Pont azért lehettek fejlettebbek, mert a mai tudásunkkal nem tudjuk megfejteni a titkukat. Így nem tehetünk mást, mint hogy tippelgetünk össze-vissza, ami aztán vagy igaz, vagy nem.

Egyébként amióta ember van a Földön, fokozatosan egyre jobban leépül az egész bioszféra, az emberek is mind fizikailag, mind mentálisan egyre satnyábbak, egyre több a degenerált, a torzszülött, a betegségek is egyre terjednek. Én ezt nem nevezném fejlődésnek.

Ja de tudunk valamit, amit az ókori egyiptomiak nem: Ájfónt építeni!

Na a forrás lemaradt: [link]

"az a véleményem, hogy régen az emberek egész egyszerűen fejlettebbek, értelmesebbek (!) voltak."

Nesze neked tudomány.

Nem bántani akarlak. Ha akarod tudni, a piramist az óriások pítették.
Ők voltak a híres neves emberek. Gonosz angyaloktól, és emberek leányaitól származtak.

4 méter magasak voltak, de 3 méternél mindegyik magasabb volt. Béke.

2007-05-06 óta itt!

Pontosan, de ha nem teszed, maga a közösség néz hülyének...

www.refujvaros.hu

Inkább utáljanak azért aki vagyok mint szeressenek azért aki nem.

Persze meg lehet "változni", hogy ne legyen erőfeszítés "jónak lenni".

[link]

A tudományos áramlat képviselői által leggyakrabban példaként felhozott jelek a molekuláris szinten megfigyelhető egyszerűsíthetetlen komplexitás, a biológiai szervezetekben működő információs mechanizmusok és a specifikus komplexitás. Az élő szervezetek e jellegzetességeiből arra következetnek, hogy az élet különböző aspektusai megtervezettek. Ez ellentmond a jelenleg uralkodó tudományos elméleteknek, amelyek a világot kizárólag személytelen fizikai folyamatok révén igyekeznek megmagyarázni. A tervezettség elméletét támogatók úgy vélik, hogy bár nem tudjuk megfigyelni az értelmes tervezőre vonatkozó közvetlen bizonyítékokat, ám a természetre gyakorolt hatását képesek vagyunk észlelni.

2007-05-06 óta itt!

Ezt maga a biblia írja le, ha olvastad volna tudnád. Nem eljutottunk oda, hanem ez az igazság.

2007-05-06 óta itt!

Olvastam, de lehet nem hittem benn eléggé.

A Védikus Tudományok Kutatóközpontja...

A cikk írója meg egy olyan ember, akinek nem jó a neve, kellett neki egy hindi név is.

Ne haragudj, de ez kb. annyit ér, mint hogy egy Apple honlapon az iPhone-t kiáltják ki a legjobb telefonnak.

Azt kérdezted hogy hol. Sejtettem hogy belekötsz, bárkit is írnék.

Persze egy hitetlennek, vagy pogánynak hogy is fogalmazzak, semmilyen gondolat nem jó, ha azzal az evolúciót kérdőjelezi meg.
Viszont én ismerem Istent. tudom, hogy Ő teremtett mindent, tehát nekem meg minden más nem elfogadható.

Kézzelfogható bizonyíték maga a teremtés kellene hogy legyen, ami nekem elég is.

2007-05-06 óta itt!

Így jártál.

2007-05-06 óta itt!

Nem sértődöm meg sem a hitetlenen, sem a pogányon.

Biztos az én hibám, de egy vallási alapú csoporttól ez az elmélet nekem nagyon belterjesnek hat.

"egy vallási alapú csoporttól" Te miről beszélsz? Nem értem.
Én nem vagyok vallásos! Csoport sem, hisz nem járok sehova.
?

2007-05-06 óta itt!

A linkelt oldalra értettem.

Értem.

Ehhez mit szólsz? [link]
A betegségek 90%-a stressz miatt van.

2007-05-06 óta itt!

