Előzmények

Megható, és egyben gyalázatos.
Megható, mert ennyire kitartasz mellette, és ő melletted, másrészt
egyszerűen gyalázatos, hogyan tud felnőtt ember kiskorúakkal kikezdeni, így viselkedni.
Nem tudok mást mondani, mint amit már sok barátomnak:
próbáljátok megérteni, hogy ami a múltban volt, azzal már nem tehetsz semmit sem, csak elfogadhatod. Elfelejteni nem fogod, az biztos. Fogadd el, mint életed része, és vond le a tanulságokat. Ne hidd és tetesd azt, hogy nem fáj, ha fáj. De mindig tartsd eszedben, hogy nem szabad a múltban ragadnod, ha azt szeretnéd, hogy jövőd legyen.
Sok sikert kívánok nektek!

''Hand of fate is moving, and the finger points to You...''

Megértette, hogy a múltban volt. De olyan védekezőmechanizmust alakított ki magában, hogy már eleve nem enged közel szinte senkit magához.

Az édesanyjával van bensőséges viszonya, de én nagyon haragszom rá mert akkor nem állt ki mellette. Mikor borult a bili a csávó felesége lekurvázta, az anyja meg azt mondta igaza van.

Most beszéltem vele, és nem akart vele szakítani. Veszekedtünk és megharagudott rám és ilyenkor nem tudja mennyire megbánt másokat. Nagyon szeret engem, nagyon szeretem őt.

Megmondtam neki. Nem engedem el, kitartok mellette. Segítek neki.

GombócArtúrnak a másik topikba: Ha öngyilkos lenne utánnamennék. És ez furán hangzik de póker. A banki esély. Ér nekem annyit, hogy vele legyek valahol, még ha kicsi is rá az esély, mint nélküle itt.

De nem lesz az. Már a másik topikban leírtam.

A védelem feltöréséhez idő kell, sok idő. Ne sajnáld. Próbáld megmutatni, hogy benned bízhat. Talán megnyílik, talán nem, de te tény meg mindent.

''Hand of fate is moving, and the finger points to You...''

kamunick_00!

Hagyd el. Örökre. Tudom miről beszélek!

(Utánam a flémözön.)

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Már megtört a védelem, tudja, hogy bízhat bennem jóideje. Olvasd el újra, nem ez a probléma.

Akármilyen kegyetlenül is hangzik, egyet kell értenem... tapasztalatból, ennek nem lesz jó vége...

Rosszul hangzik. Igazából egymásnak ellentmondó tanácsok keringenek a fejemben, nem tudom, mit mondjam. Van egy igencsak erős empatikus érzékem, ami révén nagyjából tudom, mit is érzel, azt meg sejtem, hogy Ő mit.

Fogalmam sincs, mit kellene tenned. Általában úgy vagyok ezekkel, hogy ha velem esne meg, optimista volnék, kitartanék, hátha jól sül el, de az a baj, hogy ezt csak akkor javasolnám, ha saját magam tenném fel a kérdést önmagamnak. Tény, hogy amennyit láttam akár egy kicsit is hasonló jellegű kapcsolatokból, azok szignifikánsan a rossz vég felé tolultak, és csak egy töredéküknek lett kellemes kimenetele.

Sajnos nem tudom, mit érdemes tenned, és nem is örülök ennek a helyzetnek, mert - feltételezem - tanácsért, bátorításért fordultál hozzánk.
Bár nincs megfelelő mennyiségű tapasztalatom a témával kapcsolatban, azt a keveset megoszthatom veled, amit érzek/tudok, csak kérdezz konkrétan, illetve bőségesen vázold az aktuális helyzeteteket, ha úgy gondolod.

Nagyon szomorú történet. Nem lennék a helyetekben.
Kitarás, ne add fel ha igazából szereted! Viszont ne is "lógj" állandóan a nyakán, hagyj neki "teret".

És egy idézet: "Tekint a jövőbe, mert ott fogsz élni, nem a múltban!"

A sors útjai kifürkészhetetlenek. Mindenképp lesznek még emiatt álmatlan éjszakáid, sajnos. Remélem minnél kevesebb!

