Távcső Mondjuk valójában ekkora zoomra ritkán van szükség (amikor meg kéne, de nincs, akkor anyázik az ember )

Egyébként kompakktól jnagyon jók ezek a képek, amit a postban levő képeken lehet látni, és igazából kb. majd' minden ilyen kategóriájú gép képei olyanok 100%-ban, mint amire te is panaszkodsz (kásásság). Ez a "nagy felbontás, kis szenzor".

Amúgy összehasonlításképp itt egy 10x zoomos (6.3-63mm) kép , a post végén [link] (Bár azóta csináltam már ennél jobbat is repülőről. Sőt. ) Persze ilyenkor az is számít, milyen magasan van a gép..

Ja, és a portrémarkolathoz pedig nagy plusz pont a Kodaknak

Mutogatni való hater díszpinty

Best

A kodak Z sorozatú ultrazoom gépei már 2005-ben is rég piacon voltak, nem 2009-ben.
De persze akkor még kevesebb tudással.

16:9-ben milyen felbontást tud??

Egy Fuji F szériásat nyugodtan mellé lehet tenni. Pl az S1800 12Mpxel, és 15X optikai zoom, szolgáltatásokban két egyforma sose lesz, de elég hasonló, az ára picivel 40 ezres fölött van.

Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html

Nem rossz ez se, de sztem jobban jártam a Sony HX100V-vel. Igaz nem éppen ez az árkategória, de megérte.

Amúgy viszonylag szép képeket csinál ez is.

Azért sajna az anyaghasználatán "érződik" az 50 ezres kategória... vmit vmiért ugyebár...

Üdv,
Vik

~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~

Az 1600-nak van 15x zoomja, annak 18x-os
Ha lenne manuális fókusz akkor kéne, de így inkább spórolok még és HS10

Galaxy Fold 4

Nemtom, ilyen gépeen milyen a manuál fókusz? Az S5600-on pl. használhatatlan.

Mutogatni való hater díszpinty

Nem hiszem, hogy bámilyen élvezhető minőségű kép készíthető ekkora zoomolással, látod Te is a fás képeket.. Maszat meg zaj az egész. Ez arra jó, hogy a zoom nagyobb mint a konkurenciáé.

Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html

Ezzel teljesen egyet értek mint Fuji s1000fd tulaj... Azt hittem régebben hogy a nagy pixel meg zoom mindenek felett áll.Mekkorát tévedtem...

-----------

az hogy mekkora az átfogása a gépnek az tök mind1 ekkora szenzornál mákos lesz a képek 90%....
extra napfényes idő és kis érzékenység és akkor talán használható valamire a cucc el kell fogadni hogy az ilyen UZ gépeknek elég sok korlátjuk van ne várjanak már extra minőséget talán a HS10 hozott egy kis áttörést de az is "csak" kompakt aki nem akar 100000+ Ftokat költeni vegyen MILC-et ha elfogadható minőséget akar de ott meg az obik amik veszett drágák még....

https://www.flickr.com/photos/118057417@N08/

Ez se tökéletes gép, de ennyiért egy "márkásabb" kompaktnál lényegesen többet nyújt. Akinek meg ez nem elég, vegyen tutit 200-ért.

Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html

Elsősorban fotós tudás kell, másodsorban minőségi gép, hogy pont hény Mp még mekora gyújtótáv, az csak néha számít. A nagy számok csak beetetés... Rásadásul a nagy átfogású obik - hacsak nem atom brutál minségű, dSLR-hez valók - mindig kehések a zoomtartomány végein.

Pl. itt minimum 200mm kellett volna, de UZ kompakttal még akkor is kérdéses, hogy a tó másik felén tanyázó kócsag meglett volna értelmes minőségben.

Mutogatni való hater díszpinty

Ezek egyike sem tökéletes...

Ennyi pénzért lehet olyan kompaktot kapni, ami sokkal-sokkal jobb képet készít nagylátószögben. Alacsonyabb zaj, sokkal kisebb optikai torzítások és színi hibák, klasszisokkal jobb JPEG motor etc...

Ez az ultrazoom kategória csak annak való, aki rendszeresen ki is használja a hosszú gyútáv adta lehetőségeket (de nincs pénze egy DSLR + ED üveg kombóra), vállalva sok kompromisszumot.