Vannak benne érdekes dolgok, de nem tenném rá a nyakam, hogy igazak is.

Például tény, hogy nagyon sok szervi problémát is okozhat a stressz, de ezt a 90%-ot én túlzónak tartom.

Tegyük fel, hogy igaz. Megmagyarázna pár dolgot, a mai kor emberének.

2007-05-06 óta itt!

Érdekes lenne egy olyan statisztika, hogy mondjuk 200 évvel ezelőtt milyen volt a szívroham miatti halálok aránya.

A te fejedben nincs rend. Ne haragudj, de ezt kell mondjam...
...Te egy kalap alá veszed a vallást, és Istent.

Nem haragszom,hiszen megosztjuk egymassal a velemenyunket.
Az,hogy *egy kalap ala veszem a vallast,es Istent*?
Hiszen ezek egyutt leteznek,amiota a keresztenyseg megszuletett.Nem en veszem *egy kalap ala*
Inkabb ugy erzem,hogy Neked a hit - egy fenyszoro!
Ami beleesik a sugaraba,azt latod,ami nem,az -szerinted- tevedes,es NINCS /annak a fejeben nincs rend/
Neked a hit,es a szemelyes kapcsolat Istennel,a REND,az egyetlen,helyes latasmod.
En,es rajtam kivul sok mas,alapjaban veve becsuletes,es joindulatu ember pedig tevelygo,zurzavar van a fejukben,nem latjak az igazsagot /a Te igazsagodat!/
Tehat rossz uton jarnak...
Ez a Te velemenyed. Az enyemet pedig alabb irtam le.

verprofi pesszimista,aki felett nem repult el nyomtalanul az ido vasfoga

Nem az én igazságom, hanem az egyetlen igazság. Nincs két igazság.
Csak aki nincs tisztában a dolgokkal az nem látja.

Nem egy titok ez, mert én látom a veszedelembe vivő utat is.
e valóban lehet más véleményed, de nekem egy katyvasznak tűnik amit írsz, már ne haragudj.

2007-05-06 óta itt!

2007-05-06 óta itt!

Annak akinek nem létezik a Szentháromság Isten teljesen logikus és tiszta gondolkodás menet.

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

Én csak megszeretném kérdezni MR Xtől hogy ő miben hisz.
A véletlenben?
A véletlen hogy lehet bizonyítani?

Egyébként ha elgondolkodunk a DNS-en,
Hamar rá jövünk, hogy négyes számrendszerben az egész testünk
és bizonyos nem fizikai tulajdonságaink (hogy valaki szerény vagy durva) vannak leírva.
Adenin
Timin
Citozin
Guanin (Ezek a "négyes számrendszer" elemei.)

(Nem biztos, hogy helyesen írtam le a kémiai anyagok nevét.Már régen tanultam.)

"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)

Ezt a tényt (mármint az aminosavas történetet, ami kicsit visszább van)
kilehetne egészíteni még egy kicsit.
Egyébként nagyon örülök, hogy megemlítetted.

Ez egy kísérlet volt, ami nem magától jött létre,
hanem nagyon okos professzorok és tudósok hajtották végre.
Úgy is megfogalmazhatjuk,
hogy a "teremtett" aminosavakat, náluk "magasabb inteligencia" "teremtette".

Ez történt nagyban is. Csak kicsit régebben.

[ Szerkesztve ]

"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)

Ez a dolog tetszik nekem!

Egyébként Istennél a kettes számrendszer is létezik. Egyesek, és nullák.
De ezt csak poénból írtam.

2007-05-06 óta itt!

Ebben a DNS-ben nagyon fontos a matematika.
Az meg nem véletlen.
Egészen más ha valamit csak összecsapunk,
vagy ha alaposan megtervezzük.

Örülök, hogy tetszett!

[ Szerkesztve ]

"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)

Egyébként én sokszor elgondolkodtam azon, hogy
mennyivel logikusabb a véletlenben hinni, mint egy Magasabb Inteligenciában.
Nem hiszem, hogy nagyon tudományos lenne az a válasz hogy
egy összhangban működő bioszférára azt mondjuk, hogy véletlenül jött létre.