Füge

igazad van

pont

Nincs.

Ha kibírjátok, akkor életetek végéig együtt maradtok.

Pont.

Bog utazik a YouTube-on: https://goo.gl/J9p96u

maximum addig maradnak együtt, amig a lány ilyen állapotban van, amilyenben. ha egyszer helyrebillen lelkileg, lesz önbizalma, stb, akkor szét fog peregni a kapcsolat.

Same rules apply!

Most szinte már egyáltalán nem látszik a hétköznapokban rajta. Életvidám, jókedvű. De annyira, hogy néha elfelejtkezik másokról. A változás csak annyi lenne, hogy az ilyen kilengések megszűnnének. Említettem neki a szakembert és hajlandó akár ahhoz is fordulni. Tudja, hogy nem jó ami van, szeretne változtatni. Félek, mert ha én nem lennék neki, más nem értené meg, nem érne neki annyit. Mint ahogy eddig sem értette senki.

nem tudom, mit tanacsoljak. az empatikus enem azt mondja, hogy ameddig birod, "csinald". nagyon nehez lesz, a vegeredmeny ketseges, de ha igazan szereted, akkor igenis, tedd meg, ami toled telik. es csak elore menj!

a logikus enem azt mondja: menekulj! amilyen messzire csak tudsz. nem ilyen kapcsolatnak, de 2001. nyaran lett vege reszemrol. utana kovetkezo 5 evem egy mero szenvedes volt. tudom, hogy mit jelent az, hogy ha valaki el akarja dobni azt, amit csak egyszer tehet meg... azt az erzest senkinek nem kivanom.

neked kell eldontened, hogy mit akarsz, es az esetleges kovetkezmenyeket is figyelembe veve dontest kell hoznod. neked es nem masnak. a szived nem tudod ebbol kizarni, de egy tanacsot tudok csak adni igazandibol. ulj le magaddal, es gondold vegig.

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Számomra hihetetlen, hogy ennyire önző tanácsokat adnak egyesek (hagyd el, stb).

***

Mondd el neki, hogy mennyi fájdalmat okoz neked ezek a "kilengések". Ha igazán szeret, úgy is akar majd változni, és ez segít majd neki szakemberhez fordulni.

***

Átbeszéltük ezt, és kicsit módosítottuk az eddig megszokott ritmust. Akar változni, ez biztos.

Az is volt a baj, hogy egy elég független, valamilyen szinten önző. Átgondoltam, és nehezen arra jutottam, hogy megbeszéltem vele, hogy több időt hagyok neki mint eddig. Lehet, hogy nekem ez fura, de mindenki máshogy szeret.

Volt már olyan, hogy rengeteget együtt voltunk és besokalltunk. Mind a ketten rosszul éreztük magunkat mert szeretjük egymást de nem tudjuk miért van ez. Vagyis ő tudja és érti, és tudja, hogy ez igazából nem gond, én meg tudom, hogy azért van ez mert nem volt szünet, de, hogy ebből probléma most meg nem tudom egyedül hagyni mert félek.

Na ennek vetettünk most véget és próbálkozunk azzal, hogy most semmi problémánk sincs, és elkezdtünk egy új szisztéma szerint lenni. Kevesebbet alszunk együtt stb...

Az a baj, és ebben igaza van, hogy valamilyen szinten nem hagytam élni. Ahogy elkezded egy emberrel a kapcsolatot feje tetejére áll az életed. Mivel nekem ő az első komoly ezért nagyon ragaszkodom hozzá, és sokat voltam vele. Nem volt és most sincs nagyon olyan igényem, hogyha esetleg nincs semmi dolgom akkor egyedül legyek. Ami volt szabadidőnk azt egymással töltöttük. Ez is baj volt.

Olyan még sosem volt, hogy nem engedtem volna el valahova, de múltkor is a barátaival ünnepelte a szülinapját és mondtam neki, hogy siessen haza mert szeretnék vele lenni, és szinte percre pontosan átbeszéltük, mit csinálnak, hogy éri el pont a buszt stb

Na ezen változtatok. Mivel még szeret és szeretem, még időben teszem ezt. Drukkoljatok.

