Ha az EU ezt benyeli (ti. hogy az Apple más néven, esetleg más számítási móddal, de ugyanúgy feji a fejlesztőket), akkor újfent segget csinál a szájából.

A tej élet, erő, egészség.

Pontosan! [link]

OK

inkább nyugton kellett volna maradniuk. és nem baszogatni, az apple, google, meta, microsoft cégeket.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Miért is? Hogy azok piaci dominanciájukat kihasználva élősködnek a tényleges tartalmat előállító fejlesztőkön? Vagy hogy korlátozzák ezek versenyét?

A tej élet, erő, egészség.

Ha akarnak így is olyan díjat számolnak fel amit akarnak.
Mert megtehetik 😉
Így majd mostantól bármi ilyet kitalálnak, rá lehet fogni az eu-ra

máshogy látjuk.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

meg bizony, mert az ő játszóterük.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Ha senki nem baszogatta volna a MS-ot, a MAC sosem futott volna sikerre, az egyedüli böngésződ pedig az Internet Explorer lenne. Baszogatni kell őket.
Ennek eredménye az is, hogy globálisan engedélyezte az Apple a game simulator appokat (ez nem volt a szabályozás követelménye, egyszerűen a potenciális 3rd party store konkurenciájának lehetősége miatt lépte meg az Apple), amik pikk-pakk első helyre futottak az App Store-ban. Ez sosem történt volna meg az EU nélkül. És ez csak az első dolog, ami a jelenlegi szabályozás eredménye.

Alapvetően azon kell elgondolkozni, hogy az operációs rendszer gyártójának jár-e pénz minden egyes tranzakció után a rendszerén? Az operációs rendszer gyártója mondja meg mit futtathatok a hardveren, amiért kiperkáltam a pénzt? Most akkor az ő telefonjunk, vagy az enyém?
Miért tapsolunk ennek, mikor asztali környezetben ez elképzelhetetlen lenne.

[ Szerkesztve ]

miért lenne ie az egyetlen böngésző? Miért ne futott volna fel a mac? Az emulátorokra gondolsz? ezekre?

Kérdéseidre a válasz igen, az utolsóhoz annyi kiegészítés, hogy az én telefonom, de az teljesen ok, hogy nem nyúlhatok bele, ha jól tudom sok szoftvernél is a használati jogot veszed meg. Agyára ment az embereknek a mindenhez is jogom van mentalitás.

Most is droidot használva bármilyen márkát, megkérdezi, hogy a google-t akarom-e használni, vagy más keresőt. Random sorrendben vannak, ki kell választani. A Google rendszerén! Vicc.

[ Szerkesztve ]

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

[link]

miért lenne ie az egyetlen böngésző? Miért ne futott volna fel a mac?

Ha erdekel olvass utana USA vs Microsoft ugynek a 90-es evekbol.

de az teljesen ok, hogy nem nyúlhatok bele, ha jól tudom sok szoftvernél is a használati jogot veszed meg. Agyára ment az embereknek a mindenhez is jogom van mentalitás.

Ha holnaptol az asztali rendszereden is a MS vagy App Store-ra lennel korlatozva, annak is orulnel? Ha nem miert? Mi a kulonbseg?

Ha os szinten van korlátozás, az gond lehet.
Egyébként meg én az Alapértelmezett dolgokkal nem értek egyet, dönstsem már el én hogy mit, mivel nézek meg, vagy nyitok meg.

Márpedig hidd el, ez a cél!

