2022. szeptember 29., csütörtök

Gyorskeresés

Egy Arma III története, avagy hogyan sértenek jogszabályt a kiadók!?

Írta: | Kulcsszavak: bohemia . arma . jog . steam

[ ÚJ BEJEGYZÉS ]

A story dióhéjban:

2013. szeptember 30.-án Steamtrades-en cseréltem több (3 db) ~10€ értékű játékra egy Arma 3 kódot. Az eladó addigra több,mint 50 Arma 3 játékon adott túl és kínálatában megtalálható volt az összes létező kiadást. (X, 2, 2 Complete, 2 Combined, 3, 3 Deluxe)

Megállapodtunk, elcseréltük, elváltak útjaink. Rá kb. két hétre többen felhívták a figyelmemet, hogy megszaporodtak a lopott bankkártyás Arma 3 játékok Steamtrades-en, legyek óvatos.

2013. október 14.-én levelet küldtem a Bohemia Interactive-nak, amelyben felvázoltam a vásárlás körülményeit, megadtam a Steam kulcsomat és kértem annak ellenőrzését.

Másnap a következő leveleket kaptam Tőlük:

The information you got from the person about ARMA 3 code is relevant
and probably true. We cannot confirm that the code has been purchased
with a stolen card until owner of the card contact us to report
unauthorized usage of the particular card.

For ARMA 3 Steam codes (Steam only licenses, not retail licenses) there
is high probability that fraudulent transaction is behind an offer of
the code as Steam will not provide you with the code, but with the game
directly and the only legit source of these codes is our webstore.

Your Steam code has been reported as a case of fraudulent transaction
but it was a risk you took when you traded the code instead of Steam
gift. If you want a legit copy of the game, please make sure that there
is no resting evidence of ARMA 3 on your Steam account (contact Steam
support staff for this) and purchase the game from a legit source,
therefore Steam store or https://store.bistudio.com/ .

Please be aware of any other source except your local game store where
the game may be offered in DVD version, but it is still Steam activated
product.

Valamint arra a kérdésemre, hogy mit kellene tennem, illetve az eladó azt állítja hivatalos forrásból szerezte be a kulcsokat, ezt a válaszlevelet:

I will forward this message but from what you sent you as a copy of
email message, I thing he was in the same kind of situation as you, as
the text was authentic. I personally know the person who wrote the
email, and it is a standard statement to the situation, as we are not
able to recognize the fraudulent transaction before the legit owner of
the card report it to us.

Elfogadtam, hogy belefutottam valami olyanba, amit szerettem volna messziről elkerülni, de hát már nem volt mit tenni. Vártam, hogy értesítsenek az ügy kimeneteléről és megjöjjön az üzenet, hogy törlésre fog kerülni a szoftver.

2013. december 31, Steam kliens frissíti magát, újraindul és a következő üzenet fogad:

Jól zárul/kezdődik az év, sajnos csak jelentkezett a kártya tulajdonosa és tényleg lopott volt. Azért jogász léttemre csak piszkálja a csőrömet, hogy 30-40€ károm mellett egy papírfecnit nem kapok arról, hogy valójában mi is történt.

Levél születik, amelyre a Bohemia Interactive ugyanazon pökhendi munkatársa válaszol:

there are only two reasons why the key can be disabled.
First one is a refund and the second one is a fraud
.

Na jó gyerekek, de nekem nem adtatok vissza pénz, tehát bűncselekmény történt. De arról valami hivatalos határozatnak, végzésnek születnie kellett volna, legalábbis a szemináriumokról még rémlik.

Válasz levelemben kértem, hogy bármilyen, a lopást alátámasztó okiratot küldjenek (személyes adatok nélkül), hogy én is megnyugodjak és az ügyet is le tudjuk zárni. A következő üzenet érkezett válaszul:

we do not provide any information about our transactions. I am sorry,
but you will have to contact the shop directly. There is only one legal
source where you can get the Steam keys - our store.

Nesze semmi, fogd meg jól. Kit érdekelt a tranzakció jóember? Elég egy rendőrségi feljelentés, aztán annyi. De megtudtuk, hogy kulcsot, csak és kizárólag ők adnak el. Szuper, tehát tőlük lett vásárolva a termék.