Korántsem tartom önzőknek. Inkább józan tanácsok.
Nos, ha jól értettem, kamunick_00 az egyetlen, akire a lány számíthat. Pátyolgatja, sajnálgatja, szeretgeti. Ez még egészséges lélekkel is jóleső dolog, sérülten pedig mákony hatású. Tegyük fel, a lány szakember segítségével meggyógyul, és életvidám, érdeklődő lesz. Biztos, hogy kamunick_00 mellett marad? Barátunk "befektet" pár évet, energiát, szeretetet olyan kapcsolatba, amely a lány gyógyultával akár fiaskóvá is válhat.
Természetesen nem akarom azt mondani, hogy ki kell rúgni, el kell hagyni szegényt.

Azért nagyon kíváncsi lennék rá, hogy miként maradhatott titokban egy évig az a "balkézi" kapcsolat. Kis faluban nem lehet elrejteni semmit. A másik pedig az, hogy ilyen esetben a csábítót bizony kiherélik, ha nincs szerencséje.
Amit most mondok, azt Isten bocsássa meg nekem. Még az is elképzelhető, hogy a lányka jól érezte magát "titkos" kapcsolatában. Vagy nem? Akkor miért nem szólt senkinek, miért nem kért védelmet, miért nem menekült?
Aztán ugye van egy olyan is, hogy fiatalkorú megrontása. Ha a lány rendőrkézre adja a fószert, pár évig nem lát napvilágot.
És a szülőkkel mi van? Képtelenség, hogy egy 15 éves lány úgy folytasson kapcsolatot, hogy ne sejtsenek semmit. Ám legyen, így volt, de miért is? Nem azért, mert a lányka nagyon tudott titkolózni? És ha titkolózott, akkor arra nyomós oka volt. Újra adódik a kérdés: lehet, hogy jól érezte magát abban a kapcsolatban?

Jelen állapotában -ahogy kihámoztam- egyetlen szóba süríthető állapota. "Sajnálj!"
De mi lesz akkor, ha már nem kell sajnálgatni? Őt legalábbis nem.
Akkor majd kamunick_00 barátunkat sajnálgatjuk.

Nehéz ez, kérem tisztelettel. Tiszta szívvel, jó lélekkel nem tudnám megmondani, hogy maradni, vagy menekülnie kéne kamunick_00 barátunknak.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

"Volt már olyan, hogy rengeteget együtt voltunk és besokalltunk."

Ez nem értem. Hogy lehet besokalni egy kapcsolatban? Időnként költözzek külön a feleségemtől, hogy nehogy besokaljak?

Viszont ha ténlyeg önző és független ahogy írtad, talán mégsem érdemes kitartani mellette, hacsak nem válik önzetlenebbé (egy kapcsolat nem működik, ha az egyik - vagy mindkét fél önző benne).

***

"Aztán ugye van egy olyan is, hogy fiatalkorú megrontása. Ha a lány rendőrkézre adja a fószert, pár évig nem lát napvilágot."

Ez nekem is megfordult a fejemben. Az ilyen aljaember, börtönt érdemel.

***

Ez még a kapcsolat elején volt. Nem hagytunk egymásnak szabad teret. Számomra önző, de én az átlaghoz képest ragaszkodó vagyok. Próbál önzetlenebbé válni, mert szeret. Sokat változott ezirányban ő is. Kompromisszumokkal próbáljuk a helyes irányba terelni a dolgokat.

Olvasgatva kamunick_00 barátunk utolsó bejegyzését nem gondolod, hogy nem is olyan "önzőek" azok a szakításra buzdító tanácsok?

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Ne haragudj, kénytelen vagyok kérdezni valamit.

Te tényleg komolyan gondolod, hogy aki szívből szereti társát, az sokallja az együttlétet, és külön akar aludni?

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Nem is akire számíthat igazán, hanem aki igazán ismeri és így próbálja elfogadni. Két hete jártunk mikor őszintén mgmondta. Nehéz lesz vele, ő próbál majd változni, de nagyon nehéz lesz. Vállaltam, megígértemm nem bántam meg.

