"Örök az ég és örök a föld.
Azért örök az ég s a föld,
mert nem önmagukért élnek,
ezért nem fogy belőlük az élet."
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] Android másképp: Lineage OS és társai
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [ubyegon2:] Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- [Re:] [Robert07:] Intel SSD DC S3500 - kiváló ügynök volt
- [Re:] [Mr Dini:] Mindent a StreamSharkról!
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Hozzászólások
totron
addikt
A fejtegetés szerint mi számít entrópiának (determinált vagy struktúra-mentes)? A fekete lyukak csökkentik vagy növelik az entrópia mértékét?
bkercso
nagyúr
Melyik fejtegetés szerint?
Az entrópia az adott makroállapot mellett megkülönböztethetetlen mikroállapotok számának természetes logaritmusa, szorozva a Boltzmann-állandóval. (Vagyis függ attól, mit nem tudunk megkülönböztetni.) Abszolót értékét nem szoktuk ismerni, csak speciális helyzetben.
De szerintem ezt Rockenbauer úr sem használta más értelemben.
Spontán nő az entrópia, de lokálisan csökkenhet. Azt nem tudom, van-e csökkenő ilyen tartomány a feketelyukban, de, mivel nincs "hajuk", ezért szerintem nincs.
[ Szerkesztve ]
Oh yeah!
pulutodurumo
őstag
A PBS Spacetime YouTube csatornát ismered? Sok hasonló eszmefuttatás született ott is. Egész érthető, bár néha, amikor kezd komolyra fordulni nehezemre esik figyelni.
"Don't fret, boyo. I'll be gentle!"
bkercso
nagyúr
Nem. Megnézem!
Oh yeah!
bkercso
nagyúr
Egyébként érdekes ez a lokális entrópiacsökkenés. Inkább arról van szó, hogy bizonyos paraméterek entrópiája csökkenhet, miközben globálisan nő a rendszer entrópiája. Ha pl. megfagy a jég, akkor a molekulák rendezettsége ugyan nő, de az energia nagyobb térrészben oszlik szét, mert eltávozik a rendszerből. Azt mondjuk, hogy a konfigurációs térben mindig nő az entrópia; a rendszer ott kiterjed.
Ilyen pl. a gravitációs anyagösszezuhanás is: a kötési energia miatt ott is szétszóródik az energia a szabadsági fokok közt.
A Rocky-cikk viszont valamiféle makro-alagúteffektust sejtet: az élet létrejöttekor mintha előre tudná a rendszer, hogy az élő szervezet létrejötte után gyorsabban nőhet az entrópia. Jó lenne olyan mechanizmust találni, ami ezt elkerüli.
[ Szerkesztve ]
Oh yeah!
totron
addikt
Elkerüléssel jóllehet az élet sem működne. Az egó teszi csak hozzá a "jó lenne"-t - de ami az életösztön része, alapja inkább.
Az entrópia szerintem mindig globálisan értelmezendő. A lyukak témájában jelenleg nincs konszenzus, de érdekes kérdéskör.
bkercso
nagyúr
Hát pedig a legtöbb kölcsönhatás lokális. A víz fagyásakor is lokálisan meg el az energia a molekulákról. Ahogy a biz. paraméterek menti entrópiacsökkenés, úgy az entrópianövekedés is emergens kell legyen, vagyis in situ és lokális.
Azt kéne elkerülni, hogy megelőlegezést kelljen feltételezni a rendszer részéről. Kvantumszinten létezik ilyesmi, de makroszinten nem ismerünk hasonlót. Itt ugye valószínűségekről beszélgetünk: attól, hogy később nagyobb valószínűségű események történhetnek, a jelenben nem fog inkább megtörténni a kisebb valószínűségű esemény.
Az a gond, hogy nem ismerünk olyan átmeneti struktúrákat, amik kellően egyszerűek, hogy spontán összeálljanak, de már reprodukálják magukat. Nem ismerjük az utat a legeegyszerűbb élőlényig, mert az már túl bonyolult (DNS-e van stb.). De nem elképzelhetetlenek, pl. ismerünk vírusokat, prionokat is.
Tudtommal csak a nagyon kicsi, megszűnőben lévő fekete lyukak sugárzása (és így entrópiája) körül van még nyitott kérdés. Amúy a Hawking sugárzás megoldotta a problémát.
[ Szerkesztve ]
Oh yeah!
pulutodurumo
őstag
Igen, ez a spontán összeállás nehéz kérdés.
Bár egyszerűbb szinteken nem annyira bonyolult. Pl. ATP-áz enzim, (videó) egy kupac fehérje, amik maguktól összeállnak, és gép módjára működnek. "Csak" annyi kell hozzá, hogy a megfelelően hajtogatott fehérjék összetalálkozzanak, létrejöjjenek a kötések. Kész az óriásmolekula, ami magában tud "dolgozni".
"Don't fret, boyo. I'll be gentle!"
bkercso
nagyúr
Igen, az önreprodukció a gond, mert az ma csak nagyon komplex rendszerekben figyelhető meg. Még a prionnak is kell egy hasonló fehérje, amit áthajtogathat.
Ha olyasmivel indult, ami nem önreprodukáló, hanem egyszeri, akkor nehezebb lesz azt megsejteni.