Ezeknek az optikája erősen torzít nagylátó és tele állásban is (jó esetben van egy pont ahol nincs számottevő torzítás: ez pl. a Fuji S1600 esetén kb. 2-3x zoom között)
Az erőteljes kromatikus aberráció alaptartozék az ilyen nagy átfogású optikák esetén, már wide állásban is (drága az ED üveg).
A fókuszhosszhoz és nagy átfogáshoz képest kicsinek mondható optika miatt a szenzor mérete is csak kicsi lehet (kisebb, mint a "normálisabb" kompaktoké): pici szenzor + nagyon sok pixel = már ISO 100 -nál is látható zaj (vagy a zajszűrés miatt hiányzó részletek).

Kompaktok technikájára épülő ultrazoomoknál a fenti problémák minden esetben fennállnak (legyen az 40e vagy 150e Ft-os), az hogy mennyire láthatóak, az elektronikán múlik. Ma már nem csak zajt szűr az elektronika, hanem a drágább modelleknél az optikai hibákat is próbálja korrigálni, de inkább csak elrejteni, ugyanis a kép részletessége látja kárát, ugyanúgy mint a zajszűrésnél.

Ezek olyan dolgok, amiket be kell vállalni (vagy min. 4-5x ennyi pénzt rászánni) és érdemes mellette egy "normális" kompaktot is tartani azokra az esetekre, amikor kis gyújtótávval (ekv. 28-35mm környékén) szeretnénk normális képeket készíteni.

Így van,nagyrészt múlik a tudáson és kisebb részt a gépen.
Bár itt a nagy zoomnál valamelyest(vagy nem is kicsit) segítség az optikai stabilizátor,ami pl. az enyémben nincsen.

Rick4: hát ja,nekem sem volt 200k gépre,ez csak 40 volt.

-----------

Hetekig nézegettem a piacot, olvastam fórumokat, és adatlapokat kutatva egy számomra tökéletes gép után. Új gép kellett, amivel szép videót tudok felvenni, sztereó hanggal, és fotózás terén is hozza az elvárható szintet. Sokáig ezt a Kodakot, és egy Nikon L120-at nézegettem, de a Kodak képminőségével-anyaghasználatával nem voltam kibékülve, Nikonba pedig nincsenek manuális beállítások, csak automata üzemmódok vannak. Végül több pénzt szántam a projektre, és egy HS10 Fuji lett belőle. Remek kis gép ez a Kodak, megéri az árát. Ebben a kategóriában még talán az s3200 vagy s4000 Fujit tudnám mondani.

Manuális fókuszt nagyon nehéz használni, az alacsony felbontású kijelző miatt.

[ Szerkesztve ]

Én is egy HS10-re vadászok, de az azért már húzós. szerintem egy s5600 lesz ideiglenesnek, nehogy már egy casio kompakttal kelljen fényképeznem, mert már lassan megőrülök mennyi helyzetről maradok le a gagyi gép miatt... Lottó 5-ös megsegítene

Galaxy Fold 4

Bizony bizony, én egy Z650-et nyúzok még mindig és gyönyörű képeket csinál a mai napig.

Nem rég volt a kezemben egy Canon 40e körüli gép, sehol sem volt a z650-hez képest anyagminőségben, használatban, képminőségben.

Hmm régebben tudott a Kodak!?

DaVe

annyiból inkább autót vennék

Galaxy Fold 4

Melyikre gondolsz?

Mert én pár hónapja nyúzok egy canon sx130is-t, ami pont 40k volt, és az anyaghasználat szerintem tök jó, az alap tudása rendben van, viszont chdk-val kiterjesztve a lehetőségek tárháza kb korlátlan..

We've jumped way beyond the Red Line. Limited supplies. Limited fuel, and now no hope! But I promise you one thing. On the memory of those lying here before you, we shall find it. And Earth will become our new home. So say we all!

Nekem is az van, de franc megeszi nincs benne 16:9......legszívesebben vennék egy ilyent...De most emezt dobjam ki? ..Majd jól nekiajándékozom valakinek...

Adjak címet ahova küldheted az ajándékot?

Galaxy Fold 4

A nagy zoom tetszik benne de összességében azért egy komolyabba fektetnék.

Forward thinking. كرر

De van olyan aki nem tud komolyabba fektetni, ez a gép nekik alkalmas..

Galaxy Fold 4

Remek cikk lett ès a kèpek is figyelemre mèltòk

"A lényeg lényege lényegében lényegtelen mert a definíció szubjektivitása annyira dekurbinált h nem fér össze a valóság egzisztanciájával."

Attól is függ, mit jelent az a "komolyabb".

Kompakt alapokra építkező ultrazoom kategórián belül maradva: a kétszer drágább is csak alig jobb néhány dologban.

