2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

User sirámok

Írta: | Kulcsszavak: hamis reklám . hamis garacia . hardware . bizalmatlan . bizalmatlanság . megtévesztés

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

Az utóbbi időben megszaporodtak a furi jelenségek és a megkérdőjelezhető viselkedés a hardware piacon. Nyilván a furi jelenségek alatt azokat értem, amikor egy bizonyos részpiacon a túlkínálat/alacsony kereslet miatt alacsonyra kerülnek vagy kerülnének az árak, akkor hirtelen jön egy vihar, egy földrengés, egy árvíz, vagy gyártósori szennyeződés, ami hiányt okoz az adott részpiacon, így áremelésre adnak lehetőséget.
Nem tisztem megállapítani, mennyi igaz ezekből a hírekből, de azért az időzítések gyanúsak.

Sajnos a gyártói tisztességtelenség olyan mélyre süllyedt, amire viszont mindenképpen érdemes felhívni a figyelmet.

AM5 CPU-k / Alaplapok

Jelenleg nyilván a legforróbb téma - IRL és átvitt értelemben is. Ha valaki lemaradt volna: az AMD Ryzen 7xxx sorozata hajlamos leégni, amennyiben az UEFI-ben a VSOC túl magas feszültségre van beállítva. A különböző analízisek és az AMD szerint ez az érték ne legyen 1.3V-nál több, különben megkockáztatjuk a processzor és az alaplap halálát.

Először is, elnézést mindenkitől, amikor a user error véleményemet hangoztattam. Nem ez a helyzet, ezt az értéket az alaplap automatikusan állítja be és most már az AMD is felhívja a figyelmet: mielőtt elindítjuk akármilyen beállítással a számítógépet, ellenőrizzük, mennyi a VSOC értéke! Nyilván nem szükséges minden alkalommal ezt megtenni, de amikor állítgatjuk az UEFI opcióit, érdemes erre egy pillantást vetni.

Mivel a legjellemzőbben az ASUS alaplapok esetén fordult elő a probléma, az ASUS tűzoltás jelleggel kiadott egy béta BIOS file-t, ami állítólag megoldja a problémát. A béta BIOS file mellett ott volt a figyelmeztetés: ha valaki meg akarja óvni a felszerelését, frissítsen erre a verzióra - de ugrik az alaplap garanciája, ha a béta BIOS-t használva beüt a ménkű...
Amikor kirobbant a sz.rvihar, az ASUS eltávolította a garanciára vonatkozó megjegyzést e BIOS file mellől... és otthagyta a többi mellett. (Most már azok mellett sincs.) Nos, a kiadott béta BIOS szintén több feszültséget ad a VSOC-ra, mint 1.3V...

Hozzáteszem: nem az ASUS az egyetlen érintett alaplap gyártó ezzel a problémával, mindössze ők voltak, akik totál félrekezelték a dolgot.

AMD és Intel CPU-k, hűtők

Ne menjünk messzire, folytassuk utazásunkat a CPU-k világában der8auer segítségével. A tuningmester utána járt, milyen feltételek mentén kapunk garanciát hivatalosan a processzorgyártóktól: nem szívderítő a helyzet.
Mindkét gyártónak vannak memória-tuning technikái, legyen az XMP, EXPO, whatever. Az Intelnél az XMP esetén a következőt lehet előásni: a túlhajtás és az XMP engedélyezése, és a megadott sepcifikációkon túli használat érvénytelenítheti a garanciát. Nincs igen, vagy nem, bizonytalanság van... AMD oldalon sem rózsás a helyzet: a Ryzen 9 7950X3D lábjegyzetében szerepel a következő: a 2022. december 5-i játéktesztek a következő hardware-t használták: ez a CPU és G.Skill DDR5-6000-es RAM, AMD EXPO engedélyezve. Az EXPO oldalán viszont a következő található: az AMD CPU-k és a memória alul- és túlhajtása, az órajelek módosítása blablabla érvényteleníti az AMD garanciát.
Nos, az Intel reklámozza az XMP-t, az AMD az EXPO-t, a közös az, hogy ezeket használva is lehetünk specifikáción belül és kívül is. A fenti memóriabeállítás az AMD esetében kívül van a szabványokon, tehát tulajdonképpen olyan teljesítményt reklámoznak a gyártónk felénk, vásárlók felé, amely az adott garanciális keretek között nem érhető el. Hab a tortán az AMD kis füzetecskéje, ami a dobozos 7950X3D CPU-k dobozában van és a garanciális feltételeket tartalmazza: a garancia nem érvényes túlhajtás esetén, akkor sem, ha azt az AMD engedélyezte ("even when enabled by AMD").

