Hirdetés

2024. június 18., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) #27483136


#27483136
törölt tag

Szintén egy korábbi személyes bejegyzésem lett átmozgatva ide.

(#2) gordonfreemN válasza #27483136 (#1) üzenetére


gordonfreemN
addikt

Nekem nagyon tetszik a cikk, köszönet érte

¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.

(#3) #27483136 válasza gordonfreemN (#2) üzenetére


#27483136
törölt tag

Örülök :)

(#4) hcl


hcl
félisten
LOGOUT blog

A szokásos tömörség, és érthetőség :)

Mutogatni való hater díszpinty

(#5) #27483136 válasza hcl (#4) üzenetére


#27483136
törölt tag

Hamarosan lesz még egy, azt már töröltem is a személyesből. Aztán pihi :)

(#6) gordonfreemN válasza #27483136 (#5) üzenetére


gordonfreemN
addikt

ha ilyen érdekes lesz számomra, nagyon várom

¯\_(ツ)_/¯ ▁ ▂ ▃ ▅ ▆ ▇ Üdv, Andris.

(#7) Zoz


Zoz
őstag

"Programozható osztó"-nak milyen IC használható? Tudnál egy teljes kapcsolási rajzot ajánlani?

(#8) #27483136 válasza Zoz (#7) üzenetére


#27483136
törölt tag

Hali
Függ, hogy milyen célra kell, milyen frekitartományra, milyen környezetbe. Rengeteg verzió lehetséges. Konkrét kapcsolással nem nagyon szolgálhatok, de segíthetek felkutatni.
Úgy "általában"-osztót találsz az IC katalógusokban. De vannak speciális cuccok is.
Amit én eddig konkrétan megvalósítottam, az 1Hz-es tartományban dolgozott CD4046-tal, gyártógépeket szinkronizált, illetve később PLC-vel váltottam ki.

Üdv: ELP

(#9) mosoi


mosoi
csendes tag

A jósági tényező (jelölése: Q) egy rezgőkör belső tulajdonsága, amely a stabilitására jellemző.
Értékét úgy határozzuk meg, hogy a rezgőkör rezonancia-frekvenciájának és a rezonáns sávszélességnek a hányadosát vesszük.
Általánosságban kijelenthetjük, hogy minél nagyobb a Q értéke, annál stabilabb a rezgőkör, vagyis annál kisebb ingadozással fog maradni a természetes rezonancia-frekvenciája közelében.

by wiki

[ Szerkesztve ]

(#10) #27483136 válasza mosoi (#9) üzenetére


#27483136
törölt tag

Át is javítom, mert valóban zavaró, hogy a "fogalma" szerepel ott, miközben az őt befolyásoló dolgokról írok.

(#11) hcl válasza Zoz (#7) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog

Hát ez tényleg elég tág fogalom... Alapból a kérdés, hogy milyen célra?

Mutogatni való hater díszpinty

(#12) Galdius


Galdius
csendes tag

igen csak az a baj leht bizonyos tipusoknál ha mondjuk kicseréled a freq gent ,hogy bizonyos freq re tervezett lapp nem müködik a parazitainduktivitás meg kapacivitás miatt tehát egy bizonyos freq en túl komoj árnyékolást kell használni
(megjegyzés: nagyon tetszik a cikk)

(#13) Lompos48 válasza gordonfreemN (#6) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Ismét egy jó írás! Folytasd, mert megéri! :C Végre ismét közeledik a számítástechnika az elektronikához. Egy ideje a közfelfogásban/ismeretekben nagyon távolodtak/távolodnak. Ment egy privát is.

[ Szerkesztve ]

(#14) hcl válasza Galdius (#12) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog

Régebben voltak, akik 386, 486 lapokon cserélgették a kvarcot, azoknál még működött a dolog, később meg, mióta lehet frekit állítani, nem nagyon kellett...
Amúgy a helyesírásod lehetne jobb... Már bocs...

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

(#15) Lompos48


Lompos48
nagyúr

Ezt neked szántam, de mellément.

