Hirdetés

2024. június 9., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) k.


k.
őstag

Gratulálok jó cikk lett :) .
Nemrég volt hir hogy az ie 8 már támogatni fogja az elterjedt szabványokat és nem kell rá külön fejlesztgetni........
Én ie-t( használom nem is keveset nem tudom az okát berögzült pedig néha anyázok)firefoxot(Ez a a probléma megoldó szolgálat ha valamit az ie nem csinál ez megoldja.)Opera noss ezt még a régebbi gépen használtam csak pár honlap nem ugy jött be ahogy szerettem volna ergo mást kezdtem használni.
IEt is ugymond azota tűröm meg amiota a 7.0 kijött.A 6.0ával az volt a bajom hogy nem voltak fülek amit a vele párhuzamosan használt opera régesrég tudott.
Jelzem hogy netezni 2004 óta netezek ugyhogy én kimaradtam a netscapes időkből.

(#2) dabadab


dabadab
titán

"A következő ugrás a Postscript (a JavaScript ősének mondható) terjedése"

??? Egyreszt a PS ha valaminek, akkor a PDF-nek az ose (mondjuk ez igy nem teljesen igaz, mivel a PS komplett programozasi nyelv, a PDF meg nem), igazabol semmi koze a webhez (es majd' egy evtizeddel oregebb annal), masreszt meg nekem nem remlik, hogy JS elott barmi mas lett volna HTML-en kivul.

DRM is theft

(#3) Gonosz15


Gonosz15
aktív tag

Jó kis cikk így 2008 elején :)

Én 2003 -óta netezek, szóval a Netscape -es időkből én is kimaradtam, bár az álltalánosban azért ajánlották, hogy ezt használjuk IE helyett..
Az IE-t ritkán használom, viszont a Firefox -ra "rákényszerültem" a webui miatt.
Hogy mi ez a webui ezt most nem részletezném, aki tudja, az tudja, aki nem az nem. :)
De jobb is így, kezdem megszokni, szép, az oldalakat hiba nélkül hoza, nem rossz.

Emelett használok Operát, a 7.54 -est.
Tudom, nem kezeli jól az ajax -ot, meg még jó pár dolgot,de már megszoktam és kész :D
Egyszer majd talán váltok a legfrissebbre, de majd..

IE -t csak nagyon ritkán használok, max akkor ha nem itthonról netezek.
A gépemen 6.0 -van, nem kedvelem, mivel használok melette mást és tudom hogy van nála sokkal jobb.

"Az igazi érték az nem is a szépség, meg nem az intelligencia, nem a humorérzék, nem az hogy milyen a kocsid, vagy az hogy mi a neved, hanem ha te kerülsz szóba azt mondják egy korrekt gyerek."

(#4) philoxenia


philoxenia
MODERÁTOR

Reméljük a böngészőjük térvesztése kicsit észheztéríti a MSoftot, jó lenne végre teljesen egységes felület és nyelv, ami a legtöbb általánosan használt felbontásban megjelenítené a weboldalakat. :) Az OperaMini 4.0 már mutat valamit a jövőből.
Grat a cikkhez. :C

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

(#5) k. válasza philoxenia (#4) üzenetére


k.
őstag

Valami készül:
[link]

(#6) fastervótam válasza dabadab (#2) üzenetére


fastervótam
tag

Egyetértek, semmi köze a Postscriptnek a Javascriphez. A Javascriptet Livescriptnek hívták a fejlesztése alatt, talán erre gondolt.

[ Szerkesztve ]

(#7) 7


7
addikt

Az Operáról és a Safariról nagyon keveset írtál, inkább a Fox-IE dologra hegyezted ki a cikket. Kár érte, érdekes lehetne az is.

(#8) shabbarulez


shabbarulez
őstag

Azért azt sem szabad elfelejteni hogy amíg a Netscape piaci pozíciói voltak erősebbek, dettó ugyanazt csinálta mint az M$. Én anno azért tértem át IE-re sok év után mert írtó nagyra hízott a program(akkoriban még kevés memo volt a gépekben), nagyon bugos volt, naponta többször szállt szét, w9x idején akár magával rántva az egész rendszer, nagy táblázatokkal rendelkező oldalakon percekig gondolkodott vagy idővel szétszállt. A Netscaperől való áttérésről anno ezen bugok motíváltak inkább az IE-re váltásra, kevésbé pedig az hogy az OS része volt, nem is kapkodtam el a váltást, de egy idő után az állandó napi többszöri szétszállás után az ember már ráunt a bugokra, kipróbálta az IE-t és ott nem tapasztalt hasonlókat ezért ott ragadt.