OK

Nem érted az egészet. itt nem az a kérdés, hogy ÉN örülök-e, NEKEM jó-e. Itt az van, hogy az Apple, a Google a Microsoft, vagy akár a Meta megalkotott egy rendszert, paltformot, alkalmazást, egyebet, ahol bevezettek szabályokat. Az ő szabályaik szerint üzemelnek. Az is teljesen jogos lenne, ha olyan feltételek lennének, hogy csak arra és csak úgy használhatnád ahogy ők akarják, teljes kontroll mellett. Ha olyan feltételek vannak ami nekem nem tetszik? Akkor nem használom. Pont. Ezért is mondom, hogy ha pl. a fejlesztők összefognak, hogy lófaszt nektek, és nem lennének jelen mondjuk iOS-en az emberek által tömegesen használt alkalmazások, akkor a kutya sem használná, és kénytelen lenne lépni az Apple. Pl. ha nem lenne elérhető valamelyik platformon, a feedly, a spoti, vagy mondjuk a meta valamely alkalmazása, akor nem használnám. Vennék androidot. Ezért is nem támogatom pl az usb c-re kényszerítést. Nem azért, mert a lightning jobb, én leszarom melyik van rajta. De ha úgy akarják, akkor adjanak ki micro usb-vel, vga kijelzővel, zárt rendszerrel telefont 1 millió forintért. Teteszene? Nem. Megvenném? Nem. Ennyi. De MINDEN a témához kapcsolódó topikban egymásnak feszül a 2 nézőpont, és soha nem lesz egyetértés, ezért zárjuk rövidre, és fogadjuk el egymás nézőpontjait. Én elfogadom, hogy szerinted ezek a korlátozások korrektek, szerintem meg nem.

Röviden válaszolva: a kérdés is rossz, hogy örülnék-e neki. Mobilon is van olyan korlátozás amit hasznosnak vélek, és olyan is amit nem, aminek nem örülök. De nem az a kérdés, hanem hogy az ezekbe való törvényi beavatkozás jogos-e. Szerinted igen, szerintem meg nem. Még akkor sem, ha a usernek előnyös.

[ Szerkesztve ]

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Ez kb olyan érvelés mint ha te azt mondanád hogy egy bolt árulhat romlott tejet, meg az előállító is adhatna rossz tejet, ha nem tetszik nem veszed meg.
Egyébként meg jogilag azzal sem biztos hogy nagyon tudsz mit csinálni ami nincs benne az aszf-ben.

[ Szerkesztve ]

Nem olyan A samsung sem adhat el fixen romlott terméket. Ahogy az Apple sem. Az lenne jó példa, ha azt a tejet csak meghatározott módon használhatnád fel, naponta csak x dl fogyhat, stb. Lehessen piacon ilyen nyugodtan, max nem veszed meg.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

De, eladhat. Ha elolvasol egy mai EULA-t, abban kb. az van, hogy semmilyen garancia nincs semmire. Tehát megveszel egy szövegszerkesztőt (illetve csak a használati jogát...), és simán lehet, hogy nem lehet vele szöveget szerkeszteni.
És ennek már egyenes folyománya, hogy emiatt aztán a lényeges, kritikus hibákat sem kell javítaniuk.

Gondold el ugyanezt egy autó esetén! Nem a tiéd, csak használhatod. De a gyártó azt sem garantálja, hogy tekergetni tudod benne a kormányt. És ha menet közben kiesik a kereke, akkor vállvonogatás, esetleg FAQ bejegyzés, hogy ilyen esetben indítsd újra az autót...

A tej élet, erő, egészség.

A tejes példa akkor sem jó, attól hamarabb kapsz halálos betegséget. Egy szoftverre meg hogy legyen garancia, hogy minden esetben bugmentes lesz? Pár embernek tényleg agyára mentek a jogok, meg leragadt ott, hogy csúnya nagy gonosz cégek. Btw hardverre ott a 14 nap elállás, szoftver esetében meg a legtöbb esetben van megoldás, visszatérítés, ha csak x ideig használod például.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Nem adhat, mégis lehet olyan hogy hibás a termék amikor a boltba kerül.

Ha valamit az Apple vagy bármilyen más cég elront az os-ben, azt hogyan térítik vissza?

Vagy kivesz olyan funkciót ami addig benne volt, és te használtad, vissza kérheted a készülék árát?

A szoftverre megint csak az autós példát tudom visszahozni. Ott is előfordulhat, hogy valami nem jó benne. De a gyártó/forgalmazó kötelessége kijavítani a lényeges hibákat, a működést nem akadályozókért pedig részleges visszatérítést (kedvezményt) kaphatsz.