(#16) #27483136 válasza hcl (#14) üzenetére


#27483136
törölt tag

Dolgoztam a BRG-ben, ahol mentők, rendőrség....sereg számára készültek rádiók. Tele voltak kvarccal, minden frekvenciához (csatornához) külön kvarc volt.
Ezeket meóztam egy Schlumberger "mérőpadon", ami már procivezérlésű volt, szintézeres. A programot viszont egy magnókazettáról olvasta, minden egyes méréskor ide-oda tekergette a kazettát. (1981)

(#17) joecontra


joecontra
addikt

Hali!

Jók a cikkeid, szeretem őket olvasni.

Üdv,
J

(#18) hcl válasza #27483136 (#16) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog

Zsír! Őseim akkoriban a Videotonban raktak össze számítógépeket ;) A korabeli csúcstechnika :)

Mutogatni való hater díszpinty

(#19) Zoz válasza #27483136 (#8) üzenetére


Zoz
őstag

Nekem 8-16Mhz között kéne több beállítható érték, tehát pl, egy 100KHz*8 bites érték megoldás érdekelne.

(#20) brian1987


brian1987
tag

Na ez igen, köszi a fáradalmat NAGYON jó cikk.

Régi értékeléseim :) http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=brian1987

(#21) #27483136 válasza Zoz (#19) üzenetére


#27483136
törölt tag

Mihez kell?
Azért nem mindegy, mert ha pl proci órajelet akarsz vele előállítani, akkor:
a VCO kimenőjelére semmi garancia nincs, hogy 50% kitöltésű legyen a négyszögjel. Ez pedig (általában) kell egy procinak. 50%-osúvá meg csak úgy teheted, ha leosztod 2-vel. Egy 2-es osztó tudja szimmetrizálni a négyszöget. Vagyis akkor neked 16....32MHz-es PLL/VCO kell 200kHz-es lépésekben.
De, ha mégsem akkor PLL/VCO-nak még épp elég egy 74HCT4046-os.
A 74HCT sorozatban pedig találsz 4...8 bites programozható osztót. (Szinte biztosan, max 2db 4biteset kell betenni.)
Persze az egész elé kell egy pl xMHz-es kvarc generátor, amit még le kell osztani, hogy 100/200kHz legyen a ref. freki. (Lehetőleg ezek 2-es hatványú szorzata legyen a kvarc.)
Üdv: ELP

[ Szerkesztve ]

(#22) Zoz válasza #27483136 (#21) üzenetére


Zoz
őstag

Igen, 50%-os négyszögjel kéne, a beállított frekvencia pedig +/-0.1% pontossággal.

(#23) #27483136 válasza Zoz (#22) üzenetére


#27483136
törölt tag

Lehet, hogy mázli, a pdf szerint 50%-os a kitöltése a HCT4046 VCO-jának: [link]
Ez meg az osztó lehet: [link]

[ Szerkesztve ]

(#24) Zoz válasza #27483136 (#23) üzenetére


Zoz
őstag

Köszi! Olvasgatom...
Pont jókor írtad ezt a cikket, a napokban kezdtem törni a fejem, hogyan lehetne félmarék kristályt kiváltani valami programozható cuccal :)

(#25) _az


_az
senior tag

hú, elég gyorsan bevezetted a PLL fogalmát :)

esetleg olyasmivel is foglalkoztál már, hogy konkrétan a kristályt hogy
kell stabilan rezgésben tartani?
úgy értem a kristályon belüli energiaveszteségek miatt mindig adni kell neki
egy lökést, amitől sosem alszik ki a rezgése, ezt pedig szabályozó körökkel
érik el, csak olyan kevés erről az adatlapokban az info...
oszcillátortervezős könyvek meg brutálisak, mert rádiózáshoz írják őket
giga-terrahertzekre, az meg azért nem kell a prociknak :)

az

(#26) #27483136 válasza _az (#25) üzenetére


#27483136
törölt tag

Vannak a cikkben minta-kapcsolások, de akár komplett kvarccal egybeépített oszcillátorokat is lehet kapni. Csak 5V kell nekik.

