Az utolsó bekezdést nézzétek át.

Várom már, hogy legyen az iStyleban, hogy megtudjam nyomkodni őket.

Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~  Apple iPhone 14 Pro  ~  Apple Watch 8 Cellular 45mm  ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~

Az Europai arazas megint jol sikerult. Abbol a $1499-bol nem 1699€ lett hanem 1999€...Es persze a tobbi is ehhez hasonloan alakul.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Szvsz ezzel a szériával már az Intel támogatás kivezetésének ágyaznak, a prezentációban külön kitértek az utolsó Intel Mac-ek és az M3 közötti (jelentős) különbségekre.
A másik, hogy jól láthatóan átálltak az iPhone-oknál már ismert "fél lépésekben haladunk" módszerre, azaz nem az előző szériát akarják minden áron überelni, hanem a 3-4 generációval régebbi modellek tulajdonosait célozzák, azaz az M1-eket kb. az M5-nél lesz majd értelme cserélni (2-3 év), az M1 Max-eket meg az M6-nál (3-4 év).

Igen, tobbszok kihangsulyoztak hogy "a meg Intel-es Mac-eket hasznaloknak" milyen jok ezek az uj gepek. Egyertelmu hogy a legkozelebb megjeleno OS mar dobja az Intel tamogatast en bloc. Mar az utobbi kettolvel is faragtak az egyes modellek tamogatasanak az eveibol es jovo osszel az utolso Intel-es Mac epp 5 eves lesz.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Kár, hogy az iMac-nek ilyen szerepet szánnak manapság. Régen egy komoly gép volt.

A macbook pro jó lett, leszámítva a herélt sima m3 8gb ramos verziót. Az vicc.

Ja, a meg ugyanazon az aron kaphato M1 Pro es M2 Pro gepek jobb uzlet [link]

Kulonsen ennek: 10c CPU, 16c GPU, 16GB RAM, 1TB SSD szinten 1999-ert

[ Szerkesztve ]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Egy 27-es iMac valami ördögtől való bűn lenne?

Inkább te nézd át..

Nagyon ugy nez ki hogy a 24" iMac a 21" es a 27" iMac-et is valtja. Ezt a reszt nezd [link] Mindkettot emliti hogy az uj M3-as mennyivel gyorsabb. Nem ugy nez ki hogy a 27"-nek terveznenek utodot.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Szépítettem rajta

iMac-ből alapban (nem CTO-s configként) fixen csak 8 GB RAM van...
A 14-es MBP-nál is a két gyöngébb config 8 GB-os.
Vicc.

Milyen játéknál fog a "sugárkövetés hardveres támogatásának megjelenése" érvényesülni ennyi RAM-mal (pláne HiDPI aka "retina" kijelzőkön, ami ezekben van)?

A chip-eket alapvetően jól megtervezik, rengeteg energiát beleölnek, aztán ilyen olcsójánossággal agyonütik a terméket.

Az M999999 chip is még ilyen 8 GB RAM 256 GB SSD konfiggal fog kijönni?

Csomó (nem premium Apple reseller) viszonteladónál nincs is CTO-s konfig, vagy ha van is sok vásárló akkor is alapmodellt veszi, nem tudja, nem érti.

Persze, ha bővíthetőek lennének a gépek, akkor megbocsájthatóbb lenne (egy fokkal) a dolog, de nem azok.

Ott tartunk, hogy egy 800 ezer Forintos gépet nem adhatsz a kamasz gyerekednek, mert mi van, ha netán IT területtel akar foglalkozni, ilyen iskolába, egyetemre akar menni stb.

8 GB RAM-on szerintem az Apple saját cucca (XCode) sem megy el, hogy bármilyen más, kicsit is kurrens dologról már ne is beszéljünk. Docker: felejsd el. Parallelsben egy Windows vagy egy játszós Linux (tanulni stb.): haha, nem neked.

Nem mindent lehet elkenni memória tömörítéssel és egyéb trükkökkel.
Legalább 12 GB-ra felmehettek volna minimumként.

