volt már

A benne látottak itthon is érvényesek. A Magyar Kincstár és Magyar Nemzeti Bank nem nyomtat magyar pénzt. E helyett kamatra kölcsönöz a magántulajdonban lévő nemzetközi bankoktól (lásd IMF), amelyek közvetve, de a FED-től kapják a pénzüket. Érted már? Azt a papírpénzt, amire szükségünk lenne, pusztán azért, hogy működjön a gazdaság, azt mi nem nyomtathatjuk ki magunknak, hanem kölcsön kell kérnünk valakitől, aki kamatra adja oda. Kamatot fizetünk, azért, hogy mások papírcetlijeit használhassuk, és lemondunk arról, hogy nyomtassunk magunknak ingyen. Amikor ezt megérted, akkor kezded el átlátni a világméretű átverés valódi mivoltát.

Nem vagyok szakértő, de azt tudom, hogy a dolog egy hangyaf_sznyival bonyolultabb.
Elég demagóg ez az álláspont.

[ Szerkesztve ]

Nyomtassunk magunka. Eddig eszünkbe se jutott.

Ja várj, de. Azóta is tartjuk a világ hiperinfláció rekordját.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

jók ezek a filmek, mindig összefoglalják az igazságnak azt a részletét, ami a szerzőt érdekli.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Esetleg még van az Inside Job című film...

Na erről beszéltem amíg a taxit vártuk

Amúgy nem ez a bejegyzés a durva, hanem amikor egy BsC-t végzett diplomás közgazdász kérdezte meg a makrotanártól az MsC képzésen, hogy ha ekkora az államadósság, miért nem nyomtatunk egy kis pénzt és fizetjük ki... na az volt a kemény... meg utána a 30 perc tömény háborgás, amikor ujjal mutogatva röhögtük ki... hogy ő nem érti, miért nem jár ezért Nobel-díj...

jelzem átment a tantárgyból...

[ Szerkesztve ]

Saját pénzünk kibocsátása nem radikális megoldás. Ezt a megoldást többször is alkalmazták már az USA történelmében, olyan emberek, mint Benjamin Franklin, Thomas Jefferson, Andrew Jackson, Martin Van, Abraham Lincoln és J.F. Kennedy, James Garfield. Tehát összegezve: 1913-ban a Kongresszus a félrevezető módon Federal Reserve-nek nevezett független bank kezére játszotta Amerika pénzkibocsátásának monopóliumát. És az adósság, amit ez a magán társaság generál, megöli az amerikai gazdaságot és a világ gazdaságot. Érdekes amúgy, az előbb felsorolt elnökök nagyon nagy százaléka gyilkosság áldozata lett. Nem a két szép szemük miatt, hanem azért mert a nemzetközi pénzkartell útjában voltak.

"Aki bármely ország pénzmennyiségét irányítja, az minden iparág és kereskedelem abszolút ura. És amikor rájössz, hogy a rendszert így vagy úgy nagyon egyszerűen irányítja néhány nagyhatalmú ember felülről, neked már nem kell magyarázni többet, honnan erednek az inflációs- és válságperiódusok."

James Garfield

Sajnálatos módon, e kijelentése után néhány héttel, 1881 július 2-án Garfield elnököt meggyilkolták.

"Ha az amerikai emberek valaha is hagyják, hogy magánbankok irányítsák pénzük kibocsátását, akkor először az infláció, majd a defláció révén, a bankok, és a körülöttük kinövő vállalatok minden tulajdonuktól megfosztják őket, míg végül a gyermekeik hontalanul ébrednek a földrészen, amit apáik hódítottak meg."

Thomas Jefferson

Az 1700-as évek közepén a forradalom előtti Amerika még viszonylag szegény volt. Súlyos hiány volt az árucikkekre cserélhető értékes fémpénzekből, így a korai telepesek rákényszerültek, hogy saját papírpénzt nyomjanak. Néhány próbálkozás sikeresnek bizonyult. Benjamin Franklin lelkesen támogatta, hogy a gyarmatok saját pénzt bocsássanak ki. 1757-ben Franklint Londonba küldték. Végül a következő 18 évet ott töltötte, majdnem az Amerikai Függetlenségi Háború kezdetéig. Eközben az amerikai gyarmatok elkezdték kibocsátani saját pénzüket, amit telepes cédulának hívtak. A törekvés nagy sikert hozott, biztosította a csere megbízható eszközét, és elősegítette a gyarmatok összetartozásának érzését. A telepes cédula egyszerű papírpénz volt, adósságmentes pénz, amit a köz érdekében nyomtak, és nem volt mögötte arany- vagy ezüstfedezet. Más szóval egy teljes mértékben beválthatatlan fizetőeszköz volt. Egy nap a Bank of England hivatalnokai megkérdezték Franklintől, minek tulajdonítja a gyarmatok újkeletű gazdagságát. Gondolkodás nélkül rávágta:

"Ez egyszerű. A gyarmatokon saját pénzünket használjuk. Telepes Cédula a neve. Arányosan annyit bocsátunk ki, amennyi a kereskedelem és az ipar igényel ahhoz, hogy a termékek könnyedén kerüljenek a termelőktől a fogyasztókhoz. Ily módon magunk szabályozzuk saját pénzünk vásárlóerejét, és nem kell kamatot fizetnünk érte senkinek."

Ez magától értetődő volt Franklinnek, de képzelhetitek, milyen hatást váltott ki a Bank of England-ben. Amerika kitanulta a pénz titkát, és ezt a szellemet minél gyorsabban vissza kellett zárni a palackba. Ezért a Parlament gyorsan megszavazta az 1764-es Valuta Törvényt. Ez megtiltotta a gyarmatok elöljáróinak a sajátpénz kibocsátást, és elrendelte, hogy ezután minden adójukat arany- vagy ezüstérmékben fizessék. Más szóval arany- és ezüsthasználatára kényszerítette a gyarmatokat. Akik még mindig azt hiszik, hogy az aranyra visszatérés a megoldás Amerika jelenlegi pénzügyi problémájára, figyeljék meg, mi történt Amerikával ezután. Önéletrajzában Franklin így ír:

"Egyik évben a feltételek olyannyira visszájára fordultak, hogy a jólét kora véget ért, és oly mértékű hanyatlás köszöntött be, hogy a gyarmatok utcáin megjelentek a munkanélküli tömegek." "A gyarmatok örömmel elviseltek volna egy kis adót a teán és más dolgokon, ha Anglia nem vette volna el a gyarmatoktól a saját pénzüket, ami munkanélküliséget és elégedetlenséget eredményezett. A telepesek képtelensége, hogy véglegesen megszerezzék a jogot saját pénzük kibocsátására III. Györgytől és a nemzetközi bankároktól, volt a Függetlenségi Háború elsődleges oka."

Korszakalkotó ötletem támadt. Vezessük be az ország fizetőeszközélül a Coca-Cola kupakot.

Van ugye Szigetszentmiklóson a Coca-Cola gyár. Kijelentjük, hogy potenciális terrorveszélyt jelent az országra nézve, a TEK kivonul, majd elfoglalja. Ezzel megszerezzük a Coca-Cola receptjét, és bejelentjük, hogy mivel megszereztük, a mi tulajdonunk, és megtiltjuk a Coca-Cola gyártást az ország területén kívül.

Ez minden bizonnyal gerjeszt majd némi diplomáciai feszültséget, de ezt enyhítjük azzal, hogy ingyenes licenszt adunk az egész világ számára a Coca-Cola gyártására - de csak a gyártására, a csomagolásra nem.

Ezek után aki külföldön akar gyártani Coca-Colát, az kénytelen lesz tőlünk kupakot igényelni hozzá, aminek az árfolyamát 2 USD / CCK (Coca-Cola Kupak) árfolyamon rögzítjük (kicsit ambíciózusnak tűnik az árfolyam, de ezzel az akcióval az amerikai gazdaság megroppan annyira, hogy az USD vásárlóerőparitása a mai felére esik, ezért kell a rögzítéskor magasan megállapítani az árfolyamot).

Az országon belül a törvényes fizetőeszköz a CCK lesz, a szükséges devizatartalékokat pedig a CCK exportból fedezzük. Az államadósságot szerény számításaim szerint két év alatt visszafizetjük, a többit pedig K+F-re fordítjuk.

Ekkor dolgozni már nem kell, a CCK nyomtatást bevándorló svájci és monacoi munkaerővel oldjuk meg, és a felszabaduló K+F forrásokból összegyűjtve a világ vezető tudósait megtaláljuk az örök élet titkát.

Amint ez megvan, bevezethető minden háztartásba a sörvezeték (szintén a vendégmunkások hathatós közreműködésével), és megvan az örökélet-ingyensör kombináció és még dolgozni sem kell.

Csengetnek...

