Itt lehet megbeszélni a kriptopénzekkel kapcsolatos adózás, pénzfelvét/utalás és egyéb témákat.

Remélem jó lesz ez a fórum is!

Örülök, hogy bekerült az írásom az összefoglalóba

Nekem még a következő hasznos linkek vannak elmentve:

- A kriptovaluták adózási kérdései – 1. rész
- A kriptovaluták adózási kérdései – 2. rész
- Így adózz a Bitcoinod után.

Érdemes lenne majd a KATA-s adózás lehetőségeket is megvizsgálni egyéni vállalkozóként. Egyszerűnek tűnhet, de sajnos úgy néz ki, hogy nem lehet megfeleltetni a KATA-s szabályoknak a bányászást. Vagy legalábbis nem egyértelműen.
Ezt írtam össze ehhez kapcsolódóan:
A KATA adózás esetén a legfőbb "probléma", hogy nincs megrendelés, nincs szerződés, nincs számlakibocsátás, és nem tudom az adószámát annak, akitől a jövedelem származik. Márpedig a vállalkozó számlát köteles kibocsátani és az évi egymillió forint feletti bevételt adószám alapján jelenteni a KATA bevallásban. Tehát ennek meg kellene felelni. Ebben az esetben is sok kérdés kering, hogy mikor jövedelem, hogy amikor megkapom vagy átváltom stb., Tehát KATA esetében a KATA alany éves szinten elért 12 millió forint feletti bevétele esetén kell 40 % KATA-t fizetni. ÁFA nincs utána, ezt leírták.
8 millió éves bevétel fölött kell KATA-sként ÁFÁ-snak lenned, addig alanyi adómentes lehetsz. Ha ÁFÁ-s vagy, az megbonyolíthatja a dolgokat.

[ Szerkesztve ]

nekem még mindig hiányzik arra iránymutatás, ha az ember nem kereskedik aktívan, csak évek óta ücsörög rajta majd elad. az is kereskedésnek minősülne? (kár, hogy nincs jogharmonizáció és nálunk nem pénz a bitcoin mint az euban...)

A kerdesedre a valsz a jogszabaly szerint az, hogy a veteli es az aladasi ar kozotti kulonbozet utan kell adoznod. Ez nem mas mint befektetes utani hozam.
Ugye feljegyezted mikor vetted a valutadat? Mert ha 1000 kornyeken es most adod el.... hmmmm szep adod lesz..

[ Szerkesztve ]

Igen, a KATA 12M a felso hatar. 8-12M kozott mas ado van, es 12M felett kiesel a KATA-bol. De uhye emlotsuk meg az alap dijakat is, ami masod allasban habi 25K, foalasban 50K.

hogy bizonyítom, vagy feljegyzs alatt mire gondolsz? felírtam e? persze csak egy fecni gondolom kevés a bizonyossághoz :/

Itt gondolom arra gondoltak, mikor utalod a penzt a valtoba es atvaltod a valodi penzt kriptora. Ez a datum a mervado! Innentol van befektetes, kereskedes.

[ Szerkesztve ]

Én főállásban vagyok KATA-s, és 75e-t fizetek havonta, mert stréber vagyok Ha 50e-t fizetsz, akkor minden 3 évből csak 2 számít ledolgozottnak. Vagy ha úgy tetszik, akkor 2/3-adnak számít minden ledolgozott teljes éved.

További KATA-s költségek:
- évi 5000 forint Kamarai hozzájárulás
- évi 50000 forint iparűzési adó (ez régiónként változhat)
- havonta 25000, 50000, vagy 75000 forint adó
- havonta 5-6000 forint könyvelői díj, ha nem magadnak végzed a könyvelést
- havonta 1-2000 forint számlázó program
- egyéb apróságok; nyomtatás, postázás, stb.
- idő, ami intézéssel jár

Ha valaki személyes találkozóval vett anno BTC-t vagy mondjuk az Ankerben lévő automatából (ami nem ad ki semmilyen papírt), attól hiába kérnének ilyet. Bár ha valaki ilyenkor leadózná a teljes hazaküldött összeget, akkor azzal már nem kötekednének szerintem.