És ahogyan aprokaroka87 is írja: Ezek a suttyók simán megtehetik veled, hogy megveszel egy szoftvert vagy rendszert, majd a következő (általad nem kért, alkalmasint jóvá sem hagyott) frissítéssel kiszedik belőle épp az általad használt részt/feature-t.

Az elállás csak magánszemély esetén van, céges vásárlásnál nincsen.

[ Szerkesztve ]

A tej élet, erő, egészség.

És most ezekkel a példákkal mit szeretnétek? A korábban tárgyalt esetektől teljesen eltér (os megnyitása, emulátorok, stb). Tehát most ezzel mi a cél? Vagdalkozni, hogy de márpedig mindenhez is van jogunk, vagy újabb példa a csúnya gonosz cégek fertelmes tetteire? Tényleg nem értem. De ahogy mondtam szerintem ne próbáljuk meggyőzni egymást, teljesen máshogy látjuk a dolgokat. Jönnek majd határozatok, döntések, amik vagy szerintem, vagy a másik oldal szerint lesznek korrektek, abban viszont egyetértünk, hogy ezeket a cégeket a profit hajtja, szóval ha külső beavatkozás (pl eu) miatt csökken a profit, akkor azt tuti a vásárlókon fogják leverni, vagy szimpla áremeléssel, vagy lassabb fejlesztésekkel, mert majd onnan vonnak el pénzt, vagy csak szépen lassan silányabb anyagokat használnak, vagy szimplán találnak a bolygón olyat helyet, ahol olcsóbban tudnak gyártani, ügyesebben tudnak adózni, vagy a fentiek tetszőleges kombinációja. Vagy akár elmennek más, kevésbe szabályozott terület, termékek felé, aztán ott is csinálják ezt pár évig. Ez van. Itt akkor sem lesz nyertes a user hosszútávon, ha jön egy eu-s, vagy egyéb döntés, és látszólag az (szerintetek) jó a usernek.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Most mit nem értek? A nézőpontunk azért különbözik, mert a trillcsiomilliárdos cég érdekeit nézed én meg a sajátomét, a fogyasztóét.

én meg hogy mi a korrekt, akkor is ha az nekem, mint usernek rossz. bár ugye ahogy leírtam, ez sem ilyen egyszerű, hogy mi a rossz és mi a nem. hosszútávon.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

App fejlesztő vagy. Te hozod létre a tartalmat. A te szempontodból korrekt az Apple-adó?

A tej élet, erő, egészség.

Én "csak" az appot fejlesztenem. Ha nem lenne iOS meg Android, meg Windows, amikbe az Apple, a Google, a Microsoft rengeteg pénzt, időt, energiát beletett, akkor nem tudnám ezeken a platformokon eladni. Plusz megint: az ő rendszerük, az ő játékszabályaik. Ha akarják, akkor 99% az adó. Pont. Erre mondtam, ha szépen összefognak, és semmi nem lesz elérhető kb a platformon, akkor majd engednek.

[ Szerkesztve ]

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Azért fejlesztesz ezekre a platformokra, mert csak ezek vannak. Többek között azért, mert a konkurenseket már sikeresen kinyírták.

A tej élet, erő, egészség.

ez van. csináljanak mást.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Korrekt? Mire alapozva? Persze elfogadom, hogy igy gondolod. Az EU, az USA es meg vagy 10 orszag, aki dolgozik a rendeleten mast tart korrektnek.

[ Szerkesztve ]

Mire alapozva?

Írtam már. 0-ról felhúzták a rendszert, a sajátjuk, ők alakítják a játékszabályokat.

Az EU, az USA es meg vagy 10 orszag, aki dolgozik a rendeleten mast tart korrektnek.

Igen, erről megy a diskurzus, hogy az egyik oldal szerint ez jó döntés, a másik szerint meg nem.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

Semmilyen formában nincs korlátozva az Apple pl.
Ugyanis nincs korlátozva hogy ő nem " áruhaltja " a saját termékeit.
Akkor lenne gond ha mondjuk tiltva lenne az App store és mást meg kötelesek lennének be engedni.

Korlátozzák abban, hogy a saját rendszerén mit korlátozhat.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."