[ Szerkesztve ]

Az Inside Job szerintem kivételesen nem annyira demagóg, és azért többnyire a tények talaján marad.

Bambano: a'la Michael Moore. Az a pacák olyan egyoldalú megközelítéseket tol, hogy szédülök.

SZERK
DeFranco: A bokros mondta, hogy nincs az az államadósság, amit ne tudnék elinflálni.

BEvallom mikor a taxit vártuk, akkora már éreztem annyira jót, hogy szerintem nem volt különösebb élmény a társaságom.

[ Szerkesztve ]

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

Akkorjó.

A probléma az, hogy összeesküvést hisznek ott, ahol nincs.
Valójában a válságokat nem az ilyen látszat összeesküvések okozzák, hanem azok a "gazdasági szakemberek", akiknek annyi esze sincs, hogy az anyagmegmaradás törvényével tisztában legyenek. Hogy a matekhoz értsenek, az már túlzó álom.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Van összeesküvés, a LIBOR botrány óta ez már nem elmélet.
A HSBC és a pénzmosdatási ügyekről nem is beszélve.
(itt lehet azóta bizonyított a terroristákkal való együttműködés is)

Ezek az emberek nem hülyék. A gazdasági válság nem "baleset".

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

OK, de azért addig ne menjünk már el, hogy nyomtassunk egy szuperpénzt, ami majd minket jól kihúz a slamasztikából...

Nagy világrontó összeesküvés nem volt, csak a szokásos kartellezés, piacbefolyásolás, és valamennyi szinergia, amikor mindenki a saját zsebét tömte, csak éppen egy irányba húzták bele a szekeret a derítőbe.

Szerintem.

Ekkora mastermindek nincsenek, nincs is rájuk szükség egy ekkora ramazurihoz.

A LIBOR nem összeesküvés volt, hanem egy bank lebukott abban, hogy visszaélt az erőfölénnyel. Ha többen benne lettek volna, az kartellezés lett volna, de az se összeesküvés.

A pénzmosás pedig egy szimpla törvénysértés. Ez kb olyan, mint amikor ellopják a biciklit. Sima csirkefogóság, csak ők nagyiparban tolták.

Remélem érzed eközött a különbséget, és a "leigázzák a földet" bullshit közt.

Bambano: miért ne értenének a matekhoz meg a gazdasághoz? A bankok a legracionálisabb döntéseket hozzák, és értenek a matekhoz, de veszettül. Minden ki van számolva a kockás papíron. Nem a matematikai része a kérdéses, mert azokat tökéletesen megoldják. A kérdés az, HOGYAN rakod össze, amit ki akarsz számolni.

Elmondom hatezerpigyökettőiedszer, hogy a gazdaságot minden szakember rendbe tudná rakni, csak mivel nem a döntéspozíciókba kerülők máshogy gondolkodnak mint ők, nem lesz megoldás.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

A közgazdaságtan nagyobb arányban szociológia (pszichológia) mint matematika. És minél többet tudok róla, annál nagyobb részt adok a szociológiának (pszichológiának).

És azt is sokan elfelejtik, hogy a politikával maximum köszönőviszonyban van. A döntéshozók márpedig politikusok, a közgazdászok pedig maximum lobbisták vagy végrehajtók. De ezt csak nagyon halkan jegyzem meg, offba is teszem.

[ Szerkesztve ]

Röviden-tömören ennyi. Meg DeFrancó-é, csak utána láttam, hogy beírta.

Igen, képzeljetek el egy választási programot olyan felütéssel, hogy az életszínvonal most 12 évig stagnál, relatíve esik. De oké, ígérjenek fűt-fát. De ha elkezdik megcsinálni, amit meg kell, rövidtávon a kormánypárt nullázza magát.

A politikus meg nem így működik.

Amúgy a LIBOR is kétélű dolog volt, mert volt olyan hitelezett jelzálogos átlag ember, aki jól járt vele, és volt aki rosszul. De persze ez csak a bank egyéni céljainak a mellékterméke volt. Viszont voltak bizony, akiknek emiatt a hitelkamataik mérséklődtek.

SZERK
DeFranco (#21): így van, a közgazdaságtan problémája ma nem az, hogyan oldjuk meg a háromismeretlenes mátrixegyenletrendszert, mert majd a gépek kiszámolják.

A gond az, hogy nagyrészt az emberek viselkedésére alapozott tudományág, így nem valami egzakt dolog. Modellek vannak, folyamatok, statisztikák, de a közgazdaságtan egy nagyon-nagyon torz matematika, sok-sok humán beütéssel.

