Hirdetés

2024. június 17., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Renwick


Renwick
őstag

Sajnos pont a legszegényebbeken a legnehezebb segíteni az adakozással, és nem azért mert nekik értelemszerűen többre van szükségük. Amíg az adományokat korrupt kormányok tüntetik el, amíg a segélyszállítmányok felett kegyetlen milicista csoportok rendelkeznek, addig nem vagy csak nagyon nehezen érhetik el a céljukat a segélyszervezetek.

Más szóval a szegénység felszámolásáért tett minden egyes lépés nemes cselekedet, de ugyanígy fontos cél az is, hogy a végletekig elszegényedett rétegek jogainak lábbal tiprását megakadályozzuk...

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#2) jerry311


jerry311
nagyúr

Érdekes adat.

Viszont hozzátenném egy erdélyi magyar (ha így jobban tetszik akkor román) vendégmunkás ismerősöm véleményét.
Eljöttek magyarországra, mert volt lehetőségük. Azt gondolták, hogy milyen jó lesz, mert már az itteni minimálbér is többszöröse annak amit otthon kerestek. Milyen jó lesz majd hazaküldeni. Gondolták...
Sajnos a helyzet az, hogy a minimálbér közeli összeg az itthoni megélhetés miatt kb. ugyanannyi mint ott.
Ennyit arról, hogy ki hogyan él vagy hogy mit is jelent a jövedelem alapján a felső 15%-ba tartozni.

(#3) ollie válasza jerry311 (#2) üzenetére


ollie
MODERÁTOR

Ez azért van így, mert Romániában messze a piaci ár alatt fizetnek az energiaárakért és egyéb költségekért, mivel az állam támogatja az árakat. De aki napi 2 dollárt keres, annak nincs áram a lakásában (már ha van lakása egyáltalán.
Ennyit erről.

***

(#4) adalbert1


adalbert1
veterán

Érdekes cikk. Én a hvg könyvek között megjelent Merre tart a világ? 50 tény, amely megrengethetné a világot c. könyvben olvastam erről, hogy a föld 1/5-e kevesebb mint napi 2 dollárból él. Szomorú tény, de szerintem mi átlagemberek nem nagyon tudunk tenni ellene, max. ha valami olyan pozícióban dolgozunk.

A másik meg, hogy hiába törölték el a világ pár legszegényebb országának az adóságát, ha egyszerűen se ipar, se mezőgazdaság, se energiahordozók nincsennek. Így nagyon nehéz talpraállítani őket, hiszen önerőből nagyjából sehova nem tudnak haladni...

A harmadik pedig, hogy nézzük meg a bérek reálértékét is, azaz a nominálértéket vessük össze az árszínvonallal, és máris kijön, hogy a több néha sokkal kevesebb is lehet...

Na meg a legtöbb ultraszegény országot nagyon sok mindenkinek max. amiatt érné meg gatyába rázni, hogy így teremtsenek újabb piacot az országuk termékeinek.

(#5) #53246592


#53246592
törölt tag

A kep meg rosszabb lenne, ha nem csak a fizetest, hanem a vagyont is.

Az adomanyozassal - azonkivul ''ugyis hogy lenyulja valaki'' - az a baj hogy igazabol csak fenntart egy igen rossz allapotot. Attol hogy adomanyozunk neki, egy orszag, egy nepcsoport, egy egyen, akarki, nem fog kimaszni a szegenysegböl. Gyakorlatilag tamogatjuk a jelenlegi nem fenntarthato eletmodjukat, ami csak a problemak növekedesehez vezet.

(#6) Vamp


Vamp
senior tag

Továbbra sem győzöm hangsúlyozni a száraz tényeket:

-A Föld 12 milliárd embert is röhögve kiszolgálna
-A teljes vagyon 90%-a az népesség 8%-ának kezében összpontosul
-Egy mai adat, az USA nemzeti jövedelmének 2%-ából Afrikát stabil pályára lehetne állítani (nem adományokra, befektetésekre, elsősorban kutakra gondolok!)

Hihetetlen hogy a torz, gnóm képű politikusok folyamatosan magyaráznak hogy ez KELL meg az KELL, persze nem történik semmi, állunk egy helyben. Emellett az USA 450 milliárd dollárokat költ fegyverkezésre évente...