There is hope!

Az itteni összefoglalóba is áthozott link-en lévő szövegben nekem még egy dolog érdekes lehet, bár ezt senki sem hozta még fel, legalábbis mindenki csak a %-os adózási jut el gondolatban
Magánszemélyként az "elismert költségnek" fogalma és használata nagyon is fontos lehet. Ha valaki mostanában beszélget a könyvelőjével, kérdezzen már rá erre is plz.
Én megtettem, de még várom a konkrét választ, sajnos ő még a nav felé is próbálja a link alapjáni infókat frissíttetni, így együttes válasszal tud majd csak szolgálni valamikor.

Azért nem mindegy hogy negyedévente x forint után vagy (x-y) után kell csak adózni szeirntem

Cuccaim: https://kit.co/lafaty

De a walletedbe akkor is bekerült valahogy a pénz. Abból azért 1-2 lépésben max ki lehet számolni az akkori átlagárfolyamnak megfelelően, h kb mennyiért vehetted. Persze miután itt másodperceken is nagy % mozoghatnak, azért ez is csak közelítő erejű, de még mindig jobb, ha a teszem azt kezdeti 500ks befektetésedből így 400k-t tudsz mint alapot adózás alól kivonni, mintha az egész után kéne fizetned... Igaz nem sok különbség van közöttük nagy % hozam mellett, talán meg se ér annyi utánajárást, s inkább leadózza az ember az egész után a dolgot, csak hagyják békén

Egyébként magánszemélyként ugye arra érdemes figyelni, h az szja (12% ha jól emlékszem) felüli eho, ami 14%, az maximum 450k huf. Azaz érdemes egy évben kivenni, minél többet, mintsem sokszor kicsit években elosztva (már ha milliókról van szó, de azt nem nehéz összehozni, ugye )

Kibeszelo show...
Amugy meg ha atjonnek ide es itt beszelik ki az adozast, utalast es egyebb banki muveleteket, letisztul egy cseppet a forum...

Többen Írják, h a navtól való félelmük miatt használják inkább azt a progit, amivel paypal ra küldhető a mani. miért ez kevésbé feltünő az illetékes szervnek? Nem mindegy, h mondjuk a számlámra a coinbase től érkezik euró, vagy a paypal rol forint? Esetleg jobb megoldás lehet pl a payoneer card paypal hoz rendelése, nincs magyar bankhoz kötve, egyszerűen igényelhető, vásárolhatsz vele itthon, vagy pénzt vehetsz fel vele automatából.

Paypal-ról vásárolsz akkor annak nincs nyoma, hogy amit kaptál csomag mi van benne. A PayPal meg tudtommal csak nagyon komoly bűncselekmények és csak megalapozott gyanu esetén ad ki adatokat és általában erről értesíti a felhasználót is ,hogy figyuka érdeklődtek utánad de elküldtük őket a picsbe

De az a baj, hogy az a progi önmagában eléggé lehúzza a bevételt, bár lehet teszek vele egy próbát majd.

Üdv mindenkinek itt is!

Jó ötlet volt külön topikot nyitni a témának.
Bankfüggetlen magyarországról is igényelhető prepaid kártyáról van valakinek információja a működésüket illetően.
Ahogy látom a magyar pénzmosási törvény értelmében 150 euro feltöltést enged az anonim kártya 250-et a részben azonosított és további feltöltéseket csak a teljesen azonosított enged.
Kérdés,hogy utóbbi esetben ez mivel jár,van e kötelezettségük jelenteni bizonyos helyről érkező pénzmozgásokat stb.

A másik kérdés,hogy van e itt olyan aki vállakozásban bányászik ténylegesen?
Főállás mellett van másodállású vállalkozásom amiben egyszerűen nyereség után adózok 16%-al.
Csomagküldő internetes kiskerker a tevékenységi kör,mit kellene ahhoz felvennem a vállalkozásba,hogy a bányászatot bele tudjam venni?
A bevallásban elég ha feltüntetem egyéb jövedelmként amit sepa-val kiutalok,vagy valamilyen bizonylatot csatolni kell hozzá?

