[Re:] Végre feketében pózol a Noctua legkomolyabb 120 mm-es ventilátora - LOGOUT Hozzászólások

Hirdetés

Legfrissebb anyagok

LOGOUT témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

GAMEPOD témák

Új hozzászólás Aktív témák

Sub-S senior tag

#61
#46 Reggie0
máj. 23., 02:00:42

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Sub-S

senior tag

#46 Reggie0

#46 Reggie0
Nincs alma-korte. Ventillator-ventillator, meg meretre is ugyanaz.

Nincs ventillator. Ventilátor van.
MrSealRD veterán

#60
#59 Reggie0
máj. 20., 13:20:34

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MrSealRD

veterán

#59 Reggie0

#59 Reggie0
Az a baj, hogy azt hiszed itt barki is nyerni szeretne. Ebbol is latszik, hogy csak kotekedni jottel.

Visszautasítom. De ez logikailag is belátható, mert nem én kezdtem licitálni...
Reggie0 titán

#59
#58 MrSealRD
máj. 20., 11:42:07

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#58 MrSealRD

#58 MrSealRD
Nem azért kérdezett rá. Tudta, hogy létezik ilyen típusú ventilátor is. Azt viszont nem gondolta, hogy IFA-t hasonlítunk egy szedánnal... Továbbra is csak 1 tulajdonság alapján szeretnél nyerni... de ez nem így működik.

Az a baj, hogy azt hiszed itt barki is nyerni szeretne. Ebbol is latszik, hogy csak kotekedni jottel.
MrSealRD veterán

#58
#57 Reggie0
máj. 20., 11:38:07

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MrSealRD

veterán

#57 Reggie0

#57 Reggie0
A) Nem en hasonlitottam ossze, en csak hoztam egy peldat
B) Nem en kertem peldat
C) A ket venti kozott szabadon kereshettek mas ventit amivel ossze akarjatok hasonlitani, boven fogtok talalni mindenfelet. En csak megmutattam, hogy hol van a paletta felso szele ebben a meretben. Nyilvan azert kerdezett ra aki rakerdezett, mert nem is tudta, hogy vannak ilyenek, kulonben a kerdest sem tette volna fel, hogy mondjak ra peldat. Vagy csak a trollkodast akarta beinditani.

Nem azért kérdezett rá. Tudta, hogy létezik ilyen típusú ventilátor is. Azt viszont nem gondolta, hogy IFA-t hasonlítunk egy szedánnal... Továbbra is csak 1 tulajdonság alapján szeretnél nyerni... de ez nem így működik.
Reggie0 titán

#57
#56 Synthwave
máj. 20., 11:21:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#56 Synthwave

#56 Synthwave
Amúgy az összehasonlításod valóban sántít. Egy kis híján 20 wattot fogyasztó, szó szerint üvöltő cuccot hasonlítasz a cikk tárgyához, amit leginkább szerverekbe fognak rakni, mert füldugó nélkül nem lehet mellette megmaradni. 59 dB, lol. Még jó, hogy legalább a levegőt mozgatja, ha már megsüketít – nem csodálom, hogy még gumisarkok sem járnak hozzá, mert nem osztana vagy szorozna. Ilyet akkor akarnék a karnyújtásnyira lévő gépembe, amikor vesekövet. Ingyen sem, nemhogy pénzért. A bagollyal ellentétben.
A kettőben annyi a közös, hogy mindkettő ventilátor, de a célpiac nagyon más, és ez számít, mert más elvárásoknak kell megfelelni. A Noctuánál az adott hűtési teljesítmény mellett produkált zajszint eléggé kardinális kérdés, míg a Deltánál ez századrangú, de még az ezredet sem érdekli.
A Noctuának is van ipari vonala, ott már több értelme van hasonlítgatni azonos méretben:
NF-F12 industrialPPC-3000 PWM
109,89 cfm, 7,6 mm H₂O, 0-3000 rpm, 43,5 dB, 3,17 watt, IP52, 150 000 óra MTBF
vs.
Delta THB1212B-AXHF
184,2 cfm, 22,83 mm H₂O, 5300 rpm, 59 dB, 19,2 watt, 70 000 óra MTBF
Érdemi összehasonlításhoz járassuk a Deltát is 3000-en. A gyorsabb motor nem nagy művészet, a kiegyensúlyozott végeredmény már annál inkább.

A) Nem en hasonlitottam ossze, en csak hoztam egy peldat
B) Nem en kertem peldat
C) A ket venti kozott szabadon kereshettek mas ventit amivel ossze akarjatok hasonlitani, boven fogtok talalni mindenfelet. En csak megmutattam, hogy hol van a paletta felso szele ebben a meretben. Nyilvan azert kerdezett ra aki rakerdezett, mert nem is tudta, hogy vannak ilyenek, kulonben a kerdest sem tette volna fel, hogy mondjak ra peldat. Vagy csak a trollkodast akarta beinditani.
Synthwave HÁZIGAZDA

#56
#54 Reggie0
máj. 19., 22:10:57

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#54 Reggie0

#54 Reggie0
Latod, az ai okosabb nalad, de meg az sem eleg okos. Pl. az 5300rpm-et mar extrem magas fordulatszamnak kategorizalta... Na kb. ennyit er a kovetkeztetese is, egyszeruen tul hulye hozza, hogy ket ventillatort ossze tudjon hasonlitani. Raadasul sosem allitottam, hogy annyit kell tudnia, mint a lent emlitett deltanak, csak kertel egy peldat arra, hogy mi tud. Szoval ez egy implikalt csusztatas is a reszedrol, amit az AI nem vett eszre. Azt a reszet pedig tokeletesen bizonyitotta a peldam, hogy fizikailag nincs akadalya erosebb ventillatort kesziteni ebben a meretben.