Sajnos, van még.

A fentebb említett füzetecske említi: csak olyan hűtési megoldást alkalmazzunk, amelyet az AMD a processzorral adott, vagy ahhoz javasolt - ezen javaslatok megtalálhatók az AMD honlapján. Bármilyen más megoldás használata érvényteleníti a garanciát. Nagy nehezen meglelve a megfelelő oldalt, a 105W-os Ryzen 7xxx CPU-khoz 9 - azaz kilenc - különböző hűtőt ajánl az AMD. A 170W-osokhoz összesen 8 darab megoldást találhatunk, bármi más, ami nem ezek közül kerül ki, érvényteleníti a garanciát.

Az Intelnél ilyen nincs, ők azt mondják: nézd meg, mennyi a CPU base thermal power értéke és olyan hűtőt válasszál, ami azzal egyenértékű, vagy magasabb hőtermelés elvezetésére képes.

12VHPWR

Ha eddig még nem paprikázódtál fel, hát adok még egy kis fűszert a keverékhez. Természetesen a fenti csatlakozó jön, két felvonásban. Az első leégett 4090-es kártyák után kiderítették, hogy a kábel megfeszítése okozta a rossz csatlakozást, ergo az egész cucc leégését, kigyulladását. A helyzetet megvizsgálva arra jutottak az illetékesek, hogy a usernek hallania kell egy klikket, amikor a csatlakozó rendesen a helyére kerül.
Egy redditor viszont azt tapasztalta, hogy a CableMod 90 fokban elfordított csatlakozójának használata esetén is megsülnek a vezetékek, pedig van klikk, meg minden.

Gigabyte tápok

Nagy szikrát szórva semmisülnek meg - bizonyos szériák adott teljesítményű darabjai. Sajnos ehhez nem kell tartósan túlterhelni a tápot, némi túlterhelés után átlagos terhelésnél is előjöhet a probléma. Nem vicces, bár a Gigabyte természetesen igyekezett korlátozottnak beállítani a problémát. A Gamers Nexus tesztelt tápjainak a fele (!) így semmisült meg. Alighanem ez nem korlátozott probléma...

A user sirámai

A user vásárolna. Persze, minél olcsóbban, de nyilvánvaló, hogy a cégek nem szeretetszolgálatok, ezzel nincs is baj. Azzal viszont van, hogy már nincs chiphiány, de az nvidia még mindig emeli az árakat. Azzal is van, hogy a gyártók kiteszteletlen, béta állapotú termékeket sóznak ránk, adott esetben élet- és tűzveszélyeseket, mi meg tesztelők vagyunk a pénzünkért. Baj, hogy a garanciális feltételek nem tiszták. Baj, hogy megtévesztő reklámokat kapunk az arcunkba. Baj, hogy nem bízhatunk már a nevesebb gyártókban sem.

Ha valahol, akkor itt lenne tennivalója a mindenféle bürokratikus szervezeteknek.

Hozzászólások

(#1) sh4d0w


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

Ja igen, a PIC-E 5-os SSD-ket kihagytam...

https://www.coreinfinity.tech

(#2) Skyline15


Skyline15
tag

Egy alaplapgyártó, ha visszaküldöd az alaplapot, valami hibával, honnan tudná meg hogy te milyen CPU hűtőt használtál? :F

"- Nagyapa, Te hős voltál a háborúban?. - Nem de örülök hogy hősökkel szolgálhattam."