KATA-s vagy gondolom?

Volt mar errol szo, es ugy remlik, hogy hardveruzemelo vagy valami hasnlot kell felvenned, ha szeretned a valalkozasodba is betolni ezt az uzletett. Akkor fel kell tuntetned az eszkozokre szant kts-t is, valamint kiadas az aram, es egyebb kts. De ha meg masodban tolod es kata-as vagy, akkor azt hiszem csak fix 25K a havi dijad, ha nem leped tul az evi 8M.

Épp az imént írtam a payoneer ról, esetleg nézz utána a neten, itthon is elfogadják és független kishazánktól.

Nem vagyok KATA-s.
Egyszerű különbözeti adózás,azaz kimenő számla minusz bejövő számlák és a különbözetből adót fizetek.
Ezt lehet havi szinten,vagy éves szinten én utóbbit választottam így bevalláskor kifizetem a 16% adót ha volt nyereségem.
Kérdés,hogy a hardware üzemeltetés nem végzettséghez kötött e,ugyanis én csak egyszerű autóvillanyász vagyok papír szerint.

Prepaid kártyákra valami info?
Levelezésbe kezdtem pár bankfüggetlen kártyát biztosító céggel,hogy milyen jelentési kötelezettségeik vannak,nagyon kíváncsi vagyok a válaszra.

Az hogy milyen tevekenyseg mihez kotott, abban jelenleg nem tudok segiteni,,de ha rakeresel mint tevekenyseg akkor ki fogja adni mi kell hozza.

[link]

Nem tűnik rossznak.
Még a payza-ra vagyok kíváncsi.
Lehet kreálni btc walletet is és elvileg később lesznek altcoin tárcák is.Van saát mastercardjuk is.
Ha van átjárhatóság a coin és a kártya között akkor hibátlan.

A Paypal és a Revolut is automatikusan elküldi a NAV-nak információt idén január óta. A december 31-i egyenleget küldik, szóval elvileg, ha akkor nincs rajta pénz, akkor nem lehet gond.
Sőt, szerintem ugyanez a helyzet minden olyan szolgáltatónál, ahol van bankkártya, mert a kibocsájtó szolgáltató megköveteli.

Én a héten tudok meg többet remélhetőleg a magányszemélyként történő adózásról és arról hogy közvetlen ktg el lehet így is számolni.
A céges mellékes is érdekes lehetne, de ahogy eddig olvastam és egyéb fórumokon látom, a számlázással lesznek gondok. De ha van valaki aki adózis és tevékenykedik, ne tartsa magában, szívesen fogadom én is az ötleteket

Sajnos egymás után vonják vissza az ilyen jellegű kártyákat szinte mindenhol.

[ Szerkesztve ]

Cuccaim: https://kit.co/lafaty

Nem a pénzforgalmat küldik el az adott évről? Úgy tudom a rendelet ezt mondja ki, de lehet hogy lenne ilyen kiskapu?

Jó topik, ideje volt! Pont tegnap kezdtem el olvasgatni a témában. Csak kicsiben szeretném csinálni, kábé elég is lenne, ha idővel kibányászná a saját árát mindig a VGA, vagy a maximum 2db VGA.

Hát, nem akarom, hogy miattam menjen bárki is börtönbe, de én úgy tudom, hogy a Paypal csak az év végi egyenleget küldi (legalábbis egyelőre).

https://www.paypal.com/fi/webapps/mpp/ua/facta-full

[ Szerkesztve ]

"A Paypal és a Revolut is automatikusan elküldi a NAV-nak információt idén január óta. A december 31-i egyenleget küldik, szóval elvileg, ha akkor nincs rajta pénz, akkor nem lehet gond."

Ha 7,5 euró volt a Paypal egyenlegem dec.31-én abból lehet gondom?