Valaki igazán felkérdezhetné már Tim Apple-t erről.

[ Szerkesztve ]

Az a belépős 14”-es Pro mitől is “Pro”?!
Másik topikban tárgyaltuk hogy az iMac az ilyen mindenes, családi gép a nappaliba, nagyon szomorú, én nagyon bírnék egy 27-32” iMac Prot, szerintem nem vagyok ezzel egyedül.

Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!

Ahhoz tényleg konzumeridiótának kell lenni, hogy valaki közel 700 ezerért olyan, 8 giga rammal és 250 gigás ssdvel szerelt luxus facebookoló gépet vegyen, ami pár weboldal párhuzamos megnyitásától elszáll.

[ Szerkesztve ]

A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

Lehet, hogy pont a chipek fejlesztési költségét akarják így visszahozni. Ez az utolsó pár %-os ipc növekedés annyira nem is lehengerlő. Előfordulhat, hogy simán csak a falnak mentek a mikroarchitektúrájukkal.

A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.

Az lenne meg erdekes ha kijonnek a gepek jovo heten es az elso tesztekbol kiderul hogy amit a NAND-al megleptek tavaly az M2-es gepeknel hogy a 256GB csak egy chip es fele sebessegu mint a 2 chip-es 512GB azt meglepik az iden az 512GB-al es azok most mar csak 1 chip es az 1TB kell a full sebesseghez. Akkor meg "jobban" nezne ki az az 1999EUR-os 8GB/512GB belepo 14" Macbook Pro

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Azért itt meg kell jegyeznem, nem winfosról van szó. Ezek a gépek nem halnak le és használat közben észre sem veszed ha kifogy a memóriából és a jóval lassabb swaphoz nyúl, nem is kis mértékben. Én dolgoztam (webfejlesztés és nem volt spórolás a memóriával) m2 air 15-el 8gb ram és 256ssd és tapasztalatból mondom, nem látszik. Persze ha valamit renderelni kell vagy virtualizálni kell akkor igen, de amire te használod ott simán elmegy. Az ára magas, de mégsem. Sok winfos gépen (volt ott milliós is) mentem keresztül mire kikötöttem a mac-en. Mostanában biztosan nem térek vissza. Azt amit egy mac tud, jelenleg egy winfos gép sem. Egyszerűen csak működik. Ja igen, nem játékra van tervezve, ami egy létező kategória...

[ Szerkesztve ]

... leírtad a lényeget: konzumeridiótának készülnek ezek a cuccok! Nem a használat a lényeg, hanem a „hûûû, mije van ennek a csávónak/csajnak” ...

42

Pl. a mini LED-es, 120Hz-es kijelzője eléggé jó. A korábbi touchbaros MBP-hez képest van rajta SD olvasó és HDMI és MagSafe. Pedig az is Pro volt névügyileg...

Milyen király mikor valaki minden tapasztalat nélkül mond ilyen okosakat. Pont a használatban sokkal jobb a mac mint a többi. Teljesítménybe van jobb nála, de használhatóságban nincsen.

512 az alap. Valóban kevés a 8 giga, de talán kissé túlzás a "pár weboldal megnyitásától elszáll" rész.
Egy M2 airről írok, 8G RAM-mal, és simán megy a win 11 parallelsen, Safari 7-8 lappal (nem face egyik sem ez tény), Mail (2 fiókkal), Messages, Brave (youtube videókkal), Music, MS Word, Plexben az X-Akták 720p-ben, de kíváncsiságból egy Logic-ot is nyitottam mellé egy bazinagy projekttel és hát váltig állítja a rendszer, hogy 1,3GB szabad, a processzor meg nem megy 40 fok fölé venti nélkül. Én ezzel kiegyezek. Pár évig még biztosan, és mivel nem 700-ért vettem, nem veszem magamra a konzumer idiótaságot

#22 és #18: Anno céges M1-es 13"-os Pro nem bírta 8 giga rammal (rosszat szállítottak ki és ideiglenesen kellett csak használnom), folyton meghalt és akadozott úgy, hogy Teams képernyőmegosztás ment, háttérben böngésző (Arc) és Docker konténerek.
Amint lecserélték 32 gigás 14"-os Pro-ra minden probléma megoldódott, amíg nálam volt egyszer sem swapelt

