Hirdetés

2024. június 2., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) nexwo


nexwo
őstag

AI AI AI… AI, és AI [link]

Cuccok: https://hu.pcpartpicker.com/list/8Pb6z6

(#2) B.Á.L.!.N.T válasza nexwo (#1) üzenetére


B.Á.L.!.N.T
senior tag

Bírom a NikTekes videókat :DD

[ Szerkesztve ]

(#3) Busterftw


Busterftw
veterán

Sajnos nem tunik nagy elorelepesnek, ezert is hasonlitjak az M2-hoz a slide-okon.
Tesztek utan tobbet tudunk majd.

(#4) hapakj válasza Busterftw (#3) üzenetére


hapakj
aktív tag

KB fél év telt el M3 óta. Igazából ez az M2-nek egy második utódja. M3-ban a GPU fejlődött, ebben a CPU, NPU, display engine.

(#5) bmakszim válasza Busterftw (#3) üzenetére


bmakszim
senior tag

Mondjuk 5mm vékony iPad-ekbe nem szereltek M3-at, laptopokhoz hasonlítani pedig talán nem lett volna teljesen fair.

(#6) Busterftw válasza bmakszim (#5) üzenetére


Busterftw
veterán

Szerintem fair, mert teljeserteku M3 volt a laptopban is, ahogy most az iPadban is.
Osszel pedig jonni fog M4 laptop.

Itt ugye magarol az uj SOC-rol is lehullott a lepel, egyertelmu, hogy az elozo genhez kellene hasonlitani, a slide-on a teljesitmeny mutatok nem annak tudataban keszultek, hogy epp milyen eszkozben van a cucc.

(#7) hapakj válasza Busterftw (#6) üzenetére


hapakj
aktív tag

Nem biztos, hogy lesz M4-es macbook.
Szerintem nem egyértelmű, hogy SoC-t előző genhez kellene hasonlítani. A apple prezentációban általában az adott termékkategória termékeit és abban lévő SoC-ket hasonlítja. Semmi értelme nem lett volna az M3-at idekeverni, ha egyszerűen nincs M3-as tablet.

(#8) CMan válasza Busterftw (#3) üzenetére


CMan
csendes tag

Itt is a GPU fejlődött a legtöbbet, kb 4x az M2-höz képest a teljesítménye - az CPU rész is +50 % és kiválóak a fogyasztási adatok is.

ElectronicLove

(#9) JohnyX válasza CMan (#8) üzenetére


JohnyX
junior tag

És az Apple II.-ben lévő MC68000-es Chiphez képest mennyit fejlődött? L.O.L.

Az előző gen.-hez képest szokás hasonlítani más CPU gyártónál.

Úgy látszik az USA-ban hiány van konnektorból (mindig az energia hatékonysággal jönnek).

(#10) paljani válasza hapakj (#7) üzenetére


paljani
aktív tag

Biztosan lesz, azt mondták az almások, hogy minden asztali+hordozható termékük megkapja az M4-et vagy annak valamely variánsát: Pro, Ultra, MegaPetaExtrémf*szom stb. Felteszem ennek köze lehet az M1/M2/M3-as chipek "Unpatchable security flaw"-jához (DMP).

[ Szerkesztve ]

(#11) hapakj válasza JohnyX (#9) üzenetére


hapakj
aktív tag

igen CPU gyártóknál igen, de az Apple nem CPU gyártó. Egyik SoC-je sincs értékesítve, mind a saját termékeikben van felhasználva és azok generációt hasonlítja össze. Az új és az előző iPad Pro-t.

(#12) hapakj válasza paljani (#10) üzenetére


hapakj
aktív tag

Nah, majd megjelenik össze lehet hasonlítani az M3 Macbook Air/Pro-t az M4 Macbook Air/Pro-val. :D

[ Szerkesztve ]

(#13) Semplar válasza nexwo (#1) üzenetére


Semplar
őstag

Ejjááááá! ;]

“Don’t worry, nothing gets away here, the place belongs to the Mafia.”

(#14) paljani válasza hapakj (#12) üzenetére


paljani
aktív tag

Jaja. Igazából azért nem hasonlítják a közvetlenül előző generációhoz gyártói oldalról:
1. Mert aki mindenből a legújabbat akarja, azt nem érdekli az se ha akár csökken a sebesség (khm M2 Pro vs M3 Pro...), megveszi és kész
2. A klasszikusabb upgradelők meg inkább minden második vagy harmadik generációra ugranak (ami rímel a cégek ~3-5 éves asset retention policy-jaira is a ~másfél éves Apple termékciklus mellett)

Én az M1-óta folyamatosan venni akarok egyet, de egyszerűen képtelen megdögleni a kimaxolt Asus GL703VM-em, pedig már 6 éves is elmúlt.