(#3) Picco


Picco
addikt

az elso bekezdeshez: a rohelyes GPU arak mellett az AM5 lapok arazasa a leg mellbevagobb szamomra.
ertem en hogy inflacio+ddr5/pcie5 huzalozasa valamivel dragabb, fogyasztas is nott valamennyit (foleg alap PBOn hagyva) bar ezeket az ertekeket a szobanforgo kozepkategorias lapok eddig is tudtak biztositani.
az UK arazas £300 folott nyitott, 250en stabilizalodott es mostanaba csokkent jobb helyeken £210-re. :(

**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo

(#4) sh4d0w válasza Skyline15 (#2) üzenetére


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

Nem az alaplap, hanem a CPU esetén releváns, hogy jön ide az alaplap?

https://www.coreinfinity.tech

(#5) Salamander


Salamander
junior tag

"Nyilván a furi jelenségek alatt azokat értem, amikor egy bizonyos részpiacon a túlkínálat/alacsony kereslet miatt alacsonyra kerülnek vagy kerülnének az árak, akkor hirtelen jön egy vihar, ..."

Ezt én is észrevettem. Ha az olcsóság jelei megjelennek, akkor biztos, hogy hirtelen minden adott áru ára a duplájára nő egy látszólag véletlen okból. Valószínűleg csak várnak egy jelenséget, amire ráfoghatják és visszafogják mindenhol a gyártást.

iPhone 13 Mini + SE3 + SE1 + 7 + 4S | #StopPutin

(#6) Skyline15


Skyline15
tag

Bocs, azt ott benéztem, hogy már nem alaplap részen volt.

Azonban lényegében ugyan az a dolog, user bármit be tud mondani visszaküldésnél, hogy xy vízhűtéssel használta ami mondjuk írva van az ajánlott hűtéseknél, ezt sem tudja leellenőriztetni a gyártó.

Áremelésekre áttérve, nagyon sok cég jött most hozzánk, mert egy komolyabb milliárdos beszerzés lesz, itt hiába látsz valamilyen árat adott konfigurációkra, 10-20-30%-ot elengednek az egészből.
Nem azért, mert hogy veszteséges lenne nekik, megtehetik, mert ennyi bele volt kalkulálva az árakba (beragadt készlet 420-430ft euró / 440ft-os $ ).

Ami valóban zavaró, hogy legtöbb cég mivel csökken a kereslet, ezért nem az árat csökkentik, hanem azt fent tartják, inkább a termelést fogják vissza.

"- Nagyapa, Te hős voltál a háborúban?. - Nem de örülök hogy hősökkel szolgálhattam."

(#7) sh4d0w válasza Skyline15 (#6) üzenetére


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

Oké, de a kérdés továbbra is áll: tudtad, mely hűtőket használhatod? Tudtad, hogy ha nem így teszel, ugrik a garancia?

https://www.coreinfinity.tech

(#8) Geller72


Geller72
veterán

..amikor a kibszott fűmag egyik napról a másikra 3x annyiba kerül és a kutya sem tudja megmondani, miért, én már sok mindenen nem csodálkozom. :U

Azt nem tudom, mennyire ismeritek, mint sztori, de valahol olvastam, hogy a minőségi elvárásokat, azaz QC-t úgy globál lejjebb csavarták.. Ami nem csak a PC HW-t, hanem (majdnem) MINDENT érint. Az autógyártástól a pudingporig..

(#9) sh4d0w válasza Geller72 (#8) üzenetére


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

Nyilván a fogyasztói társadalom erről szól, de itt most már élet- és tűzveszélyről is szó van. Ha ezek a cégek kínaiak lennének, már rég kitiltották volna ezeket mindenhonnan.

https://www.coreinfinity.tech

(#10) Geller72 válasza sh4d0w (#9) üzenetére


Geller72
veterán

Nekem nem rémlik, hogy a fogyasztói társadalom arról szólna, hogy ha valami nincs jó minőségben, akkor jó lesz a szar is.. :D. Kellene egy szép pertársaság, úgy globál, aztán lehet, hogy miután beadnák a keresetet, már másnap rendeződnének a dolgok.. Azért tegyük azt is hozzá, hogy még EU-n belül sincs egységes szabályozás, ami azért elég durva. A T300RS-em itthon csak egy év garival tudtam volna megvenni, Hollandiában az első üzletben hozzámvágtak 5 évvel.. (Meg 35k-val olcsóbban).

További hozzászólások megtekintése...
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.