#19: Nem dolgoztál még Mac-en akkor, minden nap terminált kell használnom, a WSL-el most elmegy a Windows, de a ThinkPad és Mac közt ég és föld a különbség, nem a ThinkPad javára. ThinkPad-ben 11th generációs processzor van (ami fél évvel fiatalabb is, mint az M1), de sokkal lassabb, hangosabb a ventilátor miatt és az akkumulátorja is egy szar.

[ Szerkesztve ]

Az viszont szerintem is gáz, hogy Pro modelleket árul az apple 8GB RAMmal.

... pont, hogy (sajnos) van tapasztalat! Persze, ha egy programot szarrá optimalizáltak Almára, akkor fut mint a nyúl, de amint egy általánosan megírt szoftról van szó, letérdelnek az M procik - így hirtelen a szakmámból a Blendert tudnám megemlíteni! Amúgy weblapokat is gyártok és ott pont teljesen tök mindegy, hogy mennyi ram vagy cpu erõ áll rendelkezésre!
Ja! A winfos sem térdel le már jó ideje az ilyenektõl, csak a magukat még mindig geek-nek tartott Apple-consumerek állítanak ilyen hülyeségeket!

42

Erre nem gondoltam, igazad van. Így már csak a 8GB-be tudok belekötni.

Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!

Az elmúlt 3 évben 4 laptopot 'használtam' el. 2 asus, 1 hp és 1 lenovo. Nem úgy értem hogy tönkre mentek, de a munka elég sokszor megakadt azért mert winfosos gépek voltak. Sokszor jól működött és jó volt, de mikor megakasztott ki tudtam volna vágni a kukába. Amióta harapott almát használok (air 15 megjelenése óta) 1x nem fordult elő velem ilyen. Használok blendert is, nem tudom megerősíteni a pletykádat. Nem fagy, nem lassú.
Itt azt hozzátenném, hogy a wordpress oldlak készítése nem igazán webfejlesztés, aminél igenis számít a ram. Mivel nem tudod miért, ebből következtettem a wp-re..
A winfos igenis sokkal, de sokkal jelentősebben belassul ha elkezdi használni a swap-ot. Ez az mai a harapott almánál nem látszik. Működik és teszi a dolgát.

Egy winfos laptop addig működik jól és gyorsan amíg megvannak a speciális körülmények hozzá.
- legyen töltőn
- a memória limit közelébe ne legyen
- bármelyik gyártó bármelyik meghajtója épp működjön jól
- keljen fel az alvásból
- a Jupiter és a Neptunusz szerencsés együttállása (persze ez vicc )

Míg egy mac akkor működik jól és gyorsan:
- ha be van kapcsolva

Ezek a szomorú tények, mikor első próbálkozásom volt mac-el, akkor az inteles volt. Nem is volt jó. Most M2-van. Összehasonlíthatatlanul könnyebb az élet vele. Ennyi.

[ Szerkesztve ]

... tipikus almás érvek!
Amúgy eszembe jutott, hogy hívekkel Istenrõl nem érdemes vitatkozni!

Nem akarok / fogok itt flamelni, kiszálltam!

42

A tapasztalat amik ezeket az érveket mondják, nem a hit. Igen a kiszállás a legbölcsebb dolog, ha már nincsenek, vagy nem is voltak tények melletted.
Egyébként kizárólag ezért írtam ide: konzumeridiótának készülnek ezek a cuccok! Nem a használat a lényeg, hanem a „hûûû, mije van ennek a csávónak/csajnak”
Eszem ágában sem volt bármit is fikázni, vagy a tapasztalataimat kéretlenül megosztani.. Mindenki azt vesz amit akar, de ezzel amit írtál meg lettem szólítva. Szóval vörpísz!