De pl: a rubik kockára -amely sokkal egyszerűbb, mint egy DNS-
ki mondaná rá, hogy véletlenül jött létre.
Sőt az igazat megvallva,
mit mondanának egy emberre, ha ezt akarná bebizonyítani?
(Mármint, hogy egy elzárt környezetben
teljesen magától,
esetleg egy robbanás következtében,
magától jött létre a rubik kocka.)

(Elnézést kérek ha csúnyán fejeztem ki magam,
nem akarok senkit megbántani, és kötekedni sem szeretnék.)

[ Szerkesztve ]

"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)

Hát igen. Becsületes, és jóindulatú emberek, akik viszont nem látnak az orruknál tovább, és azt gondolják, hogy a keresztények a vakok.
Tipikus esete a szálkának, és a gerendának. Sajnálom mindazokat akik elvesznek.

2007-05-06 óta itt!

Ha nem haragszol, egyben válaszolnék a hsz-eidre, és idézném magam:

"A tárgyakat mi készítjük a saját igényeinkre, a világ viszont nem készült senki igényeire, mivel még nem létezett senki. Az élet jött később, és az élet alkalmazkodott világhoz, nem pedig fordítva.
Ha fogok egy marék gyurmát, és összenyomom, az pont olyan lesz, amilyennek lennie kell, mert senki igényeinek nem kell megfelelnie. Nincs benne semmi tudatos tervezés. Ha később kis gyurmalények élnek azon a gyurmán, akkor alkalmazkodnak hozzá, nem lesz a gyurma másmilyen nekik."

Az, hogy valami nekünk logikus, nem jelenti, hogy tudatos tervezés eredménye.

De nem is jelenti azt, hogy ha valami neked logikus akkor az a véletlen műve.

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

Nem jelenti, valóban. Csak épp egyrészt ti a saját magunk által alkotott dolgok alapján gondoljátok, hogy a világ létrejötte is valaki műve, másrészt semmi tudományosan bizonyítható jele nincs teremtőnek, és mint írtam, ha valaminek nem tudjuk bizonyítani a létét, akkor miért várjuk el, hogy a nemlétét bizonyítsa más?

Értem én.
A látható világ annyira tökéletesen van megtervezve, hogy ha az ember nem nyúl bele az ökoszisztemába, akkor gond nélkül menne minden örökké.

1985-ben kezdtem el számítógéppel foglalkozni. Egy 64 kilóbájtos sinlairrel. Volt egy program, ami szimulálta két élőlény a nyulak, és rókák életciklusát.
Ha sok volt a róka, megfogyatkozott a nyúlállomány. Akkor megfogyatkozott a rókaállomány, és akkor elszaporodtak a nyulak, és akkor elszaporodhattak a rókák, és ez így ment.
Ez csak két élőlény, de a világon millió élőlények élnek ugyanígy. Az egyensúlyt mindig az ember rablógazdálkodása rúgta fel.
Undorító, hogy állat fajok haltak ki az ember miatt.

Ha eljön Isten országa, és az nagyon közel van, Isten újjá teremti a földet.
Nem a tudomány lesz az első, hanem az igazság.
Kapa, kasza lesz az biztos, és gazdálkodni fognak az emberek. megint nem lesz semmi sürgős, nyugodtan, és békében fogunk élni.
Nem lesznek repülők, autók, utak. Csak ösvények, gyalogútak, és szép lassan helyreáll minden a földön. Rend lesz, béke, nyugalom, és nem lesz többé gonoszság, sem fájdalom, sem kiáltás. A fák havonta termik meg gyümölcsüket. lesz elég eledel, és tiszta víz.
Nagyon várom.

2007-05-06 óta itt!