Amúgy az összehasonlításod valóban sántít. Egy kis híján 20 wattot fogyasztó, szó szerint üvöltő cuccot hasonlítasz a cikk tárgyához, amit leginkább szerverekbe fognak rakni, mert füldugó nélkül nem lehet mellette megmaradni. 59 dB, lol. Még jó, hogy legalább a levegőt mozgatja, ha már megsüketít – nem csodálom, hogy még gumisarkok sem járnak hozzá, mert nem osztana vagy szorozna. Ilyet akkor akarnék a karnyújtásnyira lévő gépembe, amikor vesekövet. Ingyen sem, nemhogy pénzért. A bagollyal ellentétben.
A kettőben annyi a közös, hogy mindkettő ventilátor, de a célpiac nagyon más, és ez számít, mert más elvárásoknak kell megfelelni. A Noctuánál az adott hűtési teljesítmény mellett produkált zajszint eléggé kardinális kérdés, míg a Deltánál ez századrangú, de még az ezredet sem érdekli.
A Noctuának is van ipari vonala, ott már több értelme van hasonlítgatni azonos méretben:
NF-F12 industrialPPC-3000 PWM
109,89 cfm, 7,6 mm H₂O, 0-3000 rpm, 43,5 dB, 3,17 watt, IP52, 150 000 óra MTBF
vs.
Delta THB1212B-AXHF
184,2 cfm, 22,83 mm H₂O, 5300 rpm, 59 dB, 19,2 watt, 70 000 óra MTBF
Érdemi összehasonlításhoz járassuk a Deltát is 3000-en. A gyorsabb motor nem nagy művészet, a kiegyensúlyozott végeredmény már annál inkább.
Synthwave HÁZIGAZDA

#55
#25 Reggie0
máj. 19., 21:42:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#25 Reggie0

#25 Reggie0
Nem, azok max giccsesek.

I see.
Sótlan.
Ez van.
-----------------------------------------------------------
(#28) KAMELOT: "Fosbarna sehova sem jó, max aki faberakásos gépet akar magának."
Vagy aki teli oldallappal nem szemfolyatós akváriumot épít.
Reggie0 titán

#54
#53 MrSealRD
máj. 19., 16:15:25

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#53 MrSealRD

#53 MrSealRD
[Csak mert nagyon kíváncsi voltam.]

Latod, az ai okosabb nalad, de meg az sem eleg okos. Pl. az 5300rpm-et mar extrem magas fordulatszamnak kategorizalta... Na kb. ennyit er a kovetkeztetese is, egyszeruen tul hulye hozza, hogy ket ventillatort ossze tudjon hasonlitani. Raadasul sosem allitottam, hogy annyit kell tudnia, mint a lent emlitett deltanak, csak kertel egy peldat arra, hogy mi tud. Szoval ez egy implikalt csusztatas is a reszedrol, amit az AI nem vett eszre. Azt a reszet pedig tokeletesen bizonyitotta a peldam, hogy fizikailag nincs akadalya erosebb ventillatort kesziteni ebben a meretben.
MrSealRD veterán

#53
#52 Reggie0
máj. 19., 13:40:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MrSealRD

veterán

#52 Reggie0

#52 Reggie0
Nem ment hablatyolas, kertek ra peldat. Javaslom olvasd el ujra a kommenteket. Itt te trollkodsz es kotekedsz vegtelenul anelkul, hogy egyaltalan tudnad mi volt a tema pontosan. Jobb is, hogy nem folytatod.

[Csak mert nagyon kíváncsi voltam.]
Reggie0 titán

#52
#51 MrSealRD
máj. 19., 13:26:46

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#51 MrSealRD

#51 MrSealRD
100 lóerő kevés... aztán ebbe lehet jönni kötekedni. Erre írtam neked, hogy attól függ mire... és milyen kontextusban. Nem kevés egyáltalán. Ha az a cél, hogy ezt adott fordulaton és adott zajszint mellett tudja, akkor nem kevés.
De nekem ez kicsit trollkodásnak kezd látszani, amit csinálsz. Félmondatokat dobsz be ami láthatóan vitatható és akkor ha elkezdjük részletesen kitárgyalni akkor meg megy a hablatyolás egy olyan ventilátorról ami 5000rpm felett működik 60dB zajszint mellett...
Köszi nekem ebből elég is volt. Ez egy jó venti...én legalább tapasztalatból le tudom írni.