Szó esett korábban a fülekről. Nos én NetCaptor addon felülettel használtam az IE-t már 2000-ben is, abban volt füles böngészés, popup, url adblock és minden egyéb, nem kellett ehhez IE7-ig várni, megfelelő kis méretű addon programmal ment ez már IE5-tel is. Aztán 2-3 éve MyIE addonra tértem át amit azóta már Maxthonnak hívnak.

Anno a Firefoxot megnéztem az 1.0-ásnál, de elég lassan indult meg dög sok memót evett, bár gyanítom ezeket azóta már javították. Viszont nincs meg az motíváció a váltásra mint anno Netscape mellett volt. Az IE nekem nem bugzik, nem lassú, nem száll szét, nem akasztja ki a rendszert, szóval nincsenek olyan mindennapos idegesítő tényezők amik bármilyen váltásra sarkallana. Egyedül a kíváncsiság vagy a trendiség lehet motíváció egy új böngésző felé és akiben ez nincs meg az gyanítom nem fog váltani.

Az látszik hogy a cikk fejlesztő szemmel íródott. Ott elismerem hogy az IE problémás pont, viszont felhasználó szemszögből ez nem igazán szempont. A fejlesztők a felhasználóknak jó ha 0.1%-át teszik ki, ők egész más szempontok szerint látják ezeket a dolgokat, de felhasználók akik a maradék 99.9%-ot adják, azok számára teljesen közömbös mit szív egy fejlesztő azért hogy IE alatt is jó legyen egy oldal. A felhasználó csak azt látja hogy működik, megfelelően néz ki az oldal, használható, őt ennél több nem érdekli. Ez sajnos olyan keserű pirula amit a fejlesztőknek le kell nyelnie, egy felhasználó sosem fog a fejlesztő fejével gondolkodni.

[ Szerkesztve ]

(#9) (Kolombusz) válasza shabbarulez (#8) üzenetére


(Kolombusz)
veterán

Nem, ezt nem javították, az FF még most is zabálja a memóriát, nagyon durván.

(#10) Blaise


Blaise
veterán

Javarészt firefoxot használok, egyedüli probléma vele a memóriazabálás, remélem ezt kijavítják minél előbb. Fel van rakva a Safari windows bétája is, szerintem az utóbbi pár hónapban nagyon sokat fejlődött :R

(#11) Daneey


Daneey
tag

Szerk.: bocs, nem olvastam végig a cikket, a linket visszavontam...

Tárgytalan.

[ Szerkesztve ]

(#12) ollie


ollie
MODERÁTOR

"Ki fogja ezeket használni, mikor egy weboldalt általában csak egyféleképpen lehet megírni, és a cél az, hogy minden böngészőben működjön, tehát nem fogja senki sem az IE saját szabványai szerint írni az oldalát, mert akkor csak ott működne. Még akkor sem, ha a felhasználók 90%-a azt használja."

Ezzel nem értek egyet. Pont az volt az egyik legnagyobb probléma, hogy rengeteg, csak IE specifikus (nem szabványos) kódot használtak weboldalakon sokáig. És ennek oka pont az IE elterjedtsége volt.

***

(#13) Zotya84


Zotya84
őstag

Jó írás. A lényeget tartalmazza. (pont az ilyenek miatt mondtam egy ideje, hogy megírom a lapot, de a dizájnját más írja - még jó hogy van rá ember...)

A felhasználóbarát progikat tényleg 10 perc megtanulni. Emléxem mikor faternak feltettem a firefox 1.0-t... hát ez mi? ez hogy megy? elmondtam neki a (számára) lényegesebb különbségeket, és azóta már saját magának skineli, kiegészítőzi, állítgatja be... Öcséim is hamar megszokták.

Én 98 óta netelek, eleinte én is Netcápás voltam. aztán ahogy nem nagyon volt frissítgetés, áttértem operára, de az meg nem annyira tetszett, bár nagyon jó volt. és végül kipróbáltam a firefoxot.

Ha valaki gépet hoz telepítésre, vagy vesz egy új gépet telepítéssel (hozott vagy vett win esetében), akkor úgyis azzal kezdem hogy böngésző cseréje firefoxra. És érdekes, senki sem panaszkodott rá...

Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13

(#14) Atic válasza dabadab (#2) üzenetére


Atic
tag

Bocsi a PostScriptes tévesztésért... Elnéztem.. Javítottam.
Köszi az észrevételt! :)

(#15) Sidaries


Sidaries
őstag

Én Operátor vagyok. :) Szerintem az a legjobb. A Firefox sem rossz, de már megszoktam az Operát. Nekem már jó lesz amíg lesz. A cikk frankó, az Explorer nem annyira, de sajnos szükséges.