Már fentebb is írtam. A hétköznapokban vidám, talán még vidámabb is mint az átlag, csak néhány szituációt-helyzetet-problémát a múlt miatt máshogy kezel.

Nem azok az igaz falubeli falubeliek, így maradhatott titokban. Hogy jól érezte magát? Persze, hogy jól érezte magát. Mindenki tudja, idősebb apukák akinek a lánya már felnőtt, hogy kis csitri korukban a lányok így próbálgatják magukat, mindegyik. Ilyenkor a férfi dolga lekezelni az ilyet, helyre tenni a kislányt. De azért annyira nem érezte jól magát, mondjuk érzelmileg ha azt tett amit tett. Hogy maradhatott rejtély? Nem tudom, haragszok emiatt nagyon a családra.

Nem adta volna rendőrkézre, mert akkor még nem tudta, hogy ez helytelen. Nem értette, érthette mi van. Később meg próbálja ezt elfelejteni ezért ilyen fel sem merül. Én is gondoltam feljelentésre, de mégegyszer át kell élnie fejben akkor ugyanazokat a dolgokat és örülök, hogy már valamennyit javult azóta.

Egyetértek, de lsd fentebb, hogy miért nem tesszük ezt.

Ne sarkíts.

Én is úgy gondoltam mint te, de rájöttem, hogy nem így működnek a dolgok. Kérdezz meg bárkit, akinek volt hosszú komoly kapcsolata. Kell teret hagyni a másiknak. Eddigi szabad percei nélkülem, a suliban, a suliba utazással és tanulással teltek. Kell neki egy két napot, vagy pár órát, hogy magában legyen az ember.

Igen komolyan gondolom, hogy aki szívből szeret az sokallja. És nem téged nem szeret és veled lenni, de szeretni egyedül is. Ez természetes.

Tényleg nagyon szeretheted, ha így véded. Ezért megpróbálok nagyon óvatosan fogalmazni.

Alföld, kicsi falu. Ott bizony igazi falusiak élnek. Öntörvényű társadalom, büntetlenül nem marad vétség. Ha ezt leszámítom, akkor sem marad titok olyan kapcsolat, amely egy évig tart. Ha más nem, akkor a csábító felesége kikotyogja valakinek.

Azt mondod, nem érezte magát jól érzelmileg. Fogjuk az ösztönre, vágyakra? No meg persze a hiúságra, hogy egy felnőtt bika vetett rá szemet?

"Nem adta volna rendőrkézre, mert akkor még nem tudta, hogy ez helytelen."
Megbocsáss, ezt nem kellett volna leírnod. 15 éves lány igenis tudja, hogy helytelen, amit tesz.

A sorok közt olvasgatva megtalálod azokat a gondolataimat, amelyeket inkább nem írtam le.
Mondanék én neked valamit.
Mikor egyedül vagy, dőlj hanyatt kényelmesen, és pergesd le az egész történetet lelki szemeid előtt. Csakhogy színészek játsszák a szerepeket. Kívülről lásd személyes érzelmek nélkül. Nézd végig, aztán minden szereplőnek oszd ki jutalmát, büntetését.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Elég, ha a tükörbe nézek, ugyanis több, mint 32 éve vagyok nős. És én azt mondom magamnak, hogy mi a feleségemmel egyek vagyunk. Tehát inkább a hiányát érzem, ha nincs velem, minthogy nyűg lenne, ha velem van.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Alföldön élek egy kicsi faluban, ne magyarázd el nekem, hogy milyen itt. Egyik család sem volt is ismerős, őket sem ismerte senki.

Azt mondod, nem érezte magát jól érzelmileg. Fogjuk az ösztönre, vágyakra? No meg persze a hiúságra, hogy egy felnőtt bika vetett rá szemet?

Igen, és egyébként nem volt egy hülye ember, nem nehéz egy kamaszt elcsábítani.

Azért nem tudja, hogy helytelen mert egyébként magába bolondította az az ember.