A tudósok a saját maguk által kitalált modellek alapján gondolják, hogyha nem Teremtés volt akkor valami más. A Teremtőnek a bizonyítéka a teremtett világ, ugyan úgy ahogy a Nagy Bumm-nak a világ.
Nincs semmivel sem több bizonyítékod mint nekünk.

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

Nem hiszem, hogy nagyon tudományos lenne az a válasz hogy
egy összhangban működő bioszférára azt mondjuk, hogy véletlenül jött létre.
De, lényegében ez az egyetlen tudományos magyarázat.
A különféle "intelligens tervezés" elméletek problémája, hogy nem illeszkednek a tudományos módszerhez, nem teljesítik egy tudományos elmélet követelményeit.

Gondolj bele, mi következik abból, ha kijelentjük, hogy egy intelligens tervező alkotta a földi életet.
Elmond ez bármit az alkotás mechanizmusáról? Nem.
Elmond bármit a tervezőről? Nem.
Megmagyarázza az élet keletkezését? Nem, hiszen innentől a kérdés, hogy vajon az intelligens teremtő hogyan jött létre?
Cáfolható az intelligens tervezés elmélete? Nem.
Látod, lényegében ez az elmélet semmivel sem gazdagítja a tudásanyagunkat, nem vagyunk egy centivel sem közelebb az élet keletkezésének megértéséhez. Na ez a fő probléma ezzel. Elismerem, hogy az emberek többsége nem tudományos igényességű racionalitással gondolkozik és ezért elfogadhatóbb számukra az intelligens tervezés, mert legalább valamiféle választ is ad az emberiség egyik nagy kérdésére.

A létét tudom bizonyítani!

Ha akarod bizonyságot teszek neked Istenről.
Találkoztam vele, beszélt hozzám. Érzem minden porcikámban, amikor velem van, a jelenlétét. tudom, hogy ki Ő, mert kijelentette magát nekem!

Mert Ő nemcsak egy elvont személy. Valóságosabb, mint minden más!

41 évig én sem hittem benne, aztán beszéltek nekem róla, majd egy igazán nehéz helyzetben megszólítottam.
Ő pedig megtalált.

Azóta minden más lett, nincs depresszió, nincs csüggedés az életemben.
Hálával alszom el, és dicsőítve ébredek.

Szólt hozzám, álmokat adott. Mit mondjak még.
Tudom bármennyit beszélek róla, te ezt nekem nem fogod elhinni.

Mert megvakított evilág Istene. Sztem. Béke.

2007-05-06 óta itt!

[link] Kiindulásnak.

És még ha el is tekintünk attól, hogy melyikre mennyi bizonyíték van, még mindig ott van, hogy melyiket lenne egyszerűbb bizonyítani? Valaminek a létét, vagy a nemlétét?

"A Teremtőnek a bizonyítéka a teremtett világ, ugyan úgy ahogy a Nagy Bumm-nak a világ."

Nem teremtett világ van, csak világ. Csak akkor hozza magával a teremtő létét, ha elfogadod, hogy a világ teremtett. De mivel nincs rá bizonyíték, csak feltételezés, így nem erősíti meg a másik felét sem a dolognak.

JJános:

Meg tudod nekem mutatni, hogy tessék, ő itt Isten? Nem azt, hogy te őbenne látod meg, hanem konkrétan azt, hogy ő az? Vagy hogy hol van? Mindenféle sértés nélkül, de amíg ezt nem tudja valaki megtenni, addig ezek csak elvont fogalmak, a képzelet gyümölcsei.

[ Szerkesztve ]

"ti a saját magunk által alkotott dolgok alapján gondoljátok"

Nem. Mi Tőle tudjuk, hogy Ő teremtett mindent.

2007-05-06 óta itt!