Nem ment hablatyolas, kertek ra peldat. Javaslom olvasd el ujra a kommenteket. Itt te trollkodsz es kotekedsz vegtelenul anelkul, hogy egyaltalan tudnad mi volt a tema pontosan. Jobb is, hogy nem folytatod.
MrSealRD veterán

#51
#50 Reggie0
máj. 19., 13:06:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MrSealRD

veterán

#50 Reggie0

#50 Reggie0
Olvasd el az #1-et, hogy ertsd mit irtam. Aztan ebbe jott kotekedni mindenki, pedig teny. Miert kell tenyekbe belekotni?
"Senki nem rak bele ilyet, mert letépi dobhártyád a fejeddel együtt."
Amugy mar letezik fordulatszam szabalyozas is.

100 lóerő kevés... aztán ebbe lehet jönni kötekedni. Erre írtam neked, hogy attól függ mire... és milyen kontextusban. Nem kevés egyáltalán. Ha az a cél, hogy ezt adott fordulaton és adott zajszint mellett tudja, akkor nem kevés.
De nekem ez kicsit trollkodásnak kezd látszani, amit csinálsz. Félmondatokat dobsz be ami láthatóan vitatható és akkor ha elkezdjük részletesen kitárgyalni akkor meg megy a hablatyolás egy olyan ventilátorról ami 5000rpm felett működik 60dB zajszint mellett...
Köszi nekem ebből elég is volt. Ez egy jó venti...én legalább tapasztalatból le tudom írni.
Reggie0 titán

#50
#49 MrSealRD
máj. 19., 12:18:19

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#49 MrSealRD

#49 MrSealRD
Nem értelek. Megmondóskodni akarsz, egy olyan ventiláttorról, amit nem arra találtak ki amire te szerednéd. Van ilyen. A te igényeidnek más felel meg. Ettől ez még nem lesz rosszabb. Egyszerűen más prioritások mentén alakították ki. Asztali gépbe ami melletted van nem fogsz olyan Deltát rakni amit említettél. Senki nem rak bele ilyet, mert letépi dobhártyád a fejeddel együtt. Ebben mi az amivel nem értesz egyet?

Olvasd el az #1-et, hogy ertsd mit irtam. Aztan ebbe jott kotekedni mindenki, pedig teny. Miert kell tenyekbe belekotni?
"Senki nem rak bele ilyet, mert letépi dobhártyád a fejeddel együtt."
Amugy mar letezik fordulatszam szabalyozas is.
MrSealRD veterán

#49
#46 Reggie0
máj. 19., 10:25:16

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MrSealRD

veterán

#46 Reggie0

#46 Reggie0
Nincs alma-korte. Ventillator-ventillator, meg meretre is ugyanaz.

Nem értelek. Megmondóskodni akarsz, egy olyan ventiláttorról, amit nem arra találtak ki amire te szerednéd. Van ilyen. A te igényeidnek más felel meg. Ettől ez még nem lesz rosszabb. Egyszerűen más prioritások mentén alakították ki. Asztali gépbe ami melletted van nem fogsz olyan Deltát rakni amit említettél. Senki nem rak bele ilyet, mert letépi dobhártyád a fejeddel együtt. Ebben mi az amivel nem értesz egyet?
KAMELOT titán

#48
#47 Reggie0
máj. 19., 00:11:46

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

KAMELOT

titán

#47 Reggie0

#47 Reggie0
Az csak ilyen home-juzer hobort, nem veletlen, hogy komolyabb szinten nem bajlodnak vele. Tul sok hatranya van. De hamar komolyabban kell huteni, akkor inkabb fazisvaltasos, mint a viz, na az tenyleg komolyabb, csak sajnos jo draga.

Sok és nagy szervereknél megéri.
Otthonra felesleges.
PC user esetén sima vízhűtés radikkal vagy komolyabb szinten kompresszor.
Reggie0 titán

#47
#44 KAMELOT
máj. 18., 19:23:04

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#44 KAMELOT

#44 KAMELOT
Szerintem ha rendesen akarunk valamit hűteni, akkor vizet kell tenni

Az csak ilyen home-juzer hobort, nem veletlen, hogy komolyabb szinten nem bajlodnak vele. Tul sok hatranya van. De hamar komolyabban kell huteni, akkor inkabb fazisvaltasos, mint a viz, na az tenyleg komolyabb, csak sajnos jo draga.
Reggie0 titán

#46
#45 MrSealRD
máj. 18., 19:22:03

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#45 MrSealRD

#45 MrSealRD
De nem én kezdtem olyan versenyszámba benevezni, ami nem profilja ennek a ventinek. Ez nem a te Deltád ellenében készült. Cserébe gyengének nevezted. Nem gyenge, csak almát körtével próbáltál hasonlítani.

Nincs alma-korte. Ventillator-ventillator, meg meretre is ugyanaz.
MrSealRD veterán

#45
#43 Reggie0
máj. 18., 09:54:01

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MrSealRD

veterán

#43 Reggie0

#43 Reggie0
Miert ulnek mellette? A vilag tele van ventillatorokkal, az ember se csak maga melle keres.
"A lapátgeometriája miatt ha azonos zajszintre húznánk mint a Noctuát, akkor drasztikusan csökkenne a légszállítása és a statikus nyomása is."
Ha marineninek kereke lenne es csilingelne, akkor o lenne a 4-6-os villamos.
"Azt pedig csak érintőlegesen említem meg, hogy a gépház belső elrendezése és az egész hűtés mint rendszer kialakítása is számít... és az egésznek a fő kérdése, hogy ki mire hangolja. "
Kezdesz rajonni Van ahova kell a nagyteljesitmenyu venti. Kar, hogy oda nem gyart a noctua. Ennyi.