Nem sokkal 100 felett már több APS-C szenzoros DSLR is elérhető (a komolyabb fotósok által szidott) kitobival együtt, beépített vakuval etc... (az azonnali használatbavételhez csak egy memóriakártya kell). Lehet, hogy nincs ekkora optikai zoomátfogás, de egy utólagos kivágás-nagyítás is közel olyan eredményt ad, mint egy 80-100 körüli ultarzoom, a kitobi zoomátfogásán belül (azaz teljes képen) kalsszisokkal jobbat...

Így adódik a kérdés: érdemes-e egy drágább (100 körüli-feletti) ultrazoomba pénzt fektetni???
Még azt sem lehet mondani, hogy kompaktságuk miatt hordozhatóbbak, mint egy DSLR, ezek már nem azok a csikkzsebbe csúsztatható gépek, ezeknek táska kell (főleg akkor, ha vannak adapterek, pótakku, napellenző etc.). Ha már táska, akkor viszont pár cm és párszáz gramm nem sokat számít...

A MILC gépeket szándékosan hagytam ki, mint alternatívát a dágább uz gépekre: sokkal inkább a drága csúcskompaktok minőségi, bővíthető alternatívája. Nagy zoom-hoz, távoli tárgyak élességének ellenőrzéséhez kell a mattüveges kereső (és az SLR-ek AF rendszere is sokkal biztosabb és gyorsabb), a szenzor és az üveg minőségén túl ez jelent még hatalmas előrelépést..

Így az olcsóbb (cca. 35-60e) ultrazoomhoz képest csak a kategóriaváltás jelent árral arányos előrelépést...

Na, akkor vegyük már elő, mit lehet kapni 50-ért.

Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html

Sokmindent.
Többek között itt kell keresni a jó ár/érték arányú ultrazoomokat.

Bemásolnám ide akkor chat- szerűen, mi történt, mert látom emlékezetkiesésed van..

Te:
Ennyi pénzért lehet olyan kompaktot kapni, ami sokkal-sokkal jobb képet készít nagylátószögben. Alacsonyabb zaj, sokkal kisebb optikai torzítások és színi hibák, klasszisokkal jobb JPEG motor etc...

Én:
Na, akkor vegyük már elő, mit lehet kapni 50-ért.

Te:
Sokmindent.
Többek között itt kell keresni a jó ár/érték arányú ultrazoomokat.

Ha erre mondok valami olyat amit illene, kitiltanak innen.

Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html

Nem érted a mondandóm lényegét.

Olyat írtál, hogy egy kompaktnál lényegesen többet nyújt: ez igaz a zoomátfogásra és a beállítási lehetőségekre de nem igaz a képminőségre.

Erre reagáltam azzal (fentebb kicsit bővebben kifejtve), hogy csak az vegyen ultrazoomot, akinek feltétlenül kell a nagy nagyítás. Minden más esetben el kell felejteni, mivel 50 körül sokkal jobb képet készítő kompaktokat lehet kapni.

Ha azt kérdezed, hogy mit lehet kapni 50-ért, arra a legegyszerűbb válasz: sokmindent (némi iróniával), erre konkrét válasz nem lehet adni. Akinek ultrazoom kell az itt keresgélhet. Ugyanitt már vannak minőségibb kompaktok is. Viszont mindegyik sok kompromisszumos megoldást tartalmaz (legtöbbet az uz. gépek), hogy mik azok a tesztekből kiderül, az már a vevőn múlik, hogy ezek közül mi az amit bevállal, mi az amit el szeretne kerülni. Óriási a kínálat, milliónyi teszt készült már, azok alapján lehet válogatni.

Én is ezt írtam az elején. Átlagos nyaralós képekhez, otthon kattintgatni, ha valaki nem akar komolyabban fotózni, egy max. 8-10x zoom megteszi. (És képstabi, mert a legtöbbe muszáj.) (Apuka otthon fotózgatva a családot, a büdös életben nem fog akár csak 100m gyútávot sem kihasználni.)

