2024. június 2., vasárnap

Gyorskeresés

Új alaplap, vagy BIOS frissítés után beállítandók III. PBO - Thermal Limit lvl2

Írta: | Kulcsszavak: ASUS . Precision Boost Overdrive . Thermal Limit . UEFI BIOS

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

Új alaplap, vagy BIOS frissítés után beállítandók III. - Precision Boost Overdrive - Thermal Limit - Level 2 (80°C) - ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI

95 °C az nem jó, de nem is tragikus

Általános jelenséggé vált, hogy a régi időkhöz viszonyítva a maximális hőmérsékletek közelebb állnak a víz 1 atmoszférás nyomásos közegbeni 100 °C-os határhoz, mint a 80 °C-hoz. AMD CPU-k esetében 95 °C foknál kezdi a rendszer leszabályozni. 95 °C fokon a CPU nem károsodik, de Throttling mechanizmus lép érvénybe, ami pl Cinebench, PCmark, és egyéb szintetikus teszteknél megmutatkozik.

De miért ilyen magasok a hőmérsékletek gyárilag?

be quiet! Dark Rock PRO 5 és az AMD Ryzen 7 7700X

Haladjunk szépen sorban.

Több dolgot le kell szögeznünk.

1. Az én személyes előzményeim
2. Az elmúlt évek, évtizedek evolúciója
3. A CPU-k-ban rejlő nyers erőforrás-tartalék lecsökkentése, avagy a chiplet maximális terhelhetőségének határközeli állapotában való megjelentetése gyárilag.

I. Az én személyes előzményeim:

No, anno nekem 0,13 mikronos csíkszélességen készült AMD Athlon XP 2200+ Thoroughbred CPU-m is volt 21 évvel ezelőtt. Ott ha már 45 fokos volt a CPU, az emberek lázasan keresték, hogy hogyan lehetne hűvösebb, de ne menjünk vissza ennyire az időben, az 1 magos processzorok világába.

Az elmúlt 14 évben én ezek a CPU-kat használtam:
• 2010-2016 között AMD Phenom II X4 940 (45 nm) - az első 4 magos CPU-m volt, 4 mag, 4 szál. Nem volt egyáltalán meleg. Az 50 fokot sem érte el.
• 2016-2018 között Intel Core i5-6600K (14 nm) 3,5GHz@4,6GHz terhelés mellett maximum 70-72 °C - maghőmérséklet és 60 °C CPU IHS hőmérséklet, mindez 131%-os teljesítmény (OC) mellett be quiet!Pure Rock CPU hűtővel.
• 2018-2021 között Intel Coire i7-7700K (14 nm) 4,2GHz@4,5GHz húzás nélkül terhelés alatt 76 °C max, ugyanabban az ASUS Z170-A alaplapban, és ugyanazzal a CPU hűtővel.
• 2021-2024 között AMD Ryzen 9 5900HX (7 nm) gyárilag folyékony fémhűtés mellett itt már megtapasztaltam a 92-95 °C-os hőmérsékleteket, de ugye úgy álltam hozzá, hogy Gamer laptop, amiben egy olyan erős CPU van, ami több mint 2x gyorsabb volt a 7700K-s asztali CPU-mnál, és ha hozzávesszük azt is, hogy az egész laptop 2,4 kg volt akkuval, kijelzővel, hűtővel mindennel, akkor ezen nem kellett csodálkozni.
• 2024-től AMD Ryzen 7 7700X (5nm) Az 5900HX-es tapasztalatim ellenére több meglepetés is ért. Az egyik, hogy mivel nagyon sokáig úgy nézett ki, hogy Intel alapokra fogom építeni az új gépemet, nem néztem minden részletnek utána. Így ezen információk maradtak ki:
a) az a CPU hőátadó felületének, azaz az IHS-nek a CPU hűtő talpazatával érintkező területének nagysága. Vagy másként, egyszerűbben mondva a CPU kupak területének mérete.
b) A szerkezeti sajátosságok
c) Az a tény, hogy már a CPU gyártók nem hagynak 20-31% tartalékot a processzoraikban, a szorzózármentes esetekben sem, helyette van egy elérhető 3-5%-os tartalék, aminek az elérése sem annyiból áll, hogy növeljük a szorzót simán egy picit, hanem alaposan ki kell tesztelni, lehet használni AMD Ryzen Mastert meg hasonló okosságokat, de NEM ajánlott, mert CMOS Reset is lehet a vége.