Nekem fejlesztokent eleg lenne a leggyengebb M3-as proci, de 64 giga memoriara viszont szuksegem van. Viszont ehhez feljebb kell lepni a gyengebbik M3 Max procira, de azzal csak 36 vagy 96 giga RAM-om lehet, 96 viszont mar nekem is sok. 64 gigat csak a legerosebb procival valaszthatok, pedig a leggyengebb proci is eleg lenne nekem. Jol kimatekoltak ezt, hogy a dragabbat vegyed...

Mindegy, valamelyiket kiharcolom a munkaltatomtol, mert az i9 piszkosul throttlingol...

Áldjon meg az ég.

[ Szerkesztve ]

Kollégám PS és Adobe Illustrator felhasználó és oktató! Macbook Air-t vett. Megcsodáltam a masinát. Mondta hogy 8Gb van benne. Azonnal megkérdeztem, hogy WTF 8GB? PS-re meg Illustratorra?

Válasza hasonló volt, mint neked, hogy igen csak 8GB de mégsem érzi hogy kevés lenne. Hát nem tudom, azért ennyire nem varázsló az Apple.

zhit86: +1

Szerintem is EPIC FAIL egy multimédiára kihegyezett szemlélet melletti fejlesztett technikai eszközben a 8GB manapság. Air-ben oké. Pro-nál minimum 16GB....

miqlas #25:

Osztom a véleményed. Mert bár stabilnak érzem az Apple világát, azért némi vetítés van a dologban. Rommá van optimizált szoftverek persze gond nélkül mennek, minden más ami nem born-Apple app, az már kevésbé. Én a GPU-n nevetek. Mikor egy RTX 4090 hűtéséhez is mekkora hűtőburkolatra meg mechanikai elemekre van szükség, akkor egy 40 magos GPU-ra elég egy pici ventis lapos cucc, miközben elvileg 4090 szinten van a teljesítményük. Tollas a hátam....

[ Szerkesztve ]

Gondolkodj globálisan és tegyél lokálisan!

Pedig de. Az optimalizáció a kulcs. Ezt a win nem tudja meglépni. No nem azért mert ostoba, hanem mert a helyében ez lehetetlen. Nem ő gyártja a hardvert az oprendszer alá. A harapott alma igen. Ha megnézel a konzolt abban az AMD apu-ja pörög, dedikált videókártya nélkül. Miért nem képes erre egy laptopban is? Optimalizáció ennyit számít.
Amit írtál még, hogy egy pronál 16 lenne az elvárható minimum, főleg ennyi pénzért tök igazad van. Azért lépi meg az apple ezt, mert annyira nem számít azzal is megy... amúgy pont erre az érzésre hajaz, és présel ki az emberből plsz 100 ezreket.
Nekem sem múlott sokon hogy ne nagyobb memóriás gépet vegyek, de úgy voltam vele ha nem válik be, akkor az csak plusz kidobott pénz. Én lepődtem meg a legjobban..

jaja, értem... mert aki konzumeridiótának tart másokat azt meg igen. a winfos csak egy kis szurkálódás volt erre a kiejlentésre. nem hiszem hogy ennél többet kell ebbe belelátni.

+1 pacsi!

Így van! Az Apple már minden feature-ért külön összeget számol fel. Azért +16GB modul +100k? Mit tud az annyiért? Nem látom a varázslatot.

A kulcs pontosan az amit írtál: Saját hardver+saját szoftver. Erre specializálódott fejlesztőbrigád, több szintű teszt. Bazi jól hangzik, van nagyon nagyon sok előnye, de meg is kéri az árát. Nyilván a reklám is e köré épül, de csak a saját házatáján tiszta minden.

Azért mai napig érezzük Jobs árnyékának ridegségét --> Jobs eredetileg semmilyen külsős app-ot nem akart engedélyezni az Apple hardverein. Valahol ez most is érződik.

Viktor77:

Nos én is Windows felhasználó vagyok. Mitől rosszabb egy ember ez által?

[ Szerkesztve ]

Gondolkodj globálisan és tegyél lokálisan!