De nem én kezdtem olyan versenyszámba benevezni, ami nem profilja ennek a ventinek. Ez nem a te Deltád ellenében készült. Cserébe gyengének nevezted. Nem gyenge, csak almát körtével próbáltál hasonlítani.
KAMELOT titán

#44
#43 Reggie0
máj. 18., 01:48:08

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

KAMELOT

titán

#43 Reggie0

#43 Reggie0
Miert ulnek mellette? A vilag tele van ventillatorokkal, az ember se csak maga melle keres.
"A lapátgeometriája miatt ha azonos zajszintre húznánk mint a Noctuát, akkor drasztikusan csökkenne a légszállítása és a statikus nyomása is."
Ha marineninek kereke lenne es csilingelne, akkor o lenne a 4-6-os villamos.
"Azt pedig csak érintőlegesen említem meg, hogy a gépház belső elrendezése és az egész hűtés mint rendszer kialakítása is számít... és az egésznek a fő kérdése, hogy ki mire hangolja. "
Kezdesz rajonni Van ahova kell a nagyteljesitmenyu venti. Kar, hogy oda nem gyart a noctua. Ennyi.

Szerintem ha rendesen akarunk valamit hűteni, akkor vizet kell tenni
Reggie0 titán

#43
#42 MrSealRD
máj. 18., 00:01:30

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#42 MrSealRD

#42 MrSealRD
Ezek szerint te egy 60dB-s ventilátor mellett ülsz?!
Ez a Delta kutyagumit nem ér lakossági környezetben. A lapátgeometriája miatt ha azonos zajszintre húznánk mint a Noctuát, akkor drasztikusan csökkenne a légszállítása és a statikus nyomása is.
Oké, hogy 5300-as fordulaton felvisz a Holdra...de nem is rakod be abba a gépházba ami mellett ott ülsz.
Azt pedig csak érintőlegesen említem meg, hogy a gépház belső elrendezése és az egész hűtés mint rendszer kialakítása is számít... és az egésznek a fő kérdése, hogy ki mire hangolja. De a Delta venti amit leírtál... hát ez kb olyan, hogy b.sszunk bele egy V10-et a II-es Golfba...aztán utánunk a vízözön...

Miert ulnek mellette? A vilag tele van ventillatorokkal, az ember se csak maga melle keres.
"A lapátgeometriája miatt ha azonos zajszintre húznánk mint a Noctuát, akkor drasztikusan csökkenne a légszállítása és a statikus nyomása is."
Ha marineninek kereke lenne es csilingelne, akkor o lenne a 4-6-os villamos.
"Azt pedig csak érintőlegesen említem meg, hogy a gépház belső elrendezése és az egész hűtés mint rendszer kialakítása is számít... és az egésznek a fő kérdése, hogy ki mire hangolja. "
Kezdesz rajonni Van ahova kell a nagyteljesitmenyu venti. Kar, hogy oda nem gyart a noctua. Ennyi.
MrSealRD veterán

#42
#38 Reggie0
máj. 17., 16:12:17

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MrSealRD

veterán

#38 Reggie0

#38 Reggie0
Zajszintben szerintem semmi, de a felforro vga-t/procit nem vigasztalja az, hogy a gyenge ventinek legalabb nincs hangja. Minden masban pl. Delta THB1212B-AXHF.

Ezek szerint te egy 60dB-s ventilátor mellett ülsz?!
Ez a Delta kutyagumit nem ér lakossági környezetben. A lapátgeometriája miatt ha azonos zajszintre húznánk mint a Noctuát, akkor drasztikusan csökkenne a légszállítása és a statikus nyomása is.
Oké, hogy 5300-as fordulaton felvisz a Holdra...de nem is rakod be abba a gépházba ami mellett ott ülsz.
Azt pedig csak érintőlegesen említem meg, hogy a gépház belső elrendezése és az egész hűtés mint rendszer kialakítása is számít... és az egésznek a fő kérdése, hogy ki mire hangolja. De a Delta venti amit leírtál... hát ez kb olyan, hogy b.sszunk bele egy V10-et a II-es Golfba...aztán utánunk a vízözön...
wasd.hu senior tag

#41
#40 KAMELOT
máj. 16., 21:37:50

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

wasd.hu

senior tag

#40 KAMELOT

#40 KAMELOT
Nálam meg 10 évig csak CM ventik mentek.
Előző házamban Arien Red Wings ventik mentek évekig.
Balázs Z.: Azért mert nem ismered a Lian Li ventiket, nem azt jelenti hogy xar. Olvass utánuk.

Be qu ismertem. Lian Li nem annyira, ezért kérdeztem
KAMELOT titán

#40
#37 ggbuffon1897
máj. 16., 20:01:06

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

KAMELOT

titán

#37 ggbuffon1897

#37 ggbuffon1897
Be quiet pure wingsei fele ennyibe kerulnek es jo minoseguek. Lehet nincs a dobozba mindenfele felesleges kacat, de halk, jo statikis nyomas es normalisan nez ki. Mit kellene meg egy hazventillatornak tudnia?
De a cpu leghutoim is tobb mint egy evtizede szinte bq kizalorag.
A bq hazak viszont nem tetszenek.
Lian Li wireless ventijei gusztusosak videok alapjan, de az se olcso.