[ Szerkesztve ]
Oh yeah!
bkercso
nagyúr
Nohát! Ez valami olyasmi, amiről agyaltam?!
Does relativity lie at the source of quantum exoticism?
Röviden: a spec. rel. megoldásainak van olyan része, ami fénysebességnél gyorsabb részecskéket jósol, amit eddig elvetettek, mint nem valós megoldást. Ha nem vetjük el, nemdeterminisztkus (=lokálisan megjósolhatatlan) eseményeket okozhatnak, amit a kvantummechanikában is látunk - sőt, a fénysebességnél lassab részecskék kibocsátása is ezzel analóg lehet a cikk szerint.
A kvantumos valóság furcsaságai is következnek a fénynél gyorsabb megoldásokból, mint a kvantumszuperpozíció:
"Both theorists have also shown that after taking into account superluminal solutions, the motion of a particle on multiple trajectories simultaneously appears naturally, and a description of the course of events requires the introduction of a sum of combined amplitudes of probability that indicate the existence of superposition of states, a phenomenon thus far associated only with quantum mechanics."
[ Szerkesztve ]
Oh yeah!
bkercso
nagyúr
Az, hogy mely részecskék gyorsabbak a fénynél, 3+1 dimenzióban már ugyan nem relatív, viszont egy esemény leírhatósága független a vonatkoztatási rendszer megválasztásától, így a relativitás ilyen értelemben érvényes.
További érdekesség, hogy fénynél gyorsabb részecskék számára csak a mozgásuk iránya menti térdimenzió marad térszerű, a többi 3 időszerűnek hat, amit mi a saját 3D terünkben (fénynél lassabb rendszerből) egy gömbszerűen terjedő alakzatnak látunk, amiből pedig következik a részecske-hullám kettőstermészet.
[ Szerkesztve ]
Oh yeah!
bkercso
nagyúr
Újabb "kulcscikk" arról, mi létezik:
Does Time Really Flow? New Clues Come From a Century-Old Approach to Math.
Röviden:
Mivel a tér információsűrűsége véges, végtelen pontos számok (mennyiségek) nem létezhetnek. Így az idő múlása nem csupán illúzió lehet: információ valóban születik az idő múlásával.
Az ált. rel. átal sugallt blokkuniverzum (=determinisztikus univerzum) ellenben végtelen információsűrűséget igényelne egy adott pillanatban, hiszen a valóság kaotikus.
Érdekes, hogy így nem is minden állításról eldöntött adott pillanatban, hogy igaz-e vagy sem.
Az idő tehát valóban telik - ellentétben a jelenlegi fizika törvényeivel, amelyekből nem olvasható ki ilyesmi (bár ezt eddig is folyamatos nyitott problémaként kezelték).
[ Szerkesztve ]
Oh yeah!
#90088192
törölt tag
Ez a kettő logikusnak hat, a kérdés mivel a mi vonatkoztatási rendszerükön kívül esik, és csak indirekt módon vázoljuk fel a létezését, lehet-e bizonyítani valahogy?
Engem érdekelne, persze ha sikerül kikerülni a "doboz" bol akkor tudnánk olyan kísérletet készíteni ami ezt bizonyítaná. Hol kezdjük????
[ Szerkesztve ]
bkercso
nagyúr
Ha a figyelembevétele hasznos és előbbre visz, az erős bizonyíték. Előbb-utóbb meg le kéne írni a kölcsönhatását a fénynél gyorsabb részecskéknek az anyaggal.
Meg be kéne építeni a hurokkvantumgravitációs elméletbe is, gondolom.
Utólag modhatnám, hogy nem lepett meg, hiszen a fénysebeséget eddig is emergens dolognak sejtettem, ha pedig egy kiátlagolódás, akkor logikus, hogy van nála gyorsabb; de valahogy mégsem veszi ezt komolyan az ember, míg nem látja a következményeit.
Olvastam ról ategnap, de ez egy hosszabb cikk róla, köszi!
Oh yeah!
bkercso
nagyúr
...fraktálszerű téridőt kreál Mr. Wolfram. Gráfelméleti alapon alkot Calabi-Yau tóruszokat, iteratív úton:
Creator of Wolfram Alpha Has a Bold Plan to Find a New Fundamental Theory of Physics
"Moreover, his approach is not wholly original. It is similar to two existing approaches to quantum gravity: causal set theory and loop quantum gravity, neither of which get much of a mention in Wolfram's grand designs."
[ Szerkesztve ]
Oh yeah!
#90088192
törölt tag
Itt olvasgatva mindig a star trek jut eszembe
Mintha csak egy karnyújtásnyira lenne
bejegyzés Fizika - napi hangos gondolkodás
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- Eladó Surface Pro 7 - i7 1065G7 16GB 256GB
- Dell Latitude 5480 Félkonfig, 14" HD, I5-6300U/6440HQ CPU, W10 Licensz,
- HP Zbook 15 G3, 15,6" FHD IPS Kijelző, I7-6820HQ CPU, 32GB DDR3, 512GB SSD, NVIDIA 4GB VGA WIN 10, S
- Lenovo ThinkBook 15 G2 ITL, 15,6" FHD IPS Kijelző, i7-1165G7 CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD, WIN 11/10, S
- HP ProBook 650 G4 i5-8350U/8GB/256SSD/FHD/WIN11PRO