Micsoda szánalmas faj ez az ember, te jó ég...

(#7) moma


moma
őstag

Tök jó meglátás! Nekem is olyan fura, amikor az eu-ban mennek a tüntetések, hogyha picit csökken a növekedésük üteme. Lehet tényleg a fogyasztás szált el kurvára. Ráadásúl azt is érdemes lenne megvizsgálni, hogy annak a 85%nak a jövedelme, hogyan áramlik át ehez a 15%hoz, mert azok a nyugati cégek akik ott megjelenne, azt nem jótékonyságpól teszik, hanem, hogy profitot hozzanak el. Van egyébként egy fair trade nevű valami, mint kiút, de az meg valahogy nagyon bénán hangzik.

we all deserve a bit of luck.

(#8) moma válasza Vamp (#6) üzenetére


moma
őstag

Mondjuk amit te és mi is itt csinálunk az is ugyan úgy csak duma. Valamilyen akcióra lenne szükség ;]

we all deserve a bit of luck.

(#9) 3psilon


3psilon
aktív tag

Önző. Ez korrektebbül hangzik.
Nem erre teremtették. Eredetileg az emberek kis csoportokban éltek. 10-20 fő, barlangokban, 50 fő a falvakban (sokezer éve). Ilyen szinten még minden sejtes felépítésű volt. Mindenki ismert mindenkit, mindenkinek megvolt a feladata, mindenki megélt valahogy. Ha baj volt, együtt szenvedtek. Ha nem tetszett a vezetőjük, lecserélték. Az ókori városokban viszont már volt nyomor és elnyomás.

Ma meg, amikor a Földön egy talpalatnyi hely sincsen... az emberek nem ismernek senkit se maguk körül, nem tudják kinek mi a feladata, örül ha saját magának van (értsd munkája). A vezetőket elvileg demokratikusan választják, de csak négyévente lehet lecserélni. Addig azt csinál, amit akar. Kéremszépen, az hol demokrácia, hogy csak a Parlament válthatja le a miniszterelnököt, vagy saját jóindulatából mond le? (és most nem feltétlenül a mostani eseményekre kell gondolni)

A baj ott van, hogy régen meg lehetett oldani, hogy 50 ember némi együttműködéssel jól megéljen, és minden egyén érdeke ki legyen szolgálva. Ma viszont a te élettér-csapatodba beletartoznak a barátaid, a sarki hentes, de a politikusok és az amerikai elnök is. Ő semmit nem tesz érted, te meg nem tehetsz semmit vele, mégis meghatározza az életedet.

A bajt meg mindenki csinálja, az amerikaiak a pazarlással, mi is a viszonylagos jólétünkkel, a fejlődő országok meg a túl nagy szaporulattal. Ezt tetézi a nyugati világ elegyénesedése, az individum előtérbe helyezése (fogyasztói társadalom), pont amikor mindenki együttműködése kéne.

Az indiaiak tudják, ezért uralkodik rajtuk oly' kiválóan a nyugati társadalom.

Specs: Ryzen 7 5800X, 48Gb RAM, RTX 3060Ti 8Gb, Fedora Linux | Kawasaki ER-6F 2006

(#10) tildy


tildy
nagyúr

Hm, szerintem nem feltétlen a jövedelmeket kell nézni, hanem inkább azt, hogy az adott országban mit lehet azért a jövedelemért kapni. Pl. igaz , hogy norvégiában 7* olyan jól keresnek, de ez nem jelenti azt, hogy 7* jobban is élnek. Ott ugyanis egy ház vidéki kis városkában (ami itthon valami szabolcsi falunak felelne kb meg) 30 millió forintnak megfelelő korona alsóhangon!
A legolcsóbb új autók kb 5-6 millától kezdődnek! (Pl suzuki swift, meg ilyenek).
Szóval az, hogy valahol keveset keresnek, még nem jelenti felétlenül azt, hogy rosszabbul is élnek. Az arányoakt kell mindig nézni.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

(#11) Anulu76


Anulu76
csendes tag

Hi

Minden relatív... 100000 Ft nagyon kevés, de nagyon sok is.

Az viszont rajtad múlik, mire is költöd el. Ha leragadsz a ''ki-mennyit keres'' sémánál, akkor könnyen lehet csoportosítani, viszont nem jutsz semmilyen következtetére evvel a statisztikával.