Most nem mint az ő barátja, hanem mint ember:

Na idefigyelj, ha egy kis csitri illegeti magát és próbálgatja a csáberejét és egy felnőtt nagycsaládos ember ezt fogadja és kihasználja, gondolkodj már el ki a hibás. Egy lány részéről ez természetes.

És miért tartott ez ilyen sokáig. A hatása alatt volt, valószínűleg szerette is. Én 17 éves fiú fejjel kerültem hasonló helyzetbe. Ha még nem volt tapasztalatod és egy idősebb személy(az ő esetében 40, az én esetemben 30 éves) a hatása alá von, azt csinál veled amit akar, hidd el. És nem azon fogsz gondolkodni, hogy helytelen amit csinál, hanem azon, hogy te vagy a hibás.

Nemrég szálltam ki egy hasonló kapcsolatból (kb. 3 évig tartott). Átkozom azt a percet, amikor megismerkedtem a lánnyal. Egyebet nem fűzök hozzá.

''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda

Értsd mér meg. A legtöbb ember igényli, hogy teret adj neki. És nem az a nemszeretet ha azt kéri, hanem az ha te nem adsz.

Megértem az összes ilyen hszt, megyek én is lassan tönkre, fokról fokra. De most úgy döntöttem változtatok néhány dolgon, és ez szerintem jó irányba fog vinni.

Látom, kezdesz bosszankodni. Kérlek, bocsájtsd meg nekem a "kötözködést".
Figyelemmel kísérem a topicot továbbra is, de megpróbálok semleges maradni. Semmiképp sem akarnám feldúlni érzelmeidet.

Szép szolidan, szép szolidan, elvégre nem vagyunk otromba állatok... (KFT) Birodalmi Szóvivő és Békenagykövet (:L topic)

Nem másokra kell hallgatni. Azt tedd, amit te gondolsz, hogy helyes. Eltelik majd 3-4 év és kiderül, hogy megérte-e küzdeni vele és mellette maradni.

van ahol nem tudsz annyira erős lenni, mint amit a helyzet megkövetelne; és nem elég a szereteted. van ahol szakemberre van már szükség. vannak, akiket nem lehet megmenteni, maximum annyit elérni, hogy magadat is belerántod, nyakig.

tudom miről beszélek. kétszer is azt mondtam, kibírjuk. egyszer egy évig húztam (utána még egy év volt, mire feltápászkodtam). másodjára már 1.5 hónap után rájöttem, hogy ismerős a forgatókönyv.

igen, nagyon szép lenne, ha ez itt másképp lenne. ha sikerülne meggyógyítani. pezsgőt bontanék.

~3 évig egy betegség, egy beteg lány körül forgott az életem. Megerősödött, lett önbizalma, kiteljesedett. Azóta más(ok) élvezi(k) a "munkám" gyümölcsét.
Elment és vitt magával mindent, amit adhattam. Én ittmaradtam, azzal amit ő adhatott. 2 éve tart a magány, de legalább már nem érzek. Semmit.

Most még védi magát mindenkitől. Ha rendbejön, erősebb lesz, tőled fogja védeni magát. Mert emlékezteted arra, hogy valamikor milyen gyenge volt. Kívánom, hogy sikerüljön, de azt inkább, hogy neked jusson valaki aki kiránt majd a sz@rból.

Hát igen... Annak is meg van a hátránya, ha túl nagy önbizalma lesz.

Nem önbizalomról és élni akarásról van szó. Ezek megvannak benne, nagyon is. De néha van egy-egy félóra mikor szakad a film és ő se tudja mit csinál, nem fogja fel mit tesz a másikkal. Egyébként nagyon figyel erre. Jól érzem magam vele, sokat adok a kapcsolatba, és az a rossz, hogy néha ezt kapom és nem értem miért(ő se), és mikor minden rendben, félek, hogy megint. De most erős leszek, nyugtatgatom magam, bízom benne - szeret engem.

Azóta nálad is elmúltak a érzelmek? Senkit sem tudsz már úgy szeretni mint régebben?!