Na most a dSLR szerintem is más téma, hiába csak kicsit drágább; aki nem akar komolyabban fotózni, az a dSLR cuccok felét nem is érti, főleg, hogy ki sem használná. Nekem is UZ kompaktom van, és egy csomó mindent megcsináltam már vele, amit kompakttal elvileg nem is lehet ( ) meg egy csomó mindent egyszerűen nem lehet vele megcsinálni. Évek óta tükrösre gyűjtök, csak vagy a yard eszi meg a pénzt, vagy a lakás, vagy bármi más szívás

A bajom nekem csak az, hogy sokan azt hiszik, az UZ kompaktok a király gépek, és minek veszel ilyen szart, mikor csak ekkora zoomot tud (tükrös, kitobival )
...aztán amikor rákattintja az eber a cuccra a 70-200-at, akkor általában elhalgatnak, csak ugye egy tükrös gép, pár obi, rendes vaku, az már veri a 150-200e HUF-t.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Ez a legnagyobb baj. Én is egy Casio alap kompakttal kezdtem a fotózást egy éve, de azt már kinőttem.. Gondolkoztam tükrözsben, akár régi használtban, de ahhoz még kellenek ugye a méregdrága obik is, így ezért lesz HS10 ha egyszer lesz rá pénzem..

Galaxy Fold 4

Ne kérdeztem, hanem visszakérdeztem, állítottál valamit, érdekelt mégis mi az amire gondoltál.. Miért nem tudod a saját mondatodat konkrét példával alátámasztani, miért süketelsz?

Samsung 49" monitorok eladók: https://hardverapro.hu/apro/samsung_49_32_9-es_monitor_elado_meg_2_honap_papir/friss.html

Ha konkrét tippeket vársz: tőlem ne várj!

Szerintem itt rajtad kívül sokan tudják, miért nem lehet konkrét tippet adni. 50e körül már legtöbb gép néhány dologban kiemelkedik az átlagból de minden másban marad átlagos. Azt, hogy miben kell jól teljesítenie a gépnek és mely területeken fogadsz el komolyabb kompromisszumokat, csak Te tudhatod, a fényképezési szokásaidat Te magad ismerheted a legjobban. Azt hogy melyik felel meg neked, tesztek alapján döntheted el (a gyári adatlap legfeljebb csak iránymutatónak jó).

A gond ezeknél a gépeknél, hogy félhomályban elvéreznek! Amíg van fény, addig jó képeket csinál, de jön az este és jön a hóesés!
(Egy jó tükrös géppel vaku és állvány nélkül kevés fényviszonynál is lehet jó képeket csinálni! )

Azzzzzazzz! Ugyanez igaz a csillivilli telefonokra.

Mutogatni való hater díszpinty

Egy jó tükrös gép vakuval és állvánnyal mennyibe is kerül???

Sokba.
De attól még igaz, amit írtunk.
Nekem is elég szenvedés a kompaktommal, ha rendezvényre megyek fotózni...

Mutogatni való hater díszpinty

Telefon??? (azon beszélgetni kell ) A legjobbakat is 20 alatt majdnem az összes kompakt megeszi... Reggelire... Nem csak gyenge fényviszonyok között, hanem bárhol, bármikor...

Egy 60-70$-os gép

[ Szerkesztve ]

A legjobbakat 20 fölött is megeszi bármi, amin optika van

Mutogatni való hater díszpinty

20 alatt a fényképezőgép árát értettem

Azokat az AGFA géppel készült képeket csak azért linkeltem (válogatás nélkül, az első találat), mert azt a gépet nálunk is lehetett kapni 13-15e körüli áron. Ma már ennyiért jobbakat is lehet kapni.

A 20e körüli kategória az, amivel a bőven 100e feletti telefonok kamerája sem versenyezhet... Mindegy milyen drága vagy mennyire spéci egy telefon, az 1/8" (nagyon kivételes esetben 1/4") szenzorméret és a parányi optika egy sor feloldhatatlan korlátot jelent...

Szóval mennyibe?

Egy tükrös gép? Újonnan a legolcsóbb egy 100-as, majd még vehetsz hozzá obikat. Na itt aztán van mindenféle, de egy alapobjektív 26k. Egy 3lábú kihúzhatós profi állvány meg 18 (ebben a kategóriában is szintén ez a legolcsóbb). Ez már 144ezer forint. Használt cuccokból ki lehet jönni sokkal olcsóbban, na meg azért lehet spórolni az állványon is kicsit.

(Szerk.: ja, és még vehetsz hozzá alaptartozékokat amik kellenek egy kompaktba is, tehát SDHC kártya, táska (ebből nagyobb kell, mert el kell férnie az obiknak is). Aztán extrába vehetsz távkioldót, szűrőket, külön vakut. Tehát szépen el lehet költekezni. De aki ennyire felszereli, annak valószínűleg a fotózás a munkája és lassan visszajön az összeg.)

[ Szerkesztve ]

Akkor mi alapján hasonlítgatjátok egy 50ezres géphez??? Gondolkodjatok már...