Az ember nevű, bár sokszor nyáj-szellemű lény sajnos hajlamos követni mások gondolatait, és elfelejti közben, hogy mi is a saját életének célja.

Valóban meg kell venni a 100cm-s plazmatévét? Valóban kell egy új mobil, mert a régi már nem trendi? Senki nem kényszerít rá, hogy élj.

OK, ha már kellően felfújtad magad, nyugika. Vannak dolgok, amikért meg kell küzdeni, hogy megkaphasd. Ezért sajnos áldozatot kell vállalni. Ezt hívhatjuk munkának, melónak, robotnak, bárminek. Jelenleg a nagy tömegek által elfogadott folyamat a meló->pénz->valami, Vannak alternatív lehetőségek is.

Más. Az életed boldogságát neked kell meghatározni. Ha 100 milla boldogít, akkor küzdj meg azért a 100 milláért.

De nem biztos, hogy ha meglesz, boldogabb leszel.

"Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot"

(#12) raver válasza tildy (#10) üzenetére


raver
aktív tag

A cikkíró szerintem inkább azt a 2$-t akarta hangsújozni. Abból pedíg sehol sem kapsz egy Suzukit....

Akik még tiszta ivóvízhez sem jutnak, azokhoz képest mi milliárdosok vagyunk.

(#13) tildy válasza raver (#12) üzenetére


tildy
nagyúr

Tudom, én viszont azt akartam hangsúlyoni, hogy a kevesebb kereset nem jelent automatice rosszabb életszínvonalat.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

(#14) Protezis


Protezis
őstag

Orulnek, ha havi 100k-bol kellene megeljek. Es szerintem nem vagyok ezzel egyedul ebben az orszagban. Ettol fuggetlenul persze ertem az iras mondanivalojat.

Ubiquiti EdgeRouter 4 eladó

(#15) Vamp válasza moma (#8) üzenetére


Vamp
senior tag

Azon vagyok:D

Majd szólok ha jöhetsz akciózni hozzánk:D


Komolyan mondom!!

(#17) ollie válasza Anulu76 (#11) üzenetére


ollie
MODERÁTOR

Más. Az életed boldogságát neked kell meghatározni. Ha 100 milla boldogít, akkor küzdj meg azért a 100 milláért.

Na ez az ami senkit em fog boldogítani. Nem a pénz miatt lesz valaki boldog, vagy akár boldogabb.

***

(#18) ollie


ollie
MODERÁTOR

Egyetértek azzal, hogy ami itt 1000 dollár, az mondjuk az USÁban kevesebbet ér (vásárlóerőben), de ez nem boldogítja a napi 2 dollárból élőt, és azt sem, aki éhenhal.

Még egy észrevétel. Lehet, hogy itt havi 100 nettóból meg lehet élni, és mondjuk Albániában meg 20 ezerből, de Albániában nem lesz ennyiből neted, DVD lejátszód, számítógéped, sőt még áram sincs folyamatosan. Tudom, mert ott éltem 2 évet.

[Szerkesztve]

***

(#19) Andie


Andie
őstag

A lé' határozza meg a tudatot - ugyebár ahogyan azt nemrégiben egy bozontos szakállas bácsi mondta vala.
Emellett még a mindenkori emberi igények is szabályozzák azt, hogy az egyén jól érzi -e magát azon az anyagi szinvonalon, amije van. Most természetesen nem a napi 2 dolláros megélhetésröl beszélek, de nézzünk csak pár példát.

Busmann : nem keres pénzt, asse tudja miaz (oh, boldog tudatlanság). rohangál az antilop után, nyakonvágja, hazacipeli a 10 fös csoportnak, megeszik, körbe ülik a tüzet, nagyokat mesélnek, csettegnek, és alszanak. Megvan az ágyékkötö, tele a has, nem evett meg senkit az oroszlán, a gyerekek szépen cseperednek, holnapra valószinü esni fog. Minden heppi.

Parasztbácsi egy elzárt kis faluban : kapálgat, termesztget, állatokat nevel. Sógor komáékkal valamikor összetapasztottak egy kis vájogviskót, abban éldegél boldogan a feleségével. Csirkét árul, ebböl van némi pénze, ami bőven elég arra, hoyg amit nem tud megtermelni, megvegye. Ennyi.