(#15) bmakszim válasza CMan (#8) üzenetére


bmakszim
senior tag

Gondolom az Apple prezije alapján írod a 4x-es sebességet. Arra én nem alapoznék, mert az egy ray tracing teszt eredménye, amihez az M2-ben még nincs hardveres gyorsítás. Nyers erőben állítólag elenyésző a növekedés.

Az 50% cpu teljesítmény növekedést is helyén kell kezelni, mivel az 25%-kal több processzor mag mellett jött létre (bár igaz, hogy azok E magok).

[ Szerkesztve ]

(#16) hapakj válasza paljani (#14) üzenetére


hapakj
aktív tag

Egyébként az M3 Pro-nál szándékos termék pozicionálás volt, mivel előtte az M1 Pro és M2 Pro csak GPU-ban tért el a Max variánstól

(#17) Busterftw válasza hapakj (#7) üzenetére


Busterftw
veterán

Dehogynem lesz, M1-M2-M3 verziok is jottek.
Vagy most juniusban WWDC lesz valamelyik bejelentve, vagy jon ev vegen.

Van ertelme, mert a macbookban levo M3 tokugyanaz mintha tabletben lenne.

(#18) Busterftw válasza CMan (#8) üzenetére


Busterftw
veterán

Igen, es az M3-hoz hogy viszonyul? Mert mar van az is.

(#19) Busterftw válasza hapakj (#11) üzenetére


Busterftw
veterán

Az AMD sem CPU gyarto. A TSMC gyartja nekik.
Az Apple is tervezi csak, ahogy az AMD is.

(#20) hapakj válasza Busterftw (#17) üzenetére


hapakj
aktív tag

majd ha megjelenik a macbook M4-el akkor összelehet hasonlítani.

(#21) hapakj válasza Busterftw (#19) üzenetére


hapakj
aktív tag

A lényegi különbség abban van, hogy apple nem értékesíti a SoC-kat. Az apple a terméket értékesíti és azokat hasonlítja össze.

(#22) E.Kaufmann


E.Kaufmann
addikt

Csak 38? Ajjaj, hogy fog ezen futni a copilot AI ;]
Vagy mivel Siri nő, ezért neki elég kevesebb is? ;] ;] ;]

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#23) hapakj válasza E.Kaufmann (#22) üzenetére


hapakj
aktív tag

Elvileg ez már elegendő perf egy kisebb nyelvi model lokálban futtatására. Ha rá tud tanulni a személyes cuccaidra és az alapján értelmesen válaszolni az elég komoly feature lenne.

(#24) E.Kaufmann válasza hapakj (#23) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Sejtettem, hisz maguknak dobták össze, az a 2 TOPS már nem sok különbség pl a picipuháék igényeihez képest sem. Sőt inkább pont az az érdekes, hogy mennyire közel van a két szám.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#25) hapakj válasza E.Kaufmann (#24) üzenetére


hapakj
aktív tag

és egyébként az iPhone 15 Pro A17 Pro-jában is 35 TOPS-os NPU-van. Nekem úgy tűnik Apple áll a legjobban piacon / usereknél lévő NPU-k tekintetében. Van egy tippem messze el fogják kerülni ezeknek a cuccoknak a szerveren való futtatását s minél több mindent kitolnak lokálba, meg új termék featurejeként.

(#26) mad823 válasza hapakj (#25) üzenetére


mad823
őstag

Ha így lenne, annak csak egyetlen oka lesz: hogy minél több hardvert adjanak el, hiszen abból van a pénz. Más kérdés, hogy szükség van-e egyáltalán az AI-ra, főleg lokálisan futóra. Így tulajdonképpen feleslegesen, ki nem használt számítási kapacitást gyártanak.

(#27) E.Kaufmann válasza hapakj (#25) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

De mondjuk nem csak az asszisztenst/keresőt/indexelőt lehet majd kitolni user felé, hanem kép/hang tömörítésnél is elég jól lehet majd használni, esetleg a műholdas mobil kommunikációban is könnyebben tovább lehetne lépni a szöveges üzenet szintjéről.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#28) hapakj válasza mad823 (#26) üzenetére


hapakj
aktív tag

persze, nyilván az lenne a cél, hogy az új modelleket vonzóbbá tegyék, ami valszeg rá is fér az iPhone eladásokra.

Amúgy az NPU az egy nagyon "olcsó" dolog. [link] Itt látszik, hogy kb akkora mint egy Performance vagy GPU core. Teljesen hülyeség lenne nem integrálni. (+ ráadásul a célfeladatot töredék energiából megoldja)

(#29) Busterftw válasza hapakj (#21) üzenetére


Busterftw
veterán

Csakhogy az Apple itt az uj SOC CPU-t mutatta be, nem csak a tabletet.
Az iparag es a tesztelok/media pedig CPU-t IS hasonlitanak CPU-val, illetve termeket termekkel, ha tetsztik az Applenak, ha nem.