A winfos-t kommentelők hajlamosak szemet húnyni afelett, hogy szegény Windowst úgy kellett megírni, hogy kb. bármin működjön, míg a macOS és az Apple szoftverek csak és kizárólag ezen az architekturán futnak. Szóval nincs itt min csodálkozni.

Vannak más érvek is apple laposokkal szemben.Történetesen hogy mennyire javíthatatlanul vannak összerakva, hogy ha majd pár év múlva megdöglik benne az ssd akkor mehet a kukában mert az is oda van forrasztva,
( https://www.youtube.com/watch?v=0qbrLiGY4Cg ) ahogy az is vérlázító hogy két tök új és tök ugyanolyan mac képernyőjét nem lehet kicserélni, mert nem működik jól, az egyedileg összepárosított hardverazonosítók miatt.
(https://www.youtube.com/watch?v=r0Hwb5xvBn8) Ahogy a forrasztott ram is szimplán paraszt lehúzás! Már hogy a boltban 16K ért kapható +8gb ramért elkérnek +60-100k-t.
De ez az egész hidegen hagyna ha nem látnám hogy szép lassan veszi át a többi laptopgyártó is az üzleti kategóriás gépeknél ezeket, mert így jobban le lehet húzni a jónépet. Aki ennek tapsikol és örvendezik hogy milyen szuper a mac, az szimplán szerintem nem gondol bele ennek a hosszútávú következményeibe.

m.

Ha jól olvastam, itt most csak én írtam azt hogy winfos. Emiatt reagálok. szóval tök igaz, ezt írtam én is később. A winfos egy kis szurkálódás volt, reakció. Semmit több. Szoftverfejlesztő vagyok, tudom munka ez. Szóval wörpísz!

Na, ezek már jó kis érvek és ahogy írtad nem csak a harapott alma él ezzel. Szóval igazából ezek jó kis érvek a tendenciával szemben.
Mellesleg ez a hordozhatóság ára (no nem a kijelzős dolog mit írtál, az szimplát pénzéhes köcsögség ). Az hogy valami ennyire vékony legyen és ennyi minden belekerüljön nem nagyon van más megoldás.
De senki nem vitatja, hogy itt mindennek megvan az ára, nem is kevés....

Amúgy milyen innováció a "Scary Fast", mikor M3 vs M2 csak 15%-kal gyorsabb?

Na meg ez az összehasonlítási politika: M1-nél 50%-kal gyorsabb.. Miért kell régebbi modellekhez viszonyítani? Nagyobb legyen a wow-hatás?

Gondolkodj globálisan és tegyél lokálisan!

Ki cserél évente laptopot? Telefonnál is hülyeség az előző évhez hasonlítani a teljesítményt, mert csak az elvakultak vesznek minden évben újat.

"Miért kell régebbi modellekhez viszonyítani?"

Gondolom azért, hogy ne kelljen guglizni, hogy az M2 mennyivel is gyorsabb az M1-nél, ha valaki annak a teljesítményét ismeri.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Lol, ez személyes tapasztalat? Akkor ez én 8GB-s MacBook Air-em meg ne tudja, mert 2.5 fél éve konstans be van kapcsolva és még egyszer se szállt el S igazából azért zárom be a dolgokat, mert már engem zavar, hogy túl sok minden van nyitva

a 6 ghz-es , 24 magos intel processzoromon akkora hűtőborda van mint a fejem, mit akar az apple ilyen vakarékokkal ??, értem én hogy a starbuksba meno dolgozni egy ilyennel, de többszörösen lassabb vele a munka mint egy asztali gépen, kinek éri ez meg ?

hát ezeknek nem is célja befogni a 24 magos intel processzorokat amikre akkora hűtőborda kell mint a fejed, de cserébe nem is lehet azokat nemhogy starbucksba, de amúgy sehova se vinni. Szerintem első körbe hasonlítsunk ugyanolyan termékkategóriákat, ott már előfordulhat, hogy árnyaltabbak lesznek a teljesítmény különbségek (s nem itt nem a 4+ kg-s gamer "mobil" laptop abominationökre gondolok)