Szerény segédmunkás : havi 80ezer nettóból az örökölt panel lakásban 3 gyerekkel eléldegél. 20 éves tv, videó, sok sör, no autó. Nemmondom, hogy boldog, de igazából jó az ami van - vagy ez inkább belenyugvás?

Átlagos ember, átlagos, vagy picit jobb fizetéssel : gürcöl a házért, mert a lakás amiben most lakik, kicsi. Fizetésemelést!!! Az autó is már 5 éves, le kéne cserélni, mer a Józsinak már új opelja van. Étterembe jár, mert az frankó és előkelő, menö ruhákat vásárol, és már hónapok óta nézegeti a plazmatévét a kirakatban - de előbb mobilt kell cserélni, mert már fél éves, és nem lehet rajta online pornót nézni. Gürcöl, hogy minnél több extra pénzt összehozzon, mert ami most van, már ki van centizve, és mi lesz a fenti álmokkal?

Átlagon felül jövedelmü ember, havi 1 millás vagy afölötti bevétellel : mindene megvan, amiröl az előbbi csak álmodott. Luxusautó, inkább 2, 3db plazmatv, villa, évent 3 nyaralás és 2 sielés. De nem elég. Montecarlóban kell apartman, egy kis kunyhó bora-borán, saját repülö, plusz egy vendéglőt is be kéne már üzemelni. Az aston martin mellé jól mutatna egy ferrari is, úgyhogy arra most spórolunk pár hónapot. Ja, és mellesleg hamár lehet ürutazni magánszemélyeknek is, tán távlati célnak azis belefér.

Szerintetek a bantu négernek vagy a busmann bácsinak van igénye erre az utóbbi életre?
Nektek melyik kategória jönne be?

Samsung Galaxy A50 - Samsung UE46D6100 - BNet Tag: Andie#2999

(#20) ollie válasza Andie (#19) üzenetére


ollie
MODERÁTOR

Szerintem nagyon jó példákat hoztál. Nekem is az a tapasztalatom, hogy minél több pénze/vagyona van valakinek, annál többet akar, és annál kevésbé boldogabb.

***

(#21) tildy válasza Andie (#19) üzenetére


tildy
nagyúr

Hm, azért vannak még kategóriák az átlagos embereken belül is:U

egyébként emg , ahogyan egy ismerősömis mondta: Ha megvan az embernek az a munka, amelyben jól érzi magát, és egy olyan kapcsolat, amelyben boldog, akkor már semmi nem hiányzik a teljes boldogságához:)

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

(#22) Andie válasza tildy (#21) üzenetére


Andie
őstag

Igy van, de én most nem akartam minden kategóriát kielemezni, mert akkor még mindig azt olvasnátok. Nem emlitettem a panelos segédmunkást, aki nem tud beletörödni a sorsába, de ördögi körben van, ezért halálra issza magát 40 éves korára. Nem emlitettem a parasztfiút, akinek már nem elég apja nyugis sorsa, neki számitógép kell és autó, ezért kitör a nagyvárosba és bankigazgató lesz. Nem emlitettem a milliomost aki bebukik egy üzletet és elszegényedik, de rájön, hogy a kevés pénzzel még boldogabb mint korábban a sok nyüggel... és még sokmindent nem mondtam.

A másik gondolatoddal kapcsolatban... az örökigazság : a pénz nem boldogit - de kib..ott jó, ha sok van!!! :)
Ezt, hogy elég a jó munka, harmonikus párkapcsolat, egészség - csak azok mondják, akik sehogy sem tudnak kitörni, és bár belül mélységes irigységgel nézik a szomszéd új mercijét, hatalmas kinok között próbálják beadni a gyereküknek, hogy a szomszéd srác számitógépe hiába a legújabb, akkorse sokkal jobb, mint az ő pIII-asa, és jó nekünk a balatonalmádi is, minek Korzika? ott is ugyanúgy sokan vannak meg ugyanezt a levegőt szivjuk - és a lényeg, hogy együtt legyünk... Hát ez sztem önámitás. Nyilván, meg lehet ezzel békélni, igy is jól érezheti magát az ember - de aki azt állitja a mai világban, hogy nem kell neki dupla fizetés és nyaranta 2 egzotikus nyaralás - az hazudik.