Az 5900HX terhelés alatt, 92 °C-on

Az 5900HX terhelés alatt, 92 °C-on

Jól megfigyelhető, hogy egyre kisebb csíkszélességen készülnek a CPU-k. Régen ugye egy kupak alatt volt egy CPU mag. 2010-ben már ugyanakkor kupak alatt 4 CPU mag. A 4 mag 45 nm-en készült, 2016-ban már a 4 mag Intelnél 14 nm-en. Intel esetében most is 10 nm van, de AMD oldalán 2021-ben 7 nm-re csökkent, 2022-ben pedig 5 nm-re a csíkszélesség.


AMD Phenom II X4 940 vs Intel Core i5-6600K @ 3.50GHz vs Intel Core i7-7700K @ 4.20GHz vs AMD Ryzen 9 5900HX vs AMD Ryzen 7 7700X [cpubenchmark.net] by PassMark Software

AMD Phenom II X4 940 vs Intel Core i5-6600K @ 3.50GHz vs Intel Core i7-7700K @ 4.20GHz vs AMD Ryzen 9 5900HX vs AMD Ryzen 7 7700X [cpubenchmark.net] by PassMark Software

Ha csökken a csíkszélesség, akkor csökken a benne lévő mag mérete is, ez ugye evidens. Ezért fért az egy mag helyett 2 a 2000-es évek közepén a Core 2 Duok-ba, az Athlon 64 X2-kbe, majd 3 az X3-askba, 4 a Phenomokba, illetve 6 és 8 is. Az Intelnél nagyobb a felülete az IHS-nek, mert ők 10 nm-en is maradtak, és nekik is vannak 8-nál is több magot tartalmazó CPU-ik. Mennél kisebb a hőleadó felület annál nehezebb hűteni is, mert teljesen mindegy, hogy egy egytornyos vagy kéttornyos hűtőt használunk, ha annak a talapzatának jelentős része túlnyúlik a processzor fizikai dimenzióin úgy, hogy ahol túlnyúlik, ott a levegővel érintkezik. Ezért van az, hogy egy gyári hűtővel, vagy egy 15 000 Ft-os hűtővel is remekül lehet boldogulni.

Itt jön képbe az UEFI BIOS-os megoldás:

Több módja is van a hőmérséklet csökkentésnek. Lehet PPT limitet beállítani, AMD ECO módot, vagy Thermal limitet.

"Az 1 CCD-s változatokat az egy tornyos hűtők is általában probléma mentesen lehűthetőek, a 2 CCD-s, főleg a 170W-os példányokhoz viszont már inkább egy top kategóriás léghűtés vagy vízhűtés ajánlott.

Általános, hogy megfelelő hűtés alatt a PPT limit (fogyasztási limit) vagy a hőlimit (Tjmax) határozza meg azt, hogy mekkora frekiig mennek el a procik. A PPT limit a hivatalos fogyasztási limit felett van, a 65W TDP-s procik PPT 88W-ig, a 105W TDP-s procik PPT 142W-ig, a 120W TDP-s procik PPT 162W-ig, 170W TDP-s procik pedig PPT 230W-ig mehetnek el, ha addig nem érték el a Tjmax-ot (amit az alaplap UEFI menüjében lehet állítani).

A procikban lévő kismillió hőérzékelő miatt igen pontos hőértékek vannak a prociról, és a felépítés miatt melegedhetnek is. Ha a PPT limit nem fogja meg a procimagokat, akkor a hőlimit állítja meg általában. A 95°C elég magasnak tűnhet, de ez az AMD által megszabott felső határ. Eddig önmagában nem sorakoznak a szétfüstölt procikról szóló hírek a weben, így feltételezhetjük, hogy ez reális is.

Ha mégis zavar, akkor be lehet állítani az ECO módot, amely visszafogottabb fogyasztási limitet (pl. 105W-os procinál 65W-ot) határoz meg. Így esélyesen a PPT limit fogja meg a procit, mielőtt igazán felmelegedhetne.