Nálam meg 10 évig csak CM ventik mentek.
Előző házamban Arien Red Wings ventik mentek évekig.
Balázs Z.: Azért mert nem ismered a Lian Li ventiket, nem azt jelenti hogy xar. Olvass utánuk.
Joci10 őstag

#39 máj. 16., 19:25:56

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Joci10

őstag

Utolsó reakcióm (ez sem volt tervben, mert azt hittem, az elsővel elérem, hogy aki érti, az érti).
Újra: az ízlésben nem vitázom. Van, akinek a felfújt ajkú és mellű nők tetszenek, de van, akinek meg nem. És nem annak lesz igaza, aki hangosabban, erősebben, többet mondja, ami a sajátja.
Teljesítményről meg egyesek egyik pillanatban még azt mondják, hogy közepes, a másikban meg már gyengének titulálják (lásd pl. az előttem szólót, aki #27-ben még más véleménnyel volt, mint most már #38-ban). Nem azért, mert tényleg ennyire sz@rok lennének, hanem mert a saját ízlésüket belevitték a vitába, és ezt 'bizonyítandó' degradálják a termékeket.
Ettől függetlenül nem, nálam sem a legjobb a Noctua. De ha kellene ventit/ventis hűtőt néznem, akkor a Thermalright és a Be quiet! után (nálam ezek az etalonok) a Noctuát inkább megnézném harmadik lehetőségként, mint bármi mást (pl. a Lian Li-t). De ez meg én vagyok.
Reggie0 titán

#38
#32 MrSealRD
máj. 16., 16:49:32

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#32 MrSealRD

#32 MrSealRD
És mi az ami karakteriszitkában megveri... tehát légszállítás, statikus nyomás és zajszint háromszögben?

Zajszintben szerintem semmi, de a felforro vga-t/procit nem vigasztalja az, hogy a gyenge ventinek legalabb nincs hangja. Minden masban pl. Delta THB1212B-AXHF.
ggbuffon1897 őstag

#37
#35 Balázs Z.
máj. 16., 14:57:36

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ggbuffon1897

őstag

#35 Balázs Z.

#35 Balázs Z.
Mindegyik Lian és beQuiet jobb, mint ez az egy, cikkben szereplő...?

Be quiet pure wingsei fele ennyibe kerulnek es jo minoseguek. Lehet nincs a dobozba mindenfele felesleges kacat, de halk, jo statikis nyomas es normalisan nez ki. Mit kellene meg egy hazventillatornak tudnia?
De a cpu leghutoim is tobb mint egy evtizede szinte bq kizalorag.
A bq hazak viszont nem tetszenek.
Lian Li wireless ventijei gusztusosak videok alapjan, de az se olcso.
Balázs Z. aktív tag

#36 máj. 16., 14:33:47

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Balázs Z.

aktív tag

Lian Lit már csak a neve miatt sem vennék soha, pedig jó házakat csinálnak.
Balázs Z. aktív tag

#35
#33 KAMELOT
máj. 16., 14:29:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Balázs Z.

aktív tag

#33 KAMELOT

#33 KAMELOT
BQ vagy Lian Li ventik jobbak mint ez a Noctoua.

Mindegyik Lian és beQuiet jobb, mint ez az egy, cikkben szereplő...?
wasd.hu senior tag

#34
#33 KAMELOT
máj. 16., 13:58:28

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

wasd.hu

senior tag

#33 KAMELOT

#33 KAMELOT
BQ vagy Lian Li ventik jobbak mint ez a Noctoua.

Lian Li pl típus?
KAMELOT titán

#33
#30 Balázs Z.
máj. 16., 13:45:24

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

KAMELOT

titán

#30 Balázs Z.

#30 Balázs Z.
20 évet szopkorásztam végig a sok trash ventilátorral, amióta Noctuát veszek, kisimult az arcom. A színét egyébként magasról szarom le, a szerelésen kívül sosem látom, hála istennek.
Aki a 25 éves faberakásos mercit csúnyának tartja, azzal nincs közös halmazunk ízlés terén. (Ami nem baj, az már inkább, amit mostanában autóbelső-design néven próbálnak eladni).

BQ vagy Lian Li ventik jobbak mint ez a Noctoua.
MrSealRD veterán

#32
#27 Reggie0
máj. 16., 13:37:44

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

MrSealRD

veterán

#27 Reggie0

#27 Reggie0
Engem igazan az zavar, hogy noctua nem ad eros ventit, csak kozepeseket vagy gyengeket. Amugy van jopar noctua ventim is, de oda nem tudok venni, ahol teljesitmeny vagy tartalek kell.

És mi az ami karakteriszitkában megveri... tehát légszállítás, statikus nyomás és zajszint háromszögben?
wasd.hu senior tag

#31
#30 Balázs Z.
máj. 16., 13:10:14

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

wasd.hu

senior tag

#30 Balázs Z.