Samsung Galaxy A50 - Samsung UE46D6100 - BNet Tag: Andie#2999

(#23) tildy válasza Andie (#22) üzenetére


tildy
nagyúr

Hm. ;] Pont most váltok 30-40 ezerrel kevesebbet fizető állásra :DDD
Ne tudd meg mit vacilláltam rajta, hogy megtegyem-e. De a szívem döntött. Erre vágytam már régóta, és tudom, hogy szeretni fogom.
Helpdesk teljes munkaidős állásról váltok wapos fejlesztői (diák)munkára. Remélem jó döntést hoztam. (Azért a nagyobb fizu tényleg jobban motiválja általában az embert, én is bízom benne, hogy összejön később)

[Szerkesztve]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

(#24) raver válasza Andie (#19) üzenetére


raver
aktív tag

''Szerény segédmunkás : havi 80ezer nettóból az örökölt panel lakásban 3 gyerekkel eléldegél. 20 éves tv, videó, sok sör, no autó. Nemmondom, hogy boldog, de igazából jó az ami van - vagy ez inkább belenyugvás?''

Szerintem az a baj, hogy nem a segédmunkás keres ma Magyarországon 80k nettót, hanem az átlagember. Sajnos..

(#25) dabadab válasza Andie (#19) üzenetére


dabadab
titán

Mar megint ez a parasztromantika. Igen, vazze, a parasztember tenyleg ott ul a reten, es furulyal, mig a birkai vigan legelesznek. Ez pont igy mukodik.
Valamiert nagyon divatos azt gondolni, hogy a penz hianya boldogit, ami egyszeruen marhasag.

[Szerkesztve]

DRM is theft

(#26) #53246592 válasza raver (#24) üzenetére


#53246592
törölt tag

Te ilyen emberekböl latsz többet (en is ha Magyarorszagon jarok), Andie meg amolyanokbol.
Mondjuk a cikk mindenröl szolt, de erröl egyaltalan nem :)

dabadab: de szep is lenne, lehet hazamennek parasztembernek.

[Szerkesztve]

(#27) ollie válasza dabadab (#25) üzenetére


ollie
MODERÁTOR

Nem a pénz hiánya boldogít, de nem is a pénz léte.

***

(#28) dabadab válasza ollie (#27) üzenetére


dabadab
titán

A penz nem boldogit, de rengeteg problemat megold.
A ruppotlansag viszont csak egy rakat feszultseget hoz.

Biztos jo azt a mitoszt szorongatni keblunkre, hogy ''meg jo, hogy nincs sok penzem, mert akkor olyandenagyon rossz lenne nekem'', de ez alapjaban veve egy ordas hazugsag.

DRM is theft

(#29) ollie válasza dabadab (#28) üzenetére


ollie
MODERÁTOR

Tévedsz. Bármennyi pénzed van, mindig rengeteg lesz a problémád. Viszont ha nincs pénzed, nincs miért aggódnod (feltéve ha az alapvető létszükségleteid ki vannak elégítve; étel, ital, fedél, ruha).

***

(#30) dabadab válasza ollie (#29) üzenetére


dabadab
titán

Nem azt mondtam, hogy minden problemat megold, hanem azt, hogy rengeteget.

Ha meg majd sikerul megoldanod, hogy penz nelkul kapjal elelmet, ruhat, lakast, orvosi ellatast, sot (mert vegulis vmivel feljebb vagyunk az egyszeru igavono baromnal) konyveket, szinhaz- es mozibelepoket, akkor szoljal. Erdekelne a dolog. Nem csak engem, de a masik hatmilliardot is.

[Szerkesztve]

DRM is theft

(#31) Andie válasza dabadab (#25) üzenetére


Andie
őstag

Ezt nem értem, pedig elolvastam 3x.
Ha irónikusan mondtad, akkor se, ha egyetértően, akkorse :)
Részletezd pliz.

Samsung Galaxy A50 - Samsung UE46D6100 - BNet Tag: Andie#2999

(#32) dabadab válasza Andie (#31) üzenetére


dabadab
titán

Ironikus volt, persze.
A falusi vilag messze nem ilyen, konfliktusoktol, stressztol es problemaktol mentes idill.