Igaz, hogy nem tőlem kérdezted de egy a Speed(R)-nél sokkallta kisebb "élmény" hatására is úgy éreztem, hogy kiöltek akkor belőlem mindent. Egy gép lettem. Nem volt olyan perc, hogy ne gondoltam volna arra a nőre és kérdeztem volna. Miért?

Szerencsémre volt egyetlen egy dolog ami közben nem gondoltam erre, ha hiszitek ha nem: A póker.

Annyira lekötött és akkor odafigyelést igényelt mint semmi más. És annak hatására, hogy így elbántak velem minden ok nélkül és kiölték belőlem a naivitást és minden megkezdett mondatnál amit a másik mondott az volt az első a kérdésem: miért hazudná ezt: jól játszottam. Élőben, privát klubban.

Mióta a párommal vagyok nem játszom egy percet sem, de előtte ez volt a menedékem, amit a szenvedéseimnek köszönhetően, hogy érzelemnélküli lettem, elég jól játszottam. De boldogan, mint a nehézségek ellenére is mint ami most van, nem megy a játék.

"Azt tedd, amit te gondolsz, hogy helyes."

Már bocs, de ezért tart ott a világ, ahol.

***

Igazad van. Hallgasson a többiekre és hagyja ott a francba, mert úgy is csak meg fogja szívni vele. Az tanácsok 80% ez volt.

Nem vagy pszichológus, nem tudod megoldani a lelki gubancát.
Most mentsvár vagy neki, akit "használ", és gyötőr, ha éppen elkapja az a levakarhatatlan érzése, hogy "piszkos".

Ha meggyógyul, törvényszerű, hogy el fog hagyni, mert a múltja második lépcsőfokára emlékezteted. Továbblép, nélküled.

Ha viszont egy szent vagy, és ez a küldetésed, hogy segíts neki, rajta, csináld. Nem lesz jutalma, csak egy nagy adag tapasztalat a lelkileg sérült személy gondozása terén. Inkább mennél pszichológus szakra. Jobban járnál. Vagy inkább a lányt vinnéd sürgősen szakemberhez!

A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.

szerintem totál nem lehet kijelenteni, hogy "mit csinálj", úgy értem, hogy hogy dönts a kapcsolat jövőjéről. főleg, mert ez nem csak rajtad, hanem rajtatok múlik.

viszont az biztos (már amennyire biztos dolgok vannak az életben), hogy azon érdemes lenne nagyon (!) mélyen elgondolkodnod, hogy vajon mennyire birtokolhat bárki másokat. mert... semennyire. ha évekig kitartasz mellette, segítségeddel áll talpra, aztán miután meggyógyult, azt mondja, hogy szeretné megismerni a világot, mennie kell, akkor az így fog történni. igen, van erre esély, nem kicsi.

szereted? ha szereted, akkor ezen nem gondolkodsz. egyrészt, mert ez bámikor előfordulhat, bármilyen kapcsolatban, bárkivel. másrészt, mert nem részvényről beszélünk, ahol hozamot, nettó megtérülést nézel.

ha szereted, akkor most mellette maradsz, mert szereted. ha ő szeret, ő is kitart melletted. ha valamelyikőtök idővel nem szereti a másikat, lépni fog (jó esetben!). ennyi. a boldogság nem a tiéd, a lány még kevésbé.

viszont most melléd szegődött a boldogság, amíg boldognak érzed magad, használd ki, mert minden véges az életben. az élet is az.

dicranum scoparium + genista pilosa = :)

Ilyen nem lesz, h megy mert megakarja ismerni a világot. Élt már annyit azok után is, hogy az történt. Semmi baja a leírtakon kívül most. Egyszerűen mint már írtam a probléma nem az, hogy rosszul érzi magát, hanem, hogy néha a múltbéli dolgok miatt így reagál néhány dologra. Egyaltalan nem depis, meg semmi, sőt.

Bocs, nem így értettem.

***

Fel vetődik bennem a kérdés mi van akkor ha elérkeztek a család alapítási fázisba?! Egy olyan nőre bízzam a gyerekemet aki többször is megpróbálta magát megölni?! Ott a pár hónapos csecsemő veletek erre ha rájön a elmezavar benyögi neked hogy elhagy??!!