#30 Balázs Z.
20 évet szopkorásztam végig a sok trash ventilátorral, amióta Noctuát veszek, kisimult az arcom. A színét egyébként magasról szarom le, a szerelésen kívül sosem látom, hála istennek.
Aki a 25 éves faberakásos mercit csúnyának tartja, azzal nincs közös halmazunk ízlés terén. (Ami nem baj, az már inkább, amit mostanában autóbelső-design néven próbálnak eladni).

Faberakás annyira nem adja, főleg a szakadt mercsó verzsön, de a többiben nincs köztünk vita. Ráadásul vannak szériák ami tényleg nagyon jól bevállt
Balázs Z. aktív tag

#30 máj. 16., 12:49:31

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Balázs Z.

aktív tag

20 évet szopkorásztam végig a sok trash ventilátorral, amióta Noctuát veszek, kisimult az arcom. A színét egyébként magasról szarom le, a szerelésen kívül sosem látom, hála istennek.
Aki a 25 éves faberakásos mercit csúnyának tartja, azzal nincs közös halmazunk ízlés terén. (Ami nem baj, az már inkább, amit mostanában autóbelső-design néven próbálnak eladni).
CptAdamica nagyúr

#29 máj. 16., 12:09:10

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

CptAdamica

nagyúr

Tavaly a 14 centisből vettem 4 darabot, azokkal teljesen elégedett vagyok, vicces hogy azóta csak alsó gyári venti nyik-nyik hangját hallom. Viszont ezekkel az új 12-es ventikkel lesz egységes végre a konfig!
KAMELOT titán

#28
#26 Joci10
máj. 16., 11:03:31

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

KAMELOT

titán

#26 Joci10

#26 Joci10
Most komolyan: ízlésről vitatkoztok?
(Ha érdekel valakit, akkor számomra meg a folyamatosan egyen fehér vagy fekete unalmas. A Noctua barnájával semmi bajom, végre valami, ami kitűnik a sok egyenszín közül.)
Egyébként érzek máshol kicsit többet is, mint ízlés kérdést - inkább egy kis gyártói ellenérzést (vagy enyhe utálatot). De hát ez van.

Vannak jobb ventik olcsóbban és az RGB ventivel meg tudsz színeket állítani
Fosbarna sehova sem jó, max aki faberakásos gépet akar magának.
Reggie0 titán

#27
#26 Joci10
máj. 16., 10:49:35

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#26 Joci10

#26 Joci10
Most komolyan: ízlésről vitatkoztok?
(Ha érdekel valakit, akkor számomra meg a folyamatosan egyen fehér vagy fekete unalmas. A Noctua barnájával semmi bajom, végre valami, ami kitűnik a sok egyenszín közül.)
Egyébként érzek máshol kicsit többet is, mint ízlés kérdést - inkább egy kis gyártói ellenérzést (vagy enyhe utálatot). De hát ez van.

Engem igazan az zavar, hogy noctua nem ad eros ventit, csak kozepeseket vagy gyengeket. Amugy van jopar noctua ventim is, de oda nem tudok venni, ahol teljesitmeny vagy tartalek kell.
Joci10 őstag

#26 máj. 16., 01:57:28

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Joci10

őstag

Most komolyan: ízlésről vitatkoztok?
(Ha érdekel valakit, akkor számomra meg a folyamatosan egyen fehér vagy fekete unalmas. A Noctua barnájával semmi bajom, végre valami, ami kitűnik a sok egyenszín közül.)
Egyébként érzek máshol kicsit többet is, mint ízlés kérdést - inkább egy kis gyártói ellenérzést (vagy enyhe utálatot). De hát ez van.
Reggie0 titán

#25
#24 Synthwave
máj. 16., 01:15:54

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#24 Synthwave

#24 Synthwave
Értem. Tehát a teljesen utilitárius az szép, még akkor is, ha az előlapján vízesésszerűen, középvonal mentén tükrözve tobzódnak a perforációk, ami meg az ízlésesen összehangolt vizuális nyelvre is koncentrál, az egy szakadvány.
Elég sótlan. Mondom ezt úgy, szeretem a munkaállomásokat, rackmount rendszereket és retró kockákat. Az RGB-s, üveghegyes blinget meg nagyon nem.
A RISC-V architektúrás SGI workstatiönök szépek?

Nem, azok max giccsesek.
Synthwave HÁZIGAZDA

#24
#23 Reggie0
máj. 15., 23:11:36

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#23 Reggie0

#23 Reggie0
Ennel meg egy hp ml150 gen9 is szebb.

Értem. Tehát a teljesen utilitárius az szép, még akkor is, ha az előlapján vízesésszerűen, középvonal mentén tükrözve tobzódnak a perforációk, ami meg az ízlésesen összehangolt vizuális nyelvre is koncentrál, az egy szakadvány.
Elég sótlan. Mondom ezt úgy, szeretem a munkaállomásokat, rackmount rendszereket és retró kockákat. Az RGB-s, üveghegyes blinget meg nagyon nem.
A RISC-V architektúrás SGI workstatiönök szépek?
Reggie0 titán

#23
#20 Synthwave
máj. 15., 22:48:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#20 Synthwave

#20 Synthwave
Nyugodtan mutathatsz itt párat.