[ Szerkesztve ]

I am the Visionaire, follow me if you dare...

(#16) Atic válasza shabbarulez (#8) üzenetére


Atic
tag

"egy felhasználó sosem fog a fejlesztő fejével gondolkodni." - igaz.
"felhasználók akik a maradék 99.9%-ot adják, azok számára teljesen közömbös mit szív egy fejlesztő azért hogy IE alatt is jó legyen egy oldal." - sajnos... (nem szemrehányás, ez valamilyen szinten így is van rendjén, és persze, mondhatod, hogy ez egy webfejlesztő munkája... nade, mégis..)

Egyetértek - írtam is - , a felhasználónak nincs sok oka váltani, de ez is csak látszólag és első nekifutásra jelenthető ki. Szerintem a Firefox sokkal inkább személyre szabható, mint az IE. De ez elmondható az Operáról is (ott rengeteg szolgáltatás már alapfunkció ).
Vagy csak nem ismerem eléggé az IE kiegészítési lehetőségeit?...

Én is csak 4-5 éve netezek, de soha nem használtam rendszeresen Explorert. Suliban is Mozilla volt (még a firefox előtt). (Hál' Istennek :D) De kipróbáltam mind az Operát, mind a Netscape-et, és a Safari-t is, bár csak az első Wines verzióját, azóta biztos sokat fejlődött.
Az Opera nagyon tetszett, főleg a MouseGestures, de aztán mégis úgy döntöttem, visszatérek a jó öreg rókához. Az Operában valahogy nem éreztem az Ff "egyszerűségét". És hiányzott a nagyszerű error console, a részletes syntax highlighting, DOM inspector... és a "View background image" jobbklikk menüpont :DDD. Bár ezek kiegészítőkkel valószínűleg orvosolhatók lettek volna.
A Netscape meg semmi pluszt nem adott.

A memóriazabálás engem is irritál... Reménykedjünk a mihamarabbi javításban. :)

(#17) Komondor


Komondor
csendes tag

A Firefox 3.0 bétája már egészen ígéretes a memóriahasználat terén.

(#18) Zolaash válasza fastervótam (#6) üzenetére


Zolaash
aktív tag

Mi lett faster-rel? Kiqródott az oldalról? :Y

Rip and tear

(#19) Finwe


Finwe
őstag

Tetszik a cikk! Kicsit olyan utáljuk együtt az IE-t érzésem van, tudom, hogy nem ez a célod, a hiba bennem van :DDD .

Én IE-ről először avant-ra majd opera és végül a weblap íráshoz FF-re váltottam, erről azóta lemondtam az IE-s szívás miatt de maradtam a FF-nál.
Próbálom szüleimet is rávenni a használatára de nagyon jól elvannak az IE-vel, annyit sikerült elérnem, h amikor az lehal megnézik az oldalt FF-al is (persze ott bejön :D ).
Viszont a cikket olvasva kitaláltam hogyan szoktatom át véglegesen őket. Ráhúzom az IE skint és kicserélem az ikonját, majd azt mondom új verzió. ;]

#20 KRi2:Ha keresgél a logout-on akkor sok FF kiegészítőkkel kapcsolatos írást találsz amik igen jók. Szerintem itt esetleg annyit lehetne tenni, hogy a cikk végén a szerző linkeli őket, bár ez sem szükséges, így is ott van néhány link.

Finwe

[ Szerkesztve ]

-{PoH}- Patriots of Hungary

(#20) KRi2


KRi2
aktív tag

Az addonokról ,kiegészítőkről mérnincs szó? a FF-ban ez a gyönyörű hogy olyan otthonossá alakiitod ki magadnak a webet amennyira csak akarod. Online bookmarkközösségek, ezernyi klikkelést, időt megspóroló addon, keresők hada, a reklámok tiltására olyan automatikusan update-elő filterruleset-ekket használhatsz hogy csuda. IE-be meg popupkiller, meg fülecske, hurráj.

||| | || ||||| | ||| ||

(#21) Rickenstein válasza KRi2 (#20) üzenetére


Rickenstein
senior tag

Az Operában meg az a gyönyörű, hogy már eleve olyan otthonos :))

PS C:\>_

(#22) bolondember


bolondember
MODERÁTOR

FF zabálja a memóriát?

tény és való, h 200 mega átlag kell neki, függetlenül a megnyitott fülek számától - bár 5500 HUF/1 giga DDR2 800MHZ-es áraknál oly mindegy... :B

Mondjuk nekem az IE7 is betol ennyit, ha nyitok 6-7 lapot, ÉS: ha összezuhan (amit nálam az IE7 elég gyakran megjátszik!), akkor az FF visszaállítja a füleket, megnyitott lapokat (ha jól tévedek, az Opera is)... Ezt sem ártana javítani - na meg a kissé kesze-kusza kezelőfelületet... :B

Olyan nők ideálja vagyok, akiknek mindegy...

