azt eldöntik mire legyen időd, és azt mivel töltsd el.
Elég pár kétkedőt nevetség tárgyává tenni, a többséget amúgy se érdekli az egész.

Már gyerekkorban megtanítják, h a dinók évmilliókkal korábban éltek, és az ember a majomból alakult ki. Még csak meg se forduljon senki fejében, h ez másképp van, mert nevetség tárgyává teszi, ellehetetleníti a tudományos értelmiség.

9.11, Reichstag, Torgyán háza előtt a kézigránát...
Én az UFO-kban és az asgardokban nem hiszek. De azt elhiszem, h az emberek hatalom-féltésből képesek hazudni, ölni, szörnyű dolgokat véghez vinni.

<off> jó példa erre a Bibliából: mikor a katonák, akik Jézus sírját őrizték, elmondták a papoknak, h egy angyal leszállt, és elhengerítette a követ, erre a válasz: mondjátok azt, h a tanítványi jöttek el este amíg aludtatok, és azok lopták el."</off>

Miért lenne ez ma másképp?

Ha a "tudományos"-nak kikiáltott tan/ dogma meginog, akkor találjunk ki mi magunk képtelen összeesküvés elméleteket, h a kétkedőket nevetségessé tegyük, a felületesek figyelmét meg elaltassuk. Lesznek akik ezeket is elhiszik.

[ Szerkesztve ]

(#196) dabadab válasza jocomen (#195) üzenetére


dabadab
titán

"Elég pár kétkedőt nevetség tárgyává tenni"

Mondjuk eleve másképpen nézne ki a dolog, ha a kétkedők nem azzal indítanának, hogy nevetségessé teszik magukat. Persze kérdés, hogy azután mi maradna az "elméleteikből".

DRM is theft

(#197) t72killer válasza jocomen (#195) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Ne haragudj, de ezzel a szinttel nem tudok mit kezdeni. Biztosan vannak dolgok, amikről nem tudunk, de zéró valós információ alapján sztorit fonni egy történés köré = összeesküvéselmélet.

A "tudományos értelmiség" azt fogadja el, amit lát, hall, megmér. Én inkább ennek hiszek, mint nettó kitalációknak - kitalálni én is tudok dolgokat, attól még nem lesz igaz.

Egyébként nem vagytok kisebbségben, a föld lakosságának sacc/kb 2/3-a mélyen vallásos (muszlimok, afrikai népek, amerikai teremtéshívők). Persze konszenzus nincs közöttük, és olyannal se sokat tudunk manapság mit kezdeni, aki azt mondja, hogy lapos és csak 6000éves a Föld.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

(#198) Duree


Duree
veterán

Úgy gondolom soha nem fog kiderülni pontosan , hogy hogyan is készültek ezek a fantasztikus épületek, szobrok, piramisok.

duree54

(#199) nemlehet válasza jocomen (#195) üzenetére


nemlehet
őstag

Látszik nem figyeltél, mert az ember nem a majomból alakult ki. Majommal közös ősből alakultak ki, de már meglehetősen korán szétvált a két fejlődési ág. Az, hogy nagy a genetikai hasonlóság semmit sem jelent, mert a génjeid a banánnal is megegyeznek 70%-ban.

Amúgy nyugodtan meg lehet cáfolni bármilyen elméletet, ha sikerül. Pl ha bebizonyítod, hogy az evolúció hülyeség nyugodtan elkezdhetsz helyet csinálni a polcodon 1-2 nobel díjnak.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#200) t72killer válasza Duree (#198) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Shoa ne mondd, hogy soha :DDD . Ha tényleg idegenek készítették, akkor lehet majd egyszer személyesen elmesélik nekünk:)).

Ha mi csináltuk, és a know-how-t úgy ahogy a Saturn V rakéta "receptjét" is elvesztettük/felejtettük, akkor tényleg lehet nem fogjuk tudni, hogy készült.

Amúgy olyan egyszerű dolgokra, mint a római beton receptje is mostanában jövünk csak rá.

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.