(#30) hapakj válasza Busterftw (#29) üzenetére


hapakj
aktív tag

értem én :D nyilván az applenek nem tetszik és nem is érdeke. Jobban mutat az M4 az M2-vel szemben.

Meg egyébként is. kicsit hülyén jönne ki. Itt az új tabletünk M4-el ami ennyivel jobb mint a laptopunk M3-al. Ööööö? Ez show, legyen érthető és látványos, nem pedig technikai bemutató.

Aki meg kicsit is ért (ipar / tesztelők) hozzá simán összetudja legózni mit tudhat, nem kell hogy Apple bácsi a szájába rágja. PL GPU, ez echte ugyanaz mint az M3-ban van. Nekem úgy tűnik, hogy most M4-el történt tényleges generáció váltás, az M3 pedig egy köztes lépcső volt, amit kb megjelenési idők is igazolnak.

(#31) paljani válasza Busterftw (#29) üzenetére


paljani
aktív tag

Nem, most nincs nagy hasonlítgatás. Az Ipadek IpadOS-t futtatnak, az asztali/laptop almák meg MacOS-t. Hovatovább shrinkelt M4-esek kerülnek a legtöbb Ipad Pro-ba (teljes magszámúak csak 1TB felettiekben) és felteszem a thermal envelope sem ugyanaz mint pl. egy akítv hűtéses Mac Mini-ben. Itt közelítőleg sem lehet alma vs. alma típusú teszteket futtatni, egy-két szintetikust leszámítva.

(#32) Busterftw válasza paljani (#31) üzenetére


Busterftw
veterán

Ez igy nem igaz, iPad Pro-nal a CPU-GPU magszam nem valtozik, csak a RAM mennyiseg.
1TB alatt 8GB, 1TB-2TB-nal pedig 16GB.
Ugyanigy volt az elozo generacioban is.

Ott van az M3 Macbook Air, az passziv, nincs aktiv hutes, ossze lehet vetni az M3 8GB - M4 8GB-al, illetve 16GB-al.

(#33) hapakj válasza Busterftw (#32) üzenetére


hapakj
aktív tag

De igaz, az 1TB alatti iPad Pro-kba csak 9 magos (3 performance core) M4 kerül.

(#34) Busterftw válasza hapakj (#33) üzenetére


Busterftw
veterán

Ettol fuggetlenul ugyanugy osszevetheto ahogy irtam, az 1TB+ modell.

(#35) paljani válasza Busterftw (#34) üzenetére


paljani
aktív tag

Nem tudod objektíven összehasonlítani. Nem ugyanaz az operációs rendszer fut rajtuk, nem ugyanazok a programok, nem ugyanaz a TDP, nem ugyanaz a kijelző fogyasztása és hiába passzív az Air ha sokkal nagyobb a hőleadó felülete... stb.

Nem véletlenül követelik sokan, hogy az Ipad-eken is fusson MacOS (többek között én is). Akkor bizony lehetne hasonlítgatni bármihez.

(#36) hapakj válasza Busterftw (#34) üzenetére


hapakj
aktív tag

Én most megmondom milyen lesz:

A GPU az pont olyan mint a 10 core M3. Szóval kb olyan teljesítmény, max ~5%-al jobb a gyártástechnológia miatt.

CPU single core kb ugyanígy ~5%-al jobb az M4 mint az M3

multicore nem hiszem hogy az apple gyengébbet csinált volna mint előző generáció, tehát a 3+6 magos M4 is gyorsabb mint a 4+4 magos M3. Magszám miatt viszont az 4+6 magos M4 viszont gyengébb mint az 5+6 magos M3 Pro. Tehát a sorrend ilyesmi lesz multicoreban:

M3 (4+4) < M4 (3+6) < M4 (4+6) < M3 Pro (5+6)

:D

(#37) kalimist válasza hapakj (#36) üzenetére


kalimist
aktív tag

M4 GB 6.3: 3810 / 14541

[link]

M3-hoz képest ez +25% ST az MT pedig olyasmi, mint az M3 Pro.

(#38) hapakj válasza kalimist (#37) üzenetére


hapakj
aktív tag

Nah, végre valami érdemleges előrelépés M1-hez képest, nem mintha azzal elégedetlen lennék :D

(#39) hapakj válasza kalimist (#37) üzenetére


hapakj
aktív tag

btw én azért megvárnám a termékeket. Lehet valami ventiláttorral hűtöt devboardról küldte fel a pontokat az Apple :D

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.