(#23) fastervótam válasza bolondember (#22) üzenetére


fastervótam
tag

tény és való, h 200 mega átlag kell neki, függetlenül a megnyitott fülek számától

Elég sok az. Engem az zavart leginkább, hogy a füleken a tartalom renderelése nem több szálon folyik, és ha az egyiken sokáig tartó, bonyolult oldalszerkezet megjelenítése folyik, a többi fülön és a kezelőfelületen is megáll az élet.

IE legnagyobb problémája, hogy messze nem annyira CSS komaptibilis, mint az FF vagy az Opera, de ez leginkább (így többek közt engem is) a fejlesztők problémája, nem az end-useré.

[ Szerkesztve ]

(#24) #64791808 válasza bolondember (#22) üzenetére


#64791808
törölt tag

IE7pro, ennyi a válasz

Egyébként az egész cikk érvrendszere arra premisszára épül, hogy az IE integrálása a Windowsba etikátlan volt. Erre annyi a válaszom, hogy "szerinted". Szerintem meg nem. Divat szidni az IE-t, sokszor bármiféle alap nélkül. FF-ot próbáltam, rusnya és csomó mindennel gondja van, lassan indul. IE7-tel még sosem volt gondom. No most akkor mi van?

Nem bírjátok elviselni, hogy az IE jó, és magatok sem tudjátok, hogy miért szidjátok, csak mocskos microsoft. Nos, túlnyomó részt még mindig IE-t használnak, és akárhogyan rugkapáltok - megjegyzem legalább olyan etikátlanul, ahogy a microsoft viselkedik -, ez marad így. Ennyi.

(#25) cudar07


cudar07
senior tag

egy UP az OPERának :C

(#26) fastervótam válasza #64791808 (#24) üzenetére


fastervótam
tag

Nem bírjátok elviselni, hogy az IE jó, és magatok sem tudjátok, hogy miért szidjátok, csak mocskos microsoft.

Ja, nem jó, k*rv*jó! :DDD Ember nem látott ennél jobb programot.

[ Szerkesztve ]

(#27) msgt.fubar


msgt.fubar
senior tag

Szívemből szóltál. Én FFox párti vagyok, de régen Operát is használtam sokáig, azzal sem volt bajom. Csak téged tudlak idézni: bármit, csak ne IE-t.

Én hobbi webfejlesztő vagyok, szóval csak a magam szórakoztatására csinálok oldalakat, de olyan szinten lehet sz*pni azzal hogy minden stimmeljen minden böngészőben, hogy azt szavakkal leírni nem lehet. Már csak az a nagy baj hogy az igazán megrögzött IE-sek, a "csakazértsem"-típusúak még csak végig sem fogják olvasni a cikked, pedig megérné.

gottagofast

(#28) bdav


bdav
őstag

IE legnagyobb hibája (és aminek folyományaként a legtöbb ember - jogosan - szidja) az az, hogy nem fejlesztették az IE6ot éveken keresztül, mert nem volt minek, nem volt másik böngésző. Közben meg a világ túlhaladta. Én ezért örülök a FireFoxnak hogy végre van valami , ami fejlesztésre kényszeríti a Microsoftot. Kompatibilitásról annyit h. egyik se 100% és az IE6 van a legmesszebb (tud olyat amit más nem meg olyat nem tud ami nagyon jó lenne - alpha csatornás png-ktől a hajamat tépem).
Win98ba integrált IE. Na ez egy érdekes pont; az a baj vele, hogy a win98ban voltak olyan dolgok amik miatt kellett h. ott legyen a böngészőmotor az operációs rendszerben. Pl. active desktop, vagy próbáld ki hogyha windows explorerbe weboldal címet ütsz be, be fogja tölteni.

ja amugy w3schools.com nevű oldalon vannak jó kis táblázatok h. az egyes css/html elemek melyik böngészőkben működnek. nemtudom h. mennyire megbízható de tény hogy létezik :)

mod: ja és IE dev toolbar nevű progit javaslom még annak akit érint és nem ismeri, ez faszán kiirkálja a javascript css meg html cuccokat alul. hasznos tud lenni :)

Juzer oldal: 3 vagy 4es IE verzionál váltottam arra, jo is volt a 6 is egy darabig. Sokáig NetCaptorral toltam, tabbed browsing nélkül mégsem élet az élet :D Netscape akkori verzioi lassúak és bugosak voltak, Opera meg fizetős. Aztán ingyenes opera környékén átálltam (7-8 verzio körül), az jó, csak nagy, lassú, és valahol 9.x körül instabil is volt a gépemen. Meg amugyis mouse gesturesen kívül a többi funkciója csak idegesített. Azóta ff, addonok nem kellenek, csak egy adblock van fenn. Másik gépemen meg IE7 van és FF, amelyik éppen eszembe jut azt használom.