(#27) Lompos48 válasza _az (#25) üzenetére


Lompos48
nagyúr

Kiindulásnak esetleg:

Fundamentals of Quartz Oscillator

(#28) _az válasza Lompos48 (#27) üzenetére


_az
senior tag

köszi, elolvasom

rendkívül érdekes probléma számomra mikor kiderül, hogy egyszer csak
nem megy az oszcillátor és senki nem tudja, hogy miért :)
nem fair h az oszcillátor csak a rádiósok tudománya :D

az

(#29) WonderCSabo


WonderCSabo
félisten

részleteiben minden nagyon egyszerű

Készülvén a 2. áramkörök nagyzh-ra, ezt az állítást erősen tagadom.

(#30) atesss


atesss
addikt

Üdv !
Nagyon jó írás ! :R
A második részben még van 1-2 dolog amit nem értek, de mindj. átolvasom újra.

Az alaplapos képet nem tudnád nagyíthatóvá tenni ?
(Úgy lehet részben meg is válaszolja a kérdésem - csak így most nem nagyon látom a részleteket.)

Viszont ha már PC alaplapnál van szó erről, lenne egy konkrét kérdésem, FSB állításról:
Egy Core 2 Duo-t (Merom) is támogató alaplapban hogyan oldhatják meg bizonyos frekvenciák külön állíthatóságát, vagyis rögzítését ?
Gondolok itt a PCI, PCI-E, régebbi lapoknál AGP; stb. fixálásra.

Azon gondolkoztam, hogy hogyan lehetne ezt az alaplapot: [link] 300MHz-nél magasabb FSB-re sarkallni.
De úgy, hogy a többi részleg fixálva maradjon.
A leírás szerint ezt tudja az alaplap gyárilag:
Overclocking Features:
ASUS C.P.R.(CPU Parameter Recall)
SFS (Stepless Frequency Selection) from 100MGz up to 300MHz at 1MHz increment
Adjustable FSB/DDR ratio. Fixed PCI-E/SATA frequencies.

[ Szerkesztve ]

(#31) #27483136 válasza atesss (#30) üzenetére


#27483136
törölt tag

(Kösz)

Nem tudom nagyíthatóvá tenni, már rég nincs meg a rajz eredetije.
Azon a rajzon a PCIe/PCI órajeleknél van egy kapcsoló, ami a fixen (100-ra) beállított PLL-ről kapja a órajelet az egyik állásában. Így lehet fixálni. (Nyilván elektronikus kapcsoló.)

Természetesen ez csak egy elvi rajz. Minden lapnál ettől eltérések lehetnek (és vannak is) a gyakorlati megvalósításban. Az sem kötelező, hogy 1MHz legyen a ref.freki, mert a PLL-lel gyakorlatilag bármilyen ref.frekiből előállítható bármelyik másik frekvencia is.

Nyilván a BIOS korlátozza 300MHz-ben, nem a hardver...ha értenék hozzá, crackkelném a BIOS-t.

(#32) atesss válasza #27483136 (#31) üzenetére


atesss
addikt

Most megnéztem jobban az ábrát, és így már nagyjából érthető.
A DRAM freki viszont csak osztóval állítható, az FSB-hez képest, ugye ?

Nyilván a BIOS korlátozza 300MHz-ben, nem a hardver...ha értenék hozzá, crackkelném a BIOS-t.
Én is, ha értenék hozzá...
De mivel nem, ezért gondoltam a hardveres átalakításra, hogy úgy feljebb emelni (csak akkor ugye nem 133 Mhz lenne a min, hanem az is megemelkedne).

(#33) szuper-t


szuper-t
senior tag

Köszi az írást, így kedvet kaptam még 1 kis tanuláshoz ;]

(#34) Blindmouse


Blindmouse
senior tag

Jó cikk, annyit tennék hozzá, hogy a magasabb frekvenciájú kristályok/generátorok már inkább a kvarc felharmonikusain rezeg.

3440x1400@120Hz #ultrawidemasterrace #gloriouspcgamingrace

(#35) NixonHUN


NixonHUN
tag

Nagyon jó írás, köszönöm! Főleg az utolsó blokkvázlat tetszett nagyon. :R

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.