Tovább erősködtem, hogy azért mégis, mutasson már valamit hivatalos iratot erről az ügyről.

we share any info only with the police. It is your responsibility to buy
games only from official and trusted sources. I am sorry, but I cannot
help you with this issue. There is nothing we can do.

Ok, tehát csak a nyomozóhatósággal osztasz meg adatokat. Akkor nincs mese, jön a Joker kártya a tarsolyból...közöltem velük, hogy ha kívánják, feljelentem őket lopásért és akkor majd a Magyar Ügyészség fogja kikérni az okiratokat. Azonnal érkezett a válasz (9 percen belül!):

this is nonsence. I am sorry but it is. The so called "trader" stole the
key from us and you bought it. We found out and we blocked the key. You
bought stolen goods from the trader, not us. We never block keys
purchased from our store with legit credit card. The trader is guilty,
we are not. There is nothing we can do. We have no money for the key, it
was bought with a stolen credit card and transaction was refunded to the
owner of the card.

Nonszensz, hogy őket nevezem tolvajnak, miközben ők csak áldozatok, ahogy a kártya tulajdonosa is.

A következő levelemben udvarias hangnemem félre téve, megkérdeztem, hogy én nem vagyok-e véletlenül áldozat? Mindenki visszakapta a pénzét/portékáját, nekem se pénz se posztó. Mellesleg még mindig nem a szoftver követelem vissza, csupán bizonytékot szeretnék látni arról, hogy ez valóban illegálisan szerzett termékkulcs volt. Megemlítettem még, hogy nem tudom mennyire tekintik hivatalos közlésnek a 2 mondatban odavetett, csupán tőmondatokat tartalmazó email üzeneteiket,de engem nem győztek meg velük.

Azonnal jött a válasz:

it is legit and this email is official. If you buy stolen goods from a
thief and police will find out, they will take the goods from you and
you have to take legal actions against the thief, NOT the original owner
of the goods. This is same situation. Take legal actions against the
trader and demand your money from him. This has nothing to do with us.
We have official store and we do not tell people to buy the games from
unofficial unreliable resellers/traders/fraudsters.

Magyarul, az volt a cél, hogy ők letiltsák a termékkulcsot (azóta már más aktiválta!) és a kártya tulajdonosa visszakapja a pénzét. A tradert jelentsem én fel, ha akarom.

Ezen szívmelengető sorok után született jelenlegi utolsó levelem, amelyben továbbra is igényt tartok bármilyen írásos bizonyítékra a lopott termékkulcs igazolását illetően. Amennyiben nem sikerül ezt rendelkezésemre bocsátani, úgy ügyészségi feljelentést teszek a Bohemia Interactive ellen, hiszen jogosulatlanul, a birtokomban lévő szoftveremet eltulajdonította.

2014.01.09. 11:19

Levél érkezett Bohemia-tól, amely egy felelől azt magyarázza, hogy nincs köztünk jogviszony (ezt eddig sem állítottam sehol), más felől még mindig a személyes adatok védelmére hivatkoznak, amiket kifejezetten kértem, hogy ne osszanak meg vele:

We cannot share any details. We simply cannot do that because we are
obliged to protect them. We cannot share credit card number of the
fraudster because the card was stolen and it is not his. All I can say
is that the "trader" used fake email and name.

Válasz levelemben továbbra is kértem, hogy mivel bűncselekmény történt, amit neki kötelessége volt a hatóságoknak jelenteni, így az erről készült jegyzőkönyvet a személyes és üzleti adatok kitakarásával küldje meg számomra,mert két állítás van egymással szemben (trader szerint eredeti, kiadó szerint lopott) és nem igazán tudok egyiküknek sem maradéktalanul hinni. Amennyiben tudja igazolni felém a lopást, úgy természetesen nem tartok és nem tarthatok igényt a szoftverre, addig azonban annyit látok, hogy tulajdonomtól (használati jogomtól) fosztottak meg.

2014.01.09 17:05

Úgy tűnik a levelezős korszak végéhez értünk, megszületett Bohemia Interactive utolsó, hivatalos levele, íme:

I tried to explain to you that we do not have to prove anything. Bank
marked the transaction as fraudulent, we had to refund it, we blocked
the goods bought with the card. We do not fill in police report.
Original owner of the card can do this. We cannot and will not share any
info about this transaction with you.