[ Szerkesztve ]

10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''

(#29) Peter789


Peter789
senior tag

érdekes volt végigolvasni ezt az írást... akkor már csak az a furcsa nekem, hogy mitől van az, hogy amikor firefox-al, opera-val vagy bármi mással próbálkoztam akkor állandóan bugosan megjelenő oldalakba, hibákba futottam? mellette meg ott van az IE, és azzal minden tökéletesen, gyorsan, hibátlanul, szétcsúszás és egyéb nyavaják nélkül bejön... értek a számítógépek lelkivilágához hw és sw oldalon is, és én tuti nem fogom leváltani az explorert, amíg ilyenek az alternatívák... unix vonalon lehet nincsen jobb ezeknél az alternatív böngészőknél, de még egy ok hogy magát a win-t se váltsam le, hiszen stabil, megbízható ha valaki ért is hozzá, nem csak feltelepíti, gányolja, tömi xarokkal, és néz hogy miért is instabil...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- AquAgorA ...Pál apostol nyomában:                                                                          http://fleettracker.eu/index.php/component/aquagora

(#30) bdav válasza msgt.fubar (#27) üzenetére


bdav
őstag

"Már csak az a nagy baj hogy az igazán megrögzött IE-sek, a "csakazértsem"-típusúak még csak végig sem fogják olvasni a cikked, pedig megérné."

az átlag juzert pont nemérdekli hogy mi az a css meg mi az a szabvány. őt az érdekli hogy az adott weblap jól jelenik meg vagy sem. sőt az sem érdekli hogy milyen program az ami ezt jól megjeleníti, böngészik azzal amit talál. nem azért nem fog váltani mert "csakazértsem" hanem mert lusta. és valahol ez így is van jól. (személyes véleményem szerint a világot az emberi lustaság hajtja előre :D)

Peter789: azért találkozhattál alternatív böngészőkkel hibákkal mert sokáig a legtöbb oldalt úgy fejlesztették hogy IE6 alatt jól menjen, a többi nem érdekes. Manapság én nem nagyon futok bele olyanba, hogy a ff2.x nem jól hozna le egy weblapot

[ Szerkesztve ]

10 féle ember van a világon. Aki ismeri a kettes számrendszert és aki nem. ''A név nincs hosszabb páncélszekrény''

(#31) Niquis


Niquis
aktív tag

FF3beta2-t használok, mióta kijött, és, bár kipróbálni tettem fel, azonnal úgy döntöttem, hogy nem érdekelnek az esetleges bugok, annyival jobban tetszett még az FF2-nél is.
A cikk szerint a Firefox jó a CSS-ben, na ez sem maradéktalanul igaz, de az új már hibátlanul csinálja az acid testet. Beta létére érezhetően gyorsabb, mint a 2-es, és sokkal jobban kezeli az aszinkron oldaltöltést és az AJAX-ot. Míg a régiben a hajam téptem néha, amikor egy-egy háttérben töltődő oldal leakasztotta az egész böngészőt, itt ilyen még nem nagyon fordult elő. A memóriahasználat ezek után meglepett, de szintén javítottak rajta, kb. 25 tab, 2 ablak esetén 117MB volt, a régi esetén ugyanebben a helyzetben 160-170 és nem nagyon volt hajlandó garbagecollectelni meg cache-t üríteni akkor sem, amikor már egy tab kivételével régesrég bezártam mindent. Mondhatni, jókor jött a 3-as, mert éppen Operára terveztem váltani.:)

Mindenesetre az új kedvencek/history (places) dolgot javíthatnák még.

"És ha helyzet van, akkor mindig lépni kell. Ha olyan a helyzet."

(#32) HavocS


HavocS
senior tag

Annyi kellene, hogy mindenki megmakacsolja magát, és ne optimalizálja a weboldalt IE-re. Mikor valakinek a fontos, gyakran látogatott weboldalainak akár az 5-10%-a is használhatatlanná válik egy böngészőben, az bizony nem az oldalakról fog leszokni, hanem böngészőt vált. Nem szánalmas, hogy egy szar böngésző miatt kell szívnia rengeteg embernek? (mondjuk a firefox precizitásától se kell elszállni, firefox2 az acid2 teszten ugyanúgy megbukik... persze nem olyan csúnyán mint az IE6 - mondom ezt úgy, hogy firefoxot használok).