DRM is theft

(#33) Andie válasza dabadab (#32) üzenetére


Andie
őstag

Jólvan, egy képet festettem. Nem feltétlen magyar viszonyokra gondoltam. Hiszem, és talán már láttam is müsort, hogy vannak olyan területek, ahol müködik ez a kb 100 évvel ezelőtti idill. Én eyg ilyet általánositottam.

Samsung Galaxy A50 - Samsung UE46D6100 - BNet Tag: Andie#2999

(#34) Csimoka válasza Andie (#33) üzenetére


Csimoka
tag

az Amishoknál ez működik tudtommal...

(#35) SLYM


SLYM
veterán

ezzel csak az a gáz, hogy mi Európában élünk és nem Afrikában. Európában hol állunk? a körülöttünk lévő országok közül is többen élnek jobban, mint rosszabbul

(#36) SLYM válasza Vamp (#6) üzenetére


SLYM
veterán

nem szánalmas, inkább izgalmas és érdekes

(#37) Loha válasza Vamp (#6) üzenetére


Loha
veterán

Micsoda szánalmas faj ez az ember, te jó ég...

Annyira, de annyira imádom az ilyen hozzászólásokat! :W
Attól még, hogy mi különbnek tartjuk magunkat az állatoknál, attól még nem biztos, hogy azok vagyunk. Nem az ember találta ki azt az evoluciós törvényt, hogy a gyengék elpusztulnak az erősek meg szaporodnak!

Az emberek nem egyenlőek és nem egyformák, azért mindig lesznek nagyon gazdagok, és nagyon szegények akik éheznek. Az USA-ban is biztos vannak éhező hajléktalanok, ahogy nálunk is. A föld egyik felén éhségbe, a másik felén meg a túlsúlyba halnak bele az emberek.

Az adományok meg leginkább az adományozó lelki világának jók.

(#38) SLYM válasza Andie (#19) üzenetére


SLYM
veterán

jóóóóóóóó. ezt akartam én is megfogalmazni, de te megtetted helyettem. :) annyit tennék még hozzá, hogy ha parasztbácsi gyerekeként indulsz és folyamatosan jutsz felfelé, és idővel felküzdöd magad egy átlagos fizujú emberré, boldog leszel, míg egy milliomos palánta, ha apuci vállalata befuccsol és elmegy a lé (az ilyen elég ritka) akkor neki sokkal jobban fáj, ha visszacsúszik az átlagossá. so-so ez se mindegy. amúgy meg az ember mindig talál problémákat. aki boldog az vagy valamit nagyon tud, vagy értelmi fogyatákos, vagy beletörődött abba ami van. egy ember szvsz fiatalon semmiképp sem elégedett. itt inkább az az érdekes, hogy kinek mi a hétköznapi problémája. a busmann fut az oroszlán elől, azt vagy meghal vagy nem. a gyerek meg lehet, hogy holnap meghal valami leprában vagy kolerában. a parasztbácsnak fáj minden porcikája, nameg az a fránya tető is beázik, azt azon aggódhat, hogy este rá ne szakadjon. a segédmunkás gyerekét kicikizik, mer mi az, hogy nincs telója, meg jó ruhái a gyereknek. ehh, hogy a francba fizetem ki ezt a 10k-s villanyszámlát, már megint csak üreskenyeret eszünk. gondolja. átlagos ember. hú már a havernak core2-es procija van. baszki nekem még csak egy ilyen szar. úúú bazze már minden haveromnak van saját kocsija nekem meg még nincs. meg húúúúú, már megin hétvége, megígértem a barátnőmnek, hogy elmegyek vele este valahova, dehát ma majd megdumálom vele, hogy a belépőt meg a koktélokat maga fizesse, mert most nincs rá 5k-m. miliomos. 1 ismerősöm van akinek a faterja (és ezáltal ő is) nagyon gazdag. full ugyanolyan mint a többiek, annyi különbséggel, hogy nem kéreget mástól cigit, mer mindig van neki. elmegy nyaralni évente 3-4 szer, meg nincsenek hétköznapi problémái. nem vágyik ferrarira, mert nem olyan környezetbe él nem is hiányzik neki. jó mondjuk van otthon a házba medence, meg biliárdasztal, dehát ugye most a problémákról beszéltünk, ami neki nincs

itt most az inkább a dolgok anyagi részére reagáltam. az embereknek vannak nem anyagi gondjaik is. arról most nem beszéltem

[Szerkesztve]

(#39) dabadab válasza Andie (#33) üzenetére


dabadab
titán

Milyen szaz evvel ezelotti idill?