[ Szerkesztve ]

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

Ha egy cég/ember úgy cselekszik, ahogy alapvetően gondoljuk, hogy cselekednie kellene, akkor nem társítok mögé összeesküvést. Occam borotvája.

A bankot azért alapították, hogy pénzt harácsoljon össze. Tehát az alapvető lételeme a pénzharácsolás. Ha ezek után azt látom, hogy pénzt harácsol, nem gondolom, hogy titkos cionista összeesküvés van mögötte, csak azt gondolom, hogy szimplán végzi a dolgát, amire alapították.

Ugyanígy nem hiszem, hogy egy-két managga összeesküdött, amikor megborogattak pár bankot (pl. a RBS-t). Abban a pozícióban kapzsinak kell lennie. Az volt, pofára esett.

Ha így tekintünk a világ történéseire, hogy ezek a cégek üzemszerűen működtek, akkor szerintem hamarabb meg lehet találni a megoldást az általuk okozott problémákra, mintha összeesküvést sejtesz mögötte.

Senki, én sem tagadom, hogy nagy bajok vannak. Viszont én a bajok forrását az alapvetően rosszul megcsinált rendszerben látom, nem rendszeren kívüli bujkáló összeesküvőkben. Ha azt hinném, hogy összeesküvés van, akkor elég lenne megkeresni az összeesküvőket és ettől megjavulna minden. Pedig szerintem ha a mostani hibázókat becsuknák, azonos rendszer mellett záros határidőn belül kezdődne minden előröl.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Az átlag közgazdász egy egyszerű függvényt sem tud ábrázolni dacára, hogy nap mint nap ábrázolja. Amíg a közgáz bibliának tartott Nordhaus könyv matematikus szemmel egy szemétdomb, addig nincs okunk feltételezni, hogy a közgazdászok értenek a matekhoz.

A másik problémám, hogy a folytonos növekedésre épülő gazdaság nem létezik az anyagmegmaradás törvénye miatt. Csak ezt nem látják be maguktól az ökrök, ezért a gazdasági rendszer folyton előkerülő és mélyülő válságokkal próbálja őket rávenni, hogy lássák be végre.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

A szuperpénz sose lesz megoldás.
A "megoldás" az lesz, ha nem fog koncentrálódni a tőke egy picurka csoport kezében, hanem a társadalom nagyja fog rendelkezni a javak jelentős részével.
Ezt nem lehet "erőszakkal kikényszeríteni", az embereknek meg kell tanulni "bánni a pénzzel".

(#19) Иван: Sztem fuss neki még 1x a LIBOR dolognak.
A terrorista pénzek tisztára mosása pedig nem "bicikli lopás" kategória nagyban, amikor az USA már a fél Közel-Kelet megszállta.

(#20) emvy: Csak arra szerettem volna rávilágítani, hogy a "nincs itt összeesküvés" már "hivatalosan" sem áll meg.

Nem a "politikával van baj".
Nem ideológiák és kormányprogramok versenyeznek a választásokon, hanem marketing technikák és pár vagon pénz.

(#23) bambano: A kapitalizmusban mindent gazdasági szervezet azért van, hogy pénzt harácsoljon.
Az "összeesküvők" rendszeren belül vannak, de csak több pénzt akarnak harácsolni.

[ Szerkesztve ]

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

"A terrorista pénzek tisztára mosása pedig nem "bicikli lopás" kategória nagyban, "

A vicces az, hogy jogi szempontból de. Indul majd ellenük eljárás a hatályos jogszabályok alapján és ennyi.

Köze nincs a te "leigázzuk a Földet" mesédhez.

Innentől csak figyelem az eseményeket, mert ez csak HSZ fosás lesz értelmetlenül. És még rangot se léphetek vele.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

A "megoldás" az lesz, ha nem fog koncentrálódni a tőke egy picurka csoport kezében, hanem a társadalom nagyja fog rendelkezni a javak jelentős részével.

Én köztudottan sütőtök vagyok történelemből. Látott már a világ ilyet valaha?

a másik kérdés, hogy jó lenne-e, ha megvalósulna?

kicsit nagyobb léptékben gondolkodva, valószínűleg nem.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Az, hogy nincs összeesküvés az egy butaság, mai világban mindenhol látni, hogy úgy terelgetik az embereket a fősodratú médiával ahogy akarják. A teljesen nyilvánvaló dolgokat is letagadják

pl Piréz bűnözés

Mindig mondogatják a tévében, hogy márpedig a pirézek is ugyan olyan emberek mint a magyarok vagy az olaszok. Márpedig aki találkozott már pirézekkel az nagyon jól tudja, hogy a pirézek 90%a bűnöző. És ez a legkisebb hazugság a médiában.