[ Szerkesztve ]

Mindannyiran reméljük, h. itt még nem tartunk

Make things work

Hát én a helyedben tartós tejet már nem vennék és elbúcsúznék a családomtól, amíg lehet...

Miért lenne gond? Nem tilos a paypal használata, te is feltöltheted az egyenleged a bankkártyádról, illetve ha pl. 600e alatt adsz el használt cuccokat ebay-en, akkor is oda megy a pénz. Annyi, hogy milliókat nem kell ott tartani, mert akkor nyilván gyanús leszel. De még akkor sem biztos, hogy ellenőriznek, mert hiába kapja meg xml-ben az adatokat a NAV, azt fel is kell dolgozni, és mégiscsak egy magyar hivatalról beszélünk...

OK, de ami euró rákerült a paypalomra az localbitcoins.com btc eladásból származik. Nem nagy összegekről van szó, 40 EUR alatt, amiből folyamatosan költöttem, így maradt év végére 7,5 EUR.

Csak egy kérdés, ha nem rendelsz hozzá semmilyen kártyát, gipsz jakab néven csinálsz egy accot, és ott tartod a $-ot, akkor amit elküldenek az év végén az mit mondhat....

Vagy hülye felvetés?

Cuccaim: https://kit.co/lafaty

A legalapvetőbb lehetőséget kihagytam.
Magánszemélyként ugye évi 600ezerig adómentesség van ha jól tudom.
Ha egy háztartásba él velem a feleségem(nyilvánvaló) és az ő számlájára utalom ki a pénzt meg mondjuk a családban még valakinek akkor olyankor mi a helyzet?
Sajnos még ott nem tartok,hogy 2 számlával ne tudnám az éves hasznot kivenni.

ingóság eladása adómentes 600e-ig. a kripto nem az.

..szerintem jónak tűnik

sajnos ez a 600e nem érvényes se bányászásra, se kripto kereskedés/befektetés jövedelmére (az csak ingóság eladására érvényes)

Egyszerű kisemberként, kis bányászként, márpedig ennnél jobb megoldást nem látok.

Azt mondod eladtad a hűtőd, vagy az eleve használtan vett laptopod.

Ha valaki paranoiás, még csinálhat is egy ebayes, jofogasos, hardverapros hirdetést is.

A vevő azt mondta h. mivel bányászik, van kriptoja és abból kitudna fizetni, csak bekell utalnod a számlájára egy eurot...

De értem amit mondasz.

Make things work

Mennyire lesz feltűnő a Navnak ha havonta 15-20 ezret utalok ki Coinbaseról Bankszámlaszámra?

Vagy ilyen kis összegnél ne parázzak nem fognak vele foglalkozni?

Hát azért a küldő fél miatt gyanakodhat De fene se tudja mi akad fent a radarjukon. ATMes kivét nem játszik, ha pesti vagy?

Ha utána akarnak menni a bányászoknak akkor megkeresik melyik ember számlájára érkezett pénz a coinbasetol, de még kérdés mit találnak ki a navosok fent, amúgy ha nem kéne ennyit szopni azzal hogy jegyzeteld mennyit ér a BTC mikor megvetted, meg mikor elattad sokkal jobb lenne az adózási morál a bányászok körében.

Menjen rá a 15% szja és szerintem mindenki befizetne mint hogy trukkozzon, vagy ATM (kb 8%) szenvedjen

nem gondolod, hogy 15-20e ft-os forgalmat figyelnek , ...egyébként állítólag nem figyelnek semmit, a bank elvileg nem jelent semmit direktben (bankos ismerős mondta), csak ha konkrét megkeresés jön a NAV-tól, vagy más szervtől, akkor küldik a számlaforgalmadat a bankodtól, ....persze a nemzetközi pénzintézetek évente egyszer elküldik a "tevékenységedet" a NAV-nak (erre van valami egyezmény 1-2 éve és amit szinte minden ország aláírt már)

S szerintetek pl, ha én anno fizettem be nagyobb összeget fiatban a krakenre, majd azt eladtam cryptoért, akkor abból ugye nincs semmi teendőm, amíg nem fiatosítom (vagy esetleg trade-elgetek cryptokat, pl usaban az is már adóköteles, itthon nem tudom) szóval ha anno szólt az éves jelentésben kraken a navnak, h jött ide be pénz tőlem majd eltrade-eltem, attól még nem megyek börtönbe, gondolom?