Persze, valami musorban biztos mukodik, a valo eletben nem igazan. Szaz evvel ezelott peldaul eleg sok europai annyira frusztralt volt, hogy inkabb itthagytak mindent, es fejest ugorva az ismeretlenbe kivandoroltak Amerikaba (Irorszag (ahol ehinseg is pusztitott) nepessege pl majd' megfelezodott a XIX. sz. masodik feleben).

Persze, kitalalhatjuk, hogy mindenfele kulturakban (lehetoleg olyanokban, amikrol igazan semmit sem tudunk: busmanok, amisok, ''a regmult idokben'') teljesen idilli volt a helyzet, de ez csak onamitas.

Peldaul a nyolcvanas evekben a ''nyugat'' is tokeletes helynek tunt, de most, hogy mar sajat szemunkkel is lathatjuk, mindjart maskepp nez ki a dolog.

DRM is theft

(#40) moma válasza dabadab (#39) üzenetére


moma
őstag

kis adalék: már az 1700as években van rousseau-nak egy esszéje, amiben amiatt siránkozik, hogy a tudományok és a művészetek fejlődése megrontotta az emberi szellemet, életet :)

we all deserve a bit of luck.

(#41) dr faustus válasza dabadab (#39) üzenetére


dr faustus
senior tag

Ha a 100 évvel ezelőtti falusi világot meg akarjuk érteni, akkor nem Grimm testvéreket, hanem Móricz-ot kell olvasni. :)

Warning: Explicit Content

(#42) dabadab válasza dr faustus (#41) üzenetére


dabadab
titán

Vagy ott a ''Pusztak nepe'' a foldmuvesek egy masik szubkulturajarol, benne olyen, idillt festo mondatokkal, mint pl a nok szexualis kiszolgaltatottsagarol szolo fejezet kezdete: ''Harmadik szomszédunk lánya öngyilkos lett. Az életúnt férficselédek rendszerint akasztással vetettek véget napjaiknak, a lányok és asszonyok kútba ugrással''

DRM is theft

(#43) Vamp válasza Loha (#37) üzenetére


Vamp
senior tag

Viszont az ember eldöntheti, hogy milyen értékeket képvisel, egy állat pedig nem. Az evolúciós törvény pedig emberre vonatkoztatva egy baromság, ezt magyarázd annak aki 3 naponta eszik egy marék rízst. Igenis szánalmasak vagyunk, mert nem vagyunk képesek a szöryű tudásunkkal egyenlőséget teremteni (holott megtehetnénk, evolúció ide vagy oda).

(#44) Loha válasza Vamp (#43) üzenetére


Loha
veterán

Nem messze attól az ambertől aki 3 naponta eszik egy marék rizst él egy olyan, ugyan abban az országban, akinek kocsija, mobilja és annyi kajája van emennyit csak akar...
Milyen egyenlőséget akarsz teremteni? Különböző emberekből nem lesznek egyformák, ha nagyon akarod akkor sem, az összes erre irányuló törekvés elbukott, pedig már sokan megpróbálták... Az élet igazságtalan, akár tetszik akár nem... minél elöbb elfogadod ezt, annál hamarabb tudsz egy boldogabb életet élni...

(#45) #27070592


#27070592
törölt tag

Hermusztok. Gondolkodtató az írás és a reakciók is. Én személy szerint szeretem a dolgokat messziről megközelíteni, a természetből kiindulni.

Szvsz a természetben három lényeges hajtóerő van ami előre viszi a dolgokat: Önfenntartás, szaporodás, az utódok felnevelése. Ezek a dolgok jóval régebbiek bármely emberi civilizációnál, vagy az emberi fajnál, de ennek ellenére (vagy épp ezért) minden civilizációt és majdnem minden egyes embert is ezek a dolgok mozgatnak. Pontosan azért akar valaki jobb állást, nagyobb fizetést, több pénzt, hogy fenntarthassa saját magát, élete párjának vonzó lehetőséget nyújtson, és tudjon gondoskodni az utódairól. Cerintem ezek tudat alatti, ösztönös motívumok az életünkben, és ha valami miatt nem a terveink szerint alakulnak (nincs elég pénz), hát akkor jön a depresszió, ivás, drog satöbbi. Mert nem látjuk teljesülni a természet szándékát.