(#34) Kabooom válasza Peter789 (#29) üzenetére


Kabooom
tag

Ez pontosan így van. Csak 1 kis hozzávetés egy rég megfigyelt dologról. Firefox a maga nemében nekem szemmel láthatóbban lassabnak tűnt mint az IE7. Sőt nemegyszer fordult elő h. friss win telepítés után firefox feltelepít és firefox nem hajlandó elindulni mert ő úgy gondolja kifagy. Na jó ám legyen naív user vok lehet én rontottam el valamit. uninstall -> reinstall ugyanazt csinálta. MOndom csak nem én vok a hülye mostmár. A 2 böngésző betöltési ideje mérföldekkel eltér. IE sokkal hamarabb betöltődik mint a Firefox. Aki meg azért féli használni mert minden vírust meg ilyeneket benyel hát magára vessen. Léteznek kevés erőforráson élő INGYENES kiadású vírusírtók(reklámból nem írok nevet) amik tökéletesen védenek véleményem szerint. Volt nemrégiben az IE-re kiadott patch javítási hibája is amit korrektül javítottak is. lásd nekem pl. Java-t használó oldal kifagyott később meg semmi problémája nem volt.

(#35) Ősember


Ősember
őstag

tipikusan a "rohadt bill és microsoft" embert látom a cikk irojában :U az ilyen robogo-bicikli hasonlatok meg abszolut jok :DDD lehet hogy te robogonak és biciklinek látod a két bönészöt, de pont ezt kellene megmagyarázni. ez miért robogo és az miért bicikli? az explorer gyorsan betölt és még soha nem találkoztam az itt elhangzott szétcsuszott oldalakkal :F viszont az tény, hogy van 1-2 fagyás, de most komolyan ez vált ki utálatot? a webdesignereket meg nem fogom sajnálni azért, mert van munkájuk. ugy is megfizettetik az egészet, akkor meg hol a gond? :))
nagyon jo dolog ilyen elvakult cikkeket irni és publikálni. ez visz minket elöre.

tudod mi kéne? egy összehasonlito 4 oszlopos táblázat, ahol felsorolod mi van a firefoxban és mi van az explorerben és ez milyen elönyökkel jár egy átlag felhasználonak. én komolyan mondom azért nem probáltam ki eddig más böngészöt, mert
1. nem látom értelmét
2. nem tudom miröl maradok le
3. gusztustalan a "firefoxosok" hozzáállása - nem mindenki! (mint a mac-es tábor)
4. senki nem biztonyitott be semmit

csak ennyit akartam hozzáfüzni :R

[ Szerkesztve ]

______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!

(#36) Kabooom válasza Ősember (#35) üzenetére


Kabooom
tag

Ez jó :C :D

(#37) DiXoN008


DiXoN008
tag

Én is gratulálok a cikkhez!
Nagyon jó, hogy ugyan megemlítetted a hábórút, de konkrétan állást nem fogláltal, igaz az IE-t azért kapott rendesen és az írásból is kiderül te mit favorizálsz :) Még az kicsit fura volt a cikkben, hogy a netscape - mozilla vonalon ment a böngészőtörténelem leírása, pedig közbe lehetett volna venni az Operát és Safarit is nem a végén megemlíteni, meg kicsit többet is írni róluk. De így is jó ez, szóval gratula.

És az is jó, hogy a hsz-ekben sem látni még olyat hogy elkezdődne, hogy hú ez a jobb meg az a jobb, eseteleg csak egy laza én ezt szeretem mert. Amit most én is becsempészek :DD Én a gépemen Operát használok, ősöknek meg felment a Firefox, én kipróbáltam az Operát egyszer mikor meglett a notim aztán azóta megszerettem fentmaradt, az ősöknek meg a Firefox azért ment fel mert egyszerűbb az átállás, és Operával néhány oldalon tényleg kell bűvészkedni 1-2 oldalnál. Ennek ellenére még mindig a nagy kék E betűre kattintanak mindig...