Én régen az iskolában azt tanultam, hogy
a zsiráfnak eredetileg rövid volt a nyaka.
Azt is hozzá fűzte a biosz tanár, hogy erre igazából nincs bizonyíték.
Eddig még nem találtak rövid nyakú zsiráf csontvázat.
(ezt persze nem tudom hangfelvétellel bizonyítani)

Mindenesetre a "tudományos" válasz arra, hogy hogyan és miért lett hosszú, így szól:
A sivatagosodás miatt, egyre kevesebb volt a növényzet a talajon.
De a zsiráf észre vette a fa lombozatát, viszont azt nem érte el.
Ezért meg növesztette a nyak csigolyáit és az egyéb fontos testrészeket,
és így már tudott enni a fa lombozatáról.

A másik ugyan így kezdődik csak az a vége, hogy
a zsiráfok utódainak mindig egyre hosszabb lett a nyakuk a szükség miatt.

Viszont felmerülnek kérdések is a "tudományos" válasszal kapcsolatban
(ez már nem az óra anyaga)
Ha az vagyunk amit eszünk, akkor mit evett a zsiráf, hogy megnőhessen a nyaka?
Ha volt hozzá elegendő tápláléka, akkor minek akart még a fáról is enni,
Mennyi idő alatt nőtt meg egy példánynak a nyaka?
Vagy hány nemzedék kellett hozzá, hogy szépen lassan elérje ezt a nyak nagyságot?
És a többi afrikai állat mért nem rendelkezik ekkora nyakkal?
Jó-jó a struccnak is hosszú a nyaka, nem olyan magas,
hogy ugyan arról a szintről egyen mint a zsiráf.
Igen. aki kosarazik annak a teste sokat nyúlik. Ez tény.
De csak néhány centit. Ráadásul az már nem a gén hatása, hanem a környezeté.
Szóval az nem öröklődik.

"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)

Egy kis kiegészítés:

Az élet keletkezésének mechanizmusáról a "racionális" tudomány se mond semmit. Az élet térnyeréséről a földön már talán.

Az teremtett világ mond valamit a tervezőről.

A tudomány se magyarázza az élet keletkezését, az hogy egy üstökös hozta máshonnan ugyan azt a problémát veti fel amit te is pedzegetel. Élettelenből élőt még senki nem hozott létre kísérleti körülmények között és amik vannak elméletek nem sok biztos alapjuk van, annyi hogy a Teremtőt kizárják.

Cáfolható az evolúció és a nagy bumm elmélete? Nem.

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

A hozzászólásod alapján nagyon kevés fogalmad van az evolúció elméletéről.
A zsiráf nyaka valószínűleg úgy nőtt meg, hogy a környezeti hatások miatt a hosszú nyakú állatok előnyben voltak a rövid nyakúakkal szemben, ezért nagyobb volt az esélyük a túlélésre, így a hosszú nyakhoz köthető gének továbböröklődtek. Ez egy sok millió éves folyamat.
Egyébként igen, nincs minden egyes növény, állat és gomba kialakulásának részleteire közvetlen bizonyíték, csak abból lehet dolgozni, amit a paleontológusok kiásnak a földből. Akármennyit is kutatsz, mindig is lesz olyan kérdés, amire nem tudsz pontos választ adni.

Ezt nem értem én sem.

Ha a zsiráf nyaka azért lett hosszú, mert csak a fákon volt táplálék, akkor a többi állat miért nem halt éhen? Vagy nekik miért nem nyúlt meg a nyakuk?

Viszont ha a teremtést veszem, akkor minden logikus, és érthető.

2007-05-06 óta itt!

Nem a képzelet gyümölcse, és nem tudom megutatni Őt neked.

Bizonyítani sem akarok neked semmit, mert te a magad által jónak gondolt logika mentén tudsz csak gondolkodni.

Nem is kapsz tőlem több gyöngyöt.

De kettőnk közül te képzelődsz, azt garantálom.
Béke.

2007-05-06 óta itt!

Tisztelt Mr x!
Sokan szokták mondani, hogy majd akkor hiszek Isten létezésében,
ha majd kezet fogok vele.
Remélem Te nem így gondolkodsz.
A konkrét áramot se kell meg fognunk, hogy elhiggyük a létezését.
Sőt a szelet nem látjuk, mégis elhisszük