Ugyanakkor az alaplapokon van lehetőség hőlimitet is meghatározni, ez alaplaptól függ, lehet legördülő menüben 80 / 85 / 90°C, de lehet kézzel beírt érték is. Ezekkel is lehet élni. Hozzátéve, hogy egyes gyártók eleve nem 95°C-ban, hanem alacsonyabb Tjmax limitet határoznak.
Ökölszabályként elmondható, hogy az ECO és a gyári fogyasztási érték között a játékok alatt alig van teljesítmény különbség, a CPU benchmarkokban, vagy CPU intenzív felhasználói programokban mutatható ki inkább."

Ráadásul így nemcsak a hőmérséklet csökken, de a pontszámok is javulnak, mivel nem engedi Throttlingolni.

Intel Corei I5-6600K @4,6GHz (14 nm)

AMD Ryzen 9 5900HX (7 nm)

AMD Ryzen 7 7700X (5 nm)

AMD Ryzen 7 7700X, AIDA64 51 °C

Lépésről lépésre:

Alapértelmezés szerint AUTO-n van, ilyenkor 95 °C-nál szabályozza le a védelem

AMD ECO stb..

Thermal Limit választék

Level 2, azaz 80 °C

Érdemes még kipróbálni az AMD ECO módot is, de:
"Az ECO a PPT mellett vissza vesz még pár dolgot."

Hozzászólások

(#1) Tamás88


Tamás88
őstag
LOGOUT blog

Amit még meg lehet próbálni, az a curve optimizer, aminek az a lényege, hogy negatívba állítva kell egyre nagyobb számot adni, és minél nagyobb számnál stabil a gép, annál jobb, mivel ekkor a feszültség csökkentésével növekszik a sebessége, és nem mellesleg még alacsonyabb lesz a hőmérséklete.

(#2) GoodSpeed válasza Tamás88 (#1) üzenetére


GoodSpeed
addikt
LOGOUT blog (1)

Nos fő szabály szerint, én ennek fényében jártam el:

"Fast forward, a gyártók egyre jobban kifacsarják a CPU-kat, egyre inkább beépítik gyárilag a tuningot, köszönhetően a kismillió különféle szenzornak, amellyel sokkal átfogóbb képet lehet kapni melyik mag milyen feszültségen milyen frekvencián stabil. A vásárlóknak pedig valójában egyszerűbb élete van, hiszen ma már jellemzően nem marad +20-30-40% tartalék a CPU-ban a gyári értékhez képest, csak mondjuk +3-5%."

Sebesség terén 3-5% az az a kategória, hogy bár szubjektív, de szvsz nem éri meg a ráfordított idő mennyiségét sem, hát még a kockázatokat, amit még az AMD területén is rengeteg tapasztalattal rendelkező Cifu kolléga is elszenvedett.

[link]

[link]

[link]

"Van egy Ryzen Master elnevezésű AMD szoftver, ami teszteli ezt, ez egy 7700X esetén kb. 3 óra volt, csomószor újra indult a gép (lefagyott), és teszteli mekkora PBO értéknél stabil. Na most legalábbis nálam ez nagyon megbízhatattlan volt, kihozta a legtöbb magot PBO -30-ra, de azt beállítva már bebootolni se nagyon akart a rendszer..."

Ami érdekes lehet, az a hőmérséklet, de azt meg egyszerűen PPT vagy Thermal Limittel megoldja az ember.
Az AMD Ryzen Master-t én is lefuttatnám, bánja a franc, ha 3 óra... 5 óra... aztán kidobná azt az értéket, amin biztosan stabil, és nem annyi lenne a dolog, hogy lefutott, lefényképezném, hogy milyen értékeket írt ki, de már leokézni nem merném, mert lehet hogy be sem bootol a gép, és jöhet a CMOS, meg utána Bitlockeres feloldás.

De ha idővel érkeznek sorozatban olyan hozzászólások, hogy az AMD atombiztossá tette a Ryzen Master működését, akkor vélhetően meglépem.

be quiet! Pure Base 500DX || be quiet! Pure Power 12 M 750W 80+ Gold || BQ! DARK ROCK PRO 5 || ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI || AMD AM5 Ryzen 7 7700X, Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz Vengeance || XFX Speedster SWFT 319 RX 6800 CORE || SAMSUNG 980 PRO 1 TB || ASUS Xonar U5 ||Windows 11 Pro FPP

További hozzászólások megtekintése...
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.