Egyébként így belegondolva a cikket végigolvasva az ilyen részesedési arány vizsgálatakor kiváncsi lennék, hogy pl otthoni gépeken/munkahelyi gépeken hogy oszlik el az arány, mert nem tartom valószínűnek hogy az én otthoni gépre az IE hibájának kihasználásával törnének be vagy szeretnének betörni. Viszont cégeknél azért az ilyen fontosabb igaz ott komolyabb tűzfalas megoldások vannak (az én windowsos beépítettemnél biztos jobbak :D ) Webfejlesztés terén én nem vagyok nagy fejlesztő kis alap oldalakat írtam, amibe nincs semmi komoly dolog, szóval az nagyjából egyformán jelent meg. De tényleg itt azért lenne mit javítania bőven az MS-nek, szerencsére Mozilla, Opera, Apple ezen a téren jó úton haladnak. Ezért én csak átlag felhasználóként tudom megítélni a dolgokat, hogy a végeredmények hogy néznek ki. Mondjuk az olyan megoldásokat negyon nem preferálom mikor valaki kibigyeszt egy olyat az oldalra, hogy csak IE-vel megy, meg nem támogatott böngészőt, írnak az Operára 1-2 oldalon, viszont azt sem tartom megoldásnak hogy akkor az Operát/FF-et kedvelő webfejlesztők olyan kódot írjanak ami IE-nél írja ki ezt. Merthát nem a felhasználó tehet róla, hogy ez van, kicsit a webfejlesztő tehet róla hogy így írja meg viszont arról nem ő tehet hogy így kell megírnia, hanem az IE böngészőt megírok. Na de nem akarok regényt írni, mert még 1-2 gondolatom van ezzel kapcsoltaban de mind1.

Szerintem mindenki használja azt amit akar, erőltetni másra nem kell a dolgokat, max csak ajánlani és elmondani szerintünk miért jó ez mi miért használjuk, a másik vagy kipróbálja és eldönti hogy ez neki jó vagy nem.

(#38) cucka válasza HavocS (#32) üzenetére


cucka
addikt

ha komolyabban foglalkoznál webfejlesztéssel, akkor minden bizonnyal nem írnál ilyen butaságokat.. :U

(#39) dokar válasza #64791808 (#24) üzenetére


dokar
addikt

Nem bírjátok elviselni, hogy az IE jó.

:DDD

Elviselem, hogy jó, mivel az FF jobb. ;]

extra - SEXRay

(#40) Gábor vitéz válasza fastervótam (#6) üzenetére


Gábor vitéz
tag

nem ecmascript volt az? namind1.

IE8
hát nem tudom nagyon "gyorsnak" (ms viszonylatban) tűnik a fejlesztése, félek nem sokban fog különbözni az IE7-től, de legalábbis sok hiba benne maradhat + jönnek újak és akkor lesz pluszban még 1 böngésző amire majd optimalizálni kell :(
Az ie5.0 -t már pont kezdtem elhagyni erre tessék.. és faxa lesz ha nem fognak működni az eddig bevált css hackek. (erre is fogadni merek sajna)

Az baj hogy csak ajánlások léteznek a weben. Igazi szabványok kellenének végre. na meg be is kéne tarta(at)ni őket... de ez addig nem fog menni amíg semmi következménye nincs annak ha nem tartják be..

Vetkőzz szépen Tündérke! A kívánság az kívánság!... (o)(o) XD

(#41) Kabooom válasza dokar (#39) üzenetére


Kabooom
tag

Ezen favorizálástól függően lehetne vitatkozni. Szép hsz építkezés lenne h.:
ez a jó
nem ez ajó
ez a jó
az a jó
emez a jó
amaz a jó

Szerintem meg ez feleslges vita. Mindenki azt használja amit akar. Valakinek az IE vkinek a Firefox,OPera,Safari,KOnqueror,Netscape,Maxthon és még sorolhatnám. Ez egy állóháborús vita lenne. Szal szerintem felesleges...

(#42) fastervótam válasza Gábor vitéz (#40) üzenetére


fastervótam
tag

nem ecmascript volt az?

Nem, az később jött, és az más téma, az egy szabványosítási próbálkozás:

[link]

IE8 szabványkövetés, illetve W3C ajánlás-követés szempontjából ígéretesnek tűnik, a hírek alapján. Mondom ezt én, aki alig találkozott még IE 7-tel, a IE 6-tal már annál inkább.

[ Szerkesztve ]

(#43) EQMontoya válasza #64791808 (#24) üzenetére


EQMontoya
veterán

azért, hogy az ie jó, azt nem mondanám. nekem pl kifejzetten tetszik az, hogy ha feladatkezelőből kilövöm a foxot, akkor utána tudom folytatni a következő boot után az utolsó lapokkal a munkát/böngetést. valamit igy a 2.x-es verzió körül már a fox se nagyon szokott szanaszét fagyni (csak ha amatőr pistike klikkel, mint a barom, de az meg user error). IE ajax támogatása is elég csapnivaló szerintem. pluginek terén dettó jobb a firexfox (adblock, forecastfox, hogy csak a legnépszerübbeket emlitsem), hát úgy kb ennyi.