Nemrég láttam valahol, baromi érdekes volt: egy adott munkateljesítményhez, amihez Kínában egy ember elég, Afrikában átlag négy ember kell. Miért? Egy afrikai, aki odafigyel a természeti törvényekre, nem látja be mért jó az a családjának hogy ő naponta reggel hattól délután kettőig egy tornacipőgyárban dolgozzon, mint egy élő gép és nyolcszázhatvan pár tornacsukát termeljen a piacra. Hogy aztán csak a megkeresett pénzből éljen és fogyasszon (divatszirszarokat amire nincs szüksége de próbálják elhitetni vele) Nem azért mert buta, hanem azért mert ezt nem tartja természetesnek.
Nem akarok kitérni Afrika problémáira, van elég, de az elgondolkodtatott, hogy az afrikai átlagember (nem a nomád bushmanok) sem hajlandó elfogadni azt a programot vagy kondícionálást amit a kínai indiai vagy éppen európai ember már beleépített az életébe. (mindenáron termelési-fogyasztási-szemétbedobási verseny, GDP az isten, az ember uralja a természetet).

Jó dolognak tartjuk a pénzt és azt amit pénzért kaphatunk. Elhitetik velünk, hogy csak azok a dolgok értékesek, amit a kasszánál kifizethetünk. Ezért dolgoznak sokan az egy évből egy hónapig azért, hogy a legújabb mobiljuk legyen. Groteszk. Pedig a mi fogyasztói társadalmunk is a fentebb vázolt hajtóerőket használja ki az önmaga fenntartására. Hogy ennek a folyamatnak kik a tényleges haszonélvezői és működtetői, fogalmam sincs. Az Amishok egy elég jó példa arra hogy másként is működhet egy közösség.

uhh...bocs a kisregényért...:)

(#46) Yushchenko válasza ollie (#18) üzenetére


Yushchenko
őstag

Egyetértek azzal, hogy ami itt 1000 dollár, az mondjuk az USÁban kevesebbet ér (vásárlóerőben)...

Ez nem feltétlenül igaz.

Még egy észrevétel. Lehet, hogy itt havi 100 nettóból meg lehet élni, és mondjuk Albániában meg 20 ezerből, de Albániában nem lesz ennyiből neted, DVD lejátszód, számítógéped, sőt még áram sincs folyamatosan. Tudom, mert ott éltem 2 évet.

Ezért dolgozik albánia fele vendégmunkásként :DDD

(#47) Vamp válasza Loha (#44) üzenetére


Vamp
senior tag

Szerintem éppen ez a gond, ha elfogadjuk.

Olyan egyenlőséget, ahol nem teszel be sok pénzt egy dobozba, hogy soha ki ne vedd onnan (olvastam nagyon régen egy cikket, melyben leírták, hogy a legtöbb nagyvállalatnál van bizonyos összeg, amihez már 50 éve nem nyúltak, azaz ha nem lenne ott a pénz, akkor sem hiányozna nekik; nem egy forintról, hanem dollármilliókról van szó). Tudniillik a gazdagok nagyon nagy része olyan, hogy csak gyűjti meg gyűjti a pénzt, de nem költi el, inkább takarékoskodik (nem, nem ezért gazdag). Ugyanilyenek a fejlett országok is.

(#48) dabadab válasza Vamp (#47) üzenetére


dabadab
titán

Az a penz a vallalatoknal valoszinuleg tartalek: hogy ha egyszer egy kicsit megroggyan a tozsde, lecsap vmi hurrikan, v hasonlo, akkor ne doljon ossze kartyavarkent az egesz ceg.

Olyanrol meg nem nagyon hallottam, hogy a gazdag emberek a parnajukban oriztek volna a penzuket: azt a penzt szinte biztosan befektettek valahova es dolgozik.

(Innen-onnan hallott tenyek alapjan nem egyszeru ervenyes kritikat alkotni a jelen gazdasagi rendszerrel kapcsolatban, ahhoz tul bonyolult.)

DRM is theft

(#49) Vamp válasza dabadab (#48) üzenetére


Vamp
senior tag

Előbányászok számadatokat, aztán válaszolok.

Nem a wikipediából szedem majd:D

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.