Ez csak egy bizonyos alacsony értékhatárig működik tudomásom szerint, utána muszáj valahogy azonosítanod magad, különben bezárják a paypal fiókod.

Szerintem ez működhet, mert utalásos vásárlásnál a vevő a saját számlájáról utal (szóval abból nem látszik, hogy lbc-s ügylet köttetett) egyedül az lehet a gond, ha a localbitcoins is küld nekik adatokat.
De egyelőre még a hatalmas, fiat párokkal kereskedő tőzsdékről sem találtam semmi információt, hogy ők jelentenek-e, nemhogy a localbitcoinsról.

Értem.
Na de ha paypalról jön a pénz folyószámlára és nem egyszerű sepa a coinbaseről pl?Azt nem igen tilthatja meg senki,hogy én elfogadjak ingó adásvételnél paypal fizetést?
Pl rohadtul nem tudtam eladni 5 használt szekrénysort,mert senkinek nem kellett a bolti ár 90%-áért,de jött egy paypalos vevő és belementem csak vigyék...
Köteles vagyok felmutatni hogy a paypalra honnan jött a pénz?

Azt nem igen tilthatja meg senki,hogy én elfogadjak ingó adásvételnél paypal fizetést?

Azt se h. az coinbase-ről jöjjön..., furának fura, nyilván tudja mindenki h. miről van szó, de attól még az aktuális jogszabályokba nem ütközik.

Köteles vagyok felmutatni hogy a paypalra honnan jött a pénz?

Ha paypalról a saját számládra évi 600k felett érkezik akkor köteles lennél, alatta megteheted h. nem jelented a nav felé.

Azt h. maga a paypal automatikusan jelent-e a tulajdonos országába az adóhatásg felé azt nem tudom.

De, pl a bankok eu-n belül lejelentik h. otthon mennyi kamatadót kéne befizetned, ebből meg az adott szerv kitudja számolni h. kinti számládon mennyi pénzt tartasz.

[ Szerkesztve ]

Make things work

ha a cryptót fiatra váltod és keletkezett hasznod, azt kell leadózni (de ha közben még crypto-crypto között is váltasz párszor és csak utána váltasz fiatra, akkor azt nem lesz egyszerű kibogozni, hogy mennyi is haszon,)...főleg ha nem annyi coint és nem is azt a coint váltod vissza fiatra, mint amit először megvettél fiatért

Eszméletlen ez az ország.
Értem én,hogy szabályozni kell a dolgokat valamilyen szinten,de ahogy nézem nem tudom beírni a vállalkozásomba a dolgot,mert hardverüzemeltetést nem vehetek fel tevékenységi körnek.
Sajnos nincs informatikus végzettségem.
Pedig szívesen fizetnék be 16% adót a nyereségem után és kikérném sepával,de nem lehet...
Az egyetlen elfogadhatónak tűnő dolog az,hogy spectrocoinra elküldöm ethereumban és kikérem skrillre,majd onnan prepaid kártyával elköltöm,csak a spectrocoin verifikáció egy idegbaj.
Negyedik napja várom,hogy elfogadják az irataim.
Lehet én gondolkozok hülyén,de nekem az automatázás a legkevésbé szimpatikus.
Mivel pár automata van az egész országban ha büntetni akarnak a bányászás miatt szerintem a legkevesebb emberi erőforrást igényli,hogy az automata közelébe leültessenek két dolgozót és várja az automata használókat és a pénzfelvételt követően megkérdezni,hogy ugyan ez mi volt...
Bár önmagában ez lehet hülyeség,mert ha meg is állít egy ellenőr amikor épp pénzt felveszek önmagában nem követtem el semmilyen szabálysértést szerintem,max év végén be kell vallani.Vagy rosszul gondolom?