Same rules apply!

(#44) Kephamos válasza #64791808 (#24) üzenetére


Kephamos
addikt

Izgalmas a post ezzel az avatarral. :)))

(#45) Kabooom


Kabooom
tag

Unalmasságomból megkérdeztem egy totál hétköznapi user-t h. neki melyik jön be jobban mint webböngésző.(bár én IE párti vok de azért megosztom)

Válasza az volt h. Firefox. Kérdésemre h. miért az volt a válasza mert sokan mondták neki h. használja azt és ő egyszerűnek találja.

Tehát vitázhatunk/hattok itt nagyon sokat melyik jobb miben. Az átlag teljesen agy-gyalult hétköznapi acid-hoz meg egyéb csodához nem értő user azt fogja mondani amit bereklámoznak neki. MIért?
Mert a Firefox feltörekvő böngésző mostanában tehát sokmidnenki erről beszél és az együgyű user akkor azt fogja használni amit hallani fog.
Mivel a Microsoft nem telibe reklámozta az IE-t és be van építve a Windows rendszerekbe így ott senki nem reklámoz. Tehát aki körülnéz az op. rendszerében miután kapott egy WS-t és nem power user annak édes mind1 lesz h. IE-t használ e vagy nem egészen addig míg nem hall egy mások által jobban favorizált megoldást. Tehát embere választja...

(#46) Niquis válasza EQMontoya (#43) üzenetére


Niquis
aktív tag

kifejzetten tetszik az, hogy ha feladatkezelőből kilövöm a foxot, akkor utána tudom folytatni a következő boot után az utolsó lapokkal a munkát/böngetést.

Ja ez tényleg jó, de alapjában elég gáz, hogy így kell megoldani.:) Opera/FF3 már rendesen tud session-t kezelni. Ezt ki is felejtettem az előbb.:)

[ Szerkesztve ]

"És ha helyzet van, akkor mindig lépni kell. Ha olyan a helyzet."

(#47) hemaka


hemaka
nagyúr

Sajnos ez tényleg így van, mint ahogyan a cikkben is szerepel. Megírok egy szép weboldalt, Opera, Firefox pöpecül viszi, megnézem IE-vel... :W (nem kell sztem tovább írnom) :((
Le az IE-vel. =) :P

(#48) Atic válasza Ősember (#35) üzenetére


Atic
tag

"tipikusan a "rohadt bill és microsoft" embert látom a cikk irojában"
Nem a Microsoftot utálom. A pénzt utálom. Mondok mégegy hasonlatot. (úgyis tetszik Neked ) Szerinted melyik harcol lelkesebben és ér el nagyobb eredményeket? Egy zsoldos hadsereg, akik pénzért harcolnak, vagy egy önkéntes, akik a hazájukat védik?
Ugyanez megy itt is. Nem fikázom a Microsoftot, nem véletlen, hogy ma ők a világelsők. Munka és teljesítmény kellett hozzá, elismerem. Bill Gates-től is. De az esetek 99,9%-ában, ha valaki(k) vezető pozicióba kerülnek... Tudjuk mi történik. - ahogy írtam is.
Szemben a Mozilla önkéntes fejlesztőhadseregével, akiket (még - reméljük így is marad) az alkotás öröme és lelkesedése hajt.
És hajtsa is őket még sokáig! :)

(#49) peterszky


peterszky
őstag

Használjon mindenki Lynxet ;]
Én használom/használtam: IE6/7, FireFox, Konqueor, Mozilla, Lynx [ha nem megy a Mozilla az ICSS-nél (alapszintű IBM Mainframe okítás az ELTÉ-n) ]
Egyiknél sem alakult ki utálat. IE7 az ie7pro kiegészítővel egész jó, nálam pár flashes oldal kinyírja folyamatosan. FF-et szeretem, jó sok bővítmény. Lynx kicsit puritán (karakteres), de ha nincs más, akkor hasznos :DDD

What else you gonna do on a Saturday?

(#50) Ősember válasza Atic (#48) üzenetére


Ősember
őstag

lehet, hogy több a feature hozzá és a support is odaver egyet a microsoftnak, de átlag user szemszögéböl abszolut feleslegesek lehetnek, mert akinek kell valami az ugy is megoldja ;)
a példa egy fokkal jobb, de azok az önkéntesek sem élnek meg a ti szeretetetekböl :D valaki az ö zsebüket is tömi. ugyan igy a microsoftnál, ezt kár megkérdöjelezni :R

______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.