Ennel meg egy hp ml150 gen9 is szebb.
- = Zk = - félisten

#22
#18 PTM
máj. 15., 22:07:01

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

- = Zk = -

félisten

#18 PTM

#18 PTM
Jé, egy ATX gép. Ilyenekről meséltek már az öregek a tábortűz mellett.

ne baxxunk már szekéren....
2009-es a HAF 932 Amd Dragon Edition házam kicsit szögeltem rajta, hogy beférjen a 4080S, de... megoldottam..
egyébiránt én az NZXT 360as AiO ventik (3db) keresek valami elfogadható, fekete 6db 120as ventit... van felhozatal, na... Vardar ventijeim meg dobozukban porosodnak évek óta... ki találtam ezt anno, na
tray86 tag

#21
#12 Synthwave
máj. 15., 20:02:01

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

tray86

tag

#12 Synthwave

#12 Synthwave
Sokadjára:
Tiszta rusnya.
Teli oldallapos gépházban meg halmozottan mindegy.

Sztem qrva jol néz ki. Kéne, de nem fizetem ki.
Synthwave HÁZIGAZDA

#20
#19 Reggie0
máj. 15., 17:58:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#19 Reggie0

#19 Reggie0
Biztos meseltek, hogy voltak szepek is, nem csak ilyen

Nyugodtan mutathatsz itt párat.
Reggie0 titán

#19
#18 PTM
máj. 15., 16:57:29

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#18 PTM

#18 PTM
Jé, egy ATX gép. Ilyenekről meséltek már az öregek a tábortűz mellett.

Biztos meseltek, hogy voltak szepek is, nem csak ilyen
PTM senior tag

#18
#12 Synthwave
máj. 15., 16:46:11

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

PTM

senior tag

#12 Synthwave

#12 Synthwave
Sokadjára:
Tiszta rusnya.
Teli oldallapos gépházban meg halmozottan mindegy.

Jé, egy ATX gép. Ilyenekről meséltek már az öregek a tábortűz mellett.
himpike aktív tag

#17 máj. 15., 16:25:49

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

himpike

aktív tag

Nincs jó tapasztalatom.. pár évet álltak dobozban, már nem emlékszem melyik és mikor eladtam elkezdtek pár nap után nyikorogni. Kiszáradhatott a csapágy vagy a fene tudja.. 12 centis ház ventik voltak és 4 darab, rohadt vagyok visszakeresni hogy milyen..
A nagyobb CPU hűtőiket meg merném venni, azokból sokat elszereltünk gond nélkül.
Synthwave HÁZIGAZDA

#16
#14 Reggie0
máj. 15., 11:35:34

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#14 Reggie0

#14 Reggie0
Tenyleg az. Olyan, mint ha egy kivenhedt 25 eves faberakasos mercedest nezne az ember.
KAMELOT titán

#15
#12 Synthwave
máj. 15., 11:10:47

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

KAMELOT

titán

#12 Synthwave

#12 Synthwave
Sokadjára:
Tiszta rusnya.
Teli oldallapos gépházban meg halmozottan mindegy.

Erről írtam, hogy ronda. Nekem nem tetszik ilyen faberakásos kinézet.
Full fekete vagy full fehér. Esetleg fekete arany/ezüst kombó.
Aláríom, van akinek ez jön be!
sasNAXO: Úgy néz ki mint egy levágott fadarab
Reggie0 titán

#14
#12 Synthwave
máj. 15., 10:55:18

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#12 Synthwave

#12 Synthwave
Sokadjára:
Tiszta rusnya.
Teli oldallapos gépházban meg halmozottan mindegy.

Tenyleg az. Olyan, mint ha egy kivenhedt 25 eves faberakasos mercedest nezne az ember.
sasNAXO aktív tag

#13
#11 KAMELOT
máj. 15., 10:28:36

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

sasNAXO

aktív tag

#11 KAMELOT

#11 KAMELOT
Nagyon ronda és sehova nem passzol!

[kép] (Bár aláírom, megosztó ez a barna, van aki szereti, van aki nem. )
Synthwave HÁZIGAZDA

#12
#11 KAMELOT
máj. 15., 10:18:31

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#11 KAMELOT

#11 KAMELOT
Nagyon ronda és sehova nem passzol!

Sokadjára:
Tiszta rusnya.
Teli oldallapos gépházban meg halmozottan mindegy.
KAMELOT titán

#11
#4 Synthwave
máj. 15., 09:12:04

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

KAMELOT

titán

#4 Synthwave

#4 Synthwave
Bézs/barna 4ever.

Nagyon ronda és sehova nem passzol!
Synthwave HÁZIGAZDA

#10
#8 ggbuffon1897
máj. 15., 03:50:09

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#8 ggbuffon1897

#8 ggbuffon1897
Miert jon ra firmware v masmilyen sw update? Vagy milyen support?
Erosen tularazott sz*rok maradjunk annyiban. Voltak noctua hazventijeim nem dobtam le toluk a lancot, foleg zajszintben. Arcticot nem merem, nem azert mert ne birnam oket,hanem mert sok panasz van a minosegre es lusta vagyok ujrarakni oket ha vmelyik kerepel stb. Igy a ketto kozotti (arban) bq ventiket hajtok joideje (van amit mar 6 eve) Halk is, jo is.
Az alap barnasfos szinezettol meg engem speciel kiraz a hideg. Mindezt ugy h szeretem a barnat mint szint.