Any further discussion about this issue is pointless.

Eddigi konklúzió:

Valaki ellopta egy ismeretlen személy bankkártyáját és azzal vásárolt. Az ismeretlen személy ezt bejelentette a rendőrségnek vagy sem, de a bank visszatolta a pénzt a számlájára. A Bohemia Interactive ekkor már pontosan tudta, hogy a csalásnak három szereplője van, akik között akad kárvallott, azonban ezzel nem törődve fogta és blokkolta a kódot, az esetet pedig nem jelezte a hatóságok felé.

A cég továbbá kijelentette, hogy semmilyen bizonyítéka sincs csalásra, annyit tudnak, hogy a bank csalást jelzett. Abba nem megyek bele, hogy ilyenkor mi a jogszerű protokoll, de holnap reggel az ügyészségen kezdek, ahol lopás vádjával feljelentést teszek a Bohemia Interactive ellen.

2014.01.10 11:11

Utolsó utáni levél Bohemia-tól, amely jól példázza a hozzáállásukat:

we are in this business since 1999 and I think that we know what we have
to do and what not. I tried to explain this situation to you multiple
times, yet you don't want to understand. You will not achieve anything
at the court or with the police. You will just throw your money into the
thrash bin. As I said earlier it is YOUR responsibility to buy ONLY from
trusted, official and reliable resellers.

As I said earlier any further discussion about this issue is pointless.
This ticket will be marked as resolved.

Na nézzük, nem igazolja továbbra sem, hogy lopott kártyás vásárlás volt, de elmondja, hogy :

- Ők pontosan tudják mit tehetnek és mit nem, ez arra válasz, hogy nem jelentették a rendőrségnek a bűncselekményt, amelynek tudták, hogy további sértettjei is vannak.
- Én megértettem elsőre is, hogy nem ad ki információt az ügyfeléről vagy a tranzakcióról, ezekről nem is kértem soha semmilyen információt, csak annyit kértem, hogy igazolják hogy lopott kártyás vásárlás történt.
- Soha semmilyen körülmények között nem hoztam fel a bíróságot, csak egyszerűen kértem, hogy ne kelljen rendőrség segítségével hozzáférést kérnem az ügyhöz, mint sértettnek. Ezt azóta sem akarják megérteni.
- Rendőrségi/ügyészségi vizsgálat nem kerül pénzbe, aki ezzel példálozik, az csupán egy dolgot akar elérni: hátrálj meg és hagyd a fenébe. Ezt a technikát csak amatőrök használják a laikusokkal szemben.
- Majd végül bedobja a végére a szokásos hárító szöveget, vegyem biztos forrásból, mindezt annak fényében, hogy elmondtam nem tartok igényt a szoftverre és nem fogom újra megvásárolni, csak a lopott kártyás vásárlás igazolását kérem a cégtől és részemről lezárt az ügy.

2014.01.13 17:14

Ma 15 óra körül látogatást tettem az V. Kerületi Ügyészségen, ahol egy ügyésznő fogadott. Az átbeszéltek alapján egyértelműen és teljes mértékben igazat adott nekem. Az angol nyelvű levelezés miatt kérték, hogy magyar nyelvű beadványban összegezzem, így felkerül majd a Fővárosi Fellebbviteli Főügyészségre az ügy.
Csütörtöki napon kerül leadásra a beadvány.

2014.03.17 16:50

Többen megvádoltak, hogy azért csinálom az egészet, mert elvették a játékom és nincs pénzem újra megvenni. Ezt cáfolandó nekik küldöm az alábbi fényképet.

A célom továbbra is az, hogy a szoftver kiadók önkényének véget vessenek a hatóságok. Jövőhéten benézek az Ügyészségre, hátha van valami fejlemény az ügyben.

Friss mellékes információ: Amennyiben Bohemia Interactive terméket dobozosan vásárolsz és az abban található Steam kulcs használt, akkor azt a kiadó nem tiltja le! Visszaviheted ahol vetted, visszakapod a pénzedet vagy kicseréli a viszonteladó a terméket, de az illegálisan aktivált termék sosem lesz tiltva és törölve.

Konklúziót inkább nem írnám le, de szánalmas. :)

  • Nem lehet hozzászólni
Copyright © 2000-2022 PROHARDVER Informatikai Kft.