Sokkal nagyobb problémák is vannak amit akárhogy is nézzük eltitkolnak, próbálnak eltitkolni előlünk.

Szelsoseges, de ehhez a temahoz passzolo iras:

https://mises.org/daily/6134/An-Open-Letter-to-Warren-Buffett

while (!sleep) sheep++;

De te figyelsz, ugyhoy teged nem sikerult megvezetniuk. Ugye?

while (!sleep) sheep++;

Ezt én egyenesen és kifejezetten lehetetlennek tartom.

Extrém példával élve ha leraknék 1000 embert 10.000 egység erőforrással egy lakatlan szigetre, záros időn belül biztosan ~2-8 ember kezében lenne az erőforrások jó része, akármilyen szabályt is hozok rájuk.

abból a hsz-ből egy újabb, gyakori problémát lehetne levezetni. egyébként matematikusi szemmel egy teljesen korrekt hsz.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Azt meg végkép nem értem miért kell ezt az eleve elcseszett rendszert ennyire védeni? Tényleg kíváncsi vagyok!

Másik szerintetek ez egy normális rendszer ami ma a világban van? Adó adó hátán amikor 1915 előtt Amerikában még jövedéki adó SEM volt. A 21. században tényleg ennyire szarul csinálnak valamit, mert magamat nem hibáztathatom, amikor minden napom munkával telik, hála az égnek hitelem nincsen. De hitel nélkül egy kecóra félre tenni még elfog tartani egy pár évig.

oké.
viszont azon kellene először agyalni, hogy egyedül vagyunk-e vagy sem. Ha nem, akkor mi a jó taktika? Az a jó taktika, hogy mindig vesztest csinálunk magunkból vagy az, hogy agresszívak vagyunk és csak a győzelemre hajtunk?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Egyedül?

Hát nekem hiába mondják hogy a piréz jó a piréz aranyos, attól én még nagyon jól tudom, hogy a piréz se nem aranyos se nem jó.

Nem. Ráadásul sokkal "nehezebb" mint kinyomtatni egy "szuperpénzt" és elüldözni a "gyíkembereket".

(#29) bambano: Igazából ez egy jó kérdés, de amire ide eljut a társadalom a világ megfordul párszor.

(#30) Archmen: A fajelméletek már párszor megbuktak. A pirézek legnagyobb baja, hogy le vannak szakadva a társadalomtól.
(ennek az okait fel lehetne számolni)

(#34) DeFranco: Pontosan, annyira nagy az eltérés az egyének között.
(itt aztán lehetne fejtegetni, hogy mennyire téves a "mindenki egyenlő" c. klasszikus mondóka)

[ Szerkesztve ]

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

Meg lehetetlen is. Fékek kellenek és ellensúlyok, szociális háló és civil szféra, mellette pedig természetesen gazdaság. A világ nem fekete és fehér, sőt, nincs olyan hogy optimum, vagy optimális megoldás, nem is lesz soha nirvána.

Olyan van, hogy kialakítunk egy koncepciót és aztán korrigálunk. Előbb utóbb persze tönkremegy az egész kóceráj, de lesz majd másik. Ez így megy évezredek óta.

ha nem mi vagyunk az egyetlen értelmes élet a világegyetembe, akkor az is fontos, hogy a legagresszívebbek legyünk, meg az is, hogy a leggyorsabbak. asimov több könyvében is foglalkozik a kérdéssel, pl. a halhatatlanság halála.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Innen nézve lehetetlen. 100 évvel ezelőttről nézve a jelenlegi világ a "lehetetlen".

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

Fel lehetne számolni, de miért nem tesz senki semmit?

Na hogy állunk, valaki összefoglalná?

Ezt a vitát számtalanszor lefolytattuk már. Egyébként a rajzfilm nagyon jó, én jókat kacagok. De azért ez egy szatirikus karikatúra rajzfilm, akként tessék nézni.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Világbéke, Idegenek, Illuminátusok, Szuperpénz

ugyanott, mint rendesen.
szerinte komoly, szerintem nem, szerinte pirézek, szerintem implikáció, szerintem nem iszol eleget

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Mindjárt jön a "C vitamin mindent gyógyít is".

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2