"Vagy milyen support?"
Az a példás fajta, amiről a cég közismert. Felmerülő probléma esetén segítőkészség, hozzáértés és ügyintézés. Meg az, hogy pl. processzorhűtő esetén 15 év múltán is jár ingyenesen a korábban nyilvánvaló okokból nem támogatott foglalathoz való, frissen elkészített szerelék. Ez is benne van az árban.
Rofl. Te maradhatsz annyiban, én biztos nem fogok. Nekem is van, háromféle is (CPU-hűtővel együtt négyféle), és az elmúlt 6,5 évben maximális elégedettség effektíve 24/7 üzem mellett. Úgyhogy ezek után is csak a bagoly.
A hivatalos dokumentáció/honlap utolsó kis mütyürig/technológiáig való visszakereshetősége a kőkorszakig visszamenőleg csak hab a tortán. Minden cégnek így kellene ezt csinálni, de olyan ritka jelenség, mint a fehér holló. Hirtelen csak a Shuttle jut eszembe, aki még ilyen.
Reggie0 titán

#9
#8 ggbuffon1897
máj. 14., 23:40:24

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#8 ggbuffon1897

#8 ggbuffon1897
Miert jon ra firmware v masmilyen sw update? Vagy milyen support?
Erosen tularazott sz*rok maradjunk annyiban. Voltak noctua hazventijeim nem dobtam le toluk a lancot, foleg zajszintben. Arcticot nem merem, nem azert mert ne birnam oket,hanem mert sok panasz van a minosegre es lusta vagyok ujrarakni oket ha vmelyik kerepel stb. Igy a ketto kozotti (arban) bq ventiket hajtok joideje (van amit mar 6 eve) Halk is, jo is.
Az alap barnasfos szinezettol meg engem speciel kiraz a hideg. Mindezt ugy h szeretem a barnat mint szint.

Beadhatod centirozni
ggbuffon1897 őstag

#8
#6 Synthwave
máj. 14., 23:05:46

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

ggbuffon1897

őstag

#6 Synthwave

#6 Synthwave
Azért egy venti kicsit többől áll, mint a maximális légszállítás/statikus nyomás. Zajszintek, tartósság, support.

Miert jon ra firmware v masmilyen sw update? Vagy milyen support?
Erosen tularazott sz*rok maradjunk annyiban. Voltak noctua hazventijeim nem dobtam le toluk a lancot, foleg zajszintben. Arcticot nem merem, nem azert mert ne birnam oket,hanem mert sok panasz van a minosegre es lusta vagyok ujrarakni oket ha vmelyik kerepel stb. Igy a ketto kozotti (arban) bq ventiket hajtok joideje (van amit mar 6 eve) Halk is, jo is.
Az alap barnasfos szinezettol meg engem speciel kiraz a hideg. Mindezt ugy h szeretem a barnat mint szint.
Reggie0 titán

#7
#6 Synthwave
máj. 14., 22:56:23

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#6 Synthwave

#6 Synthwave
Azért egy venti kicsit többől áll, mint a maximális légszállítás/statikus nyomás. Zajszintek, tartósság, support.

Nyilvan, de ezek nem is zarjak ki, hogy tudjon is valamit.
Synthwave HÁZIGAZDA

#6
#5 Reggie0
máj. 14., 22:52:52

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#5 Reggie0

#5 Reggie0
Ezt mondom, eleg gyengusz. Lattam en mar 12-es ventit 300m3/h felett is.

Azért egy venti kicsit többől áll, mint a maximális légszállítás/statikus nyomás. Zajszintek, tartósság, support.
Reggie0 titán

#5
#2 Synthwave
máj. 14., 22:44:46

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

#2 Synthwave

#2 Synthwave
107,3.
Ez egy fullos 120-as venti.

Ezt mondom, eleg gyengusz. Lattam en mar 12-es ventit 300m3/h felett is.
Synthwave HÁZIGAZDA

#4
#3 KAMELOT
máj. 14., 22:32:57

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#3 KAMELOT

#3 KAMELOT
Valami dizájnt is kapott!

Bézs/barna 4ever.
KAMELOT titán

#3 máj. 14., 22:22:09

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

KAMELOT

titán

Valami dizájnt is kapott!
Synthwave HÁZIGAZDA

#2
#1 Reggie0
máj. 14., 21:56:02

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Synthwave

HÁZIGAZDA

#1 Reggie0

#1 Reggie0
100m3/ora azert nem valami combos.

107,3.
Ez egy fullos 120-as venti.
Reggie0 titán

#1 máj. 14., 17:29:09

Új Válasz
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

Reggie0

titán

100m3/ora azert nem valami combos.

Új hozzászólás Aktív témák

Témaindító hír

Végre feketében pózol a Noctua legkomolyabb 120 mm-es ventilátora

Aktív témák

Új fizetett hirdetések

Üzleti előfizetők hirdetései

Állásajánlatok

Raktár- és ügyfélkapcsolati munkatárs – fotós webshop

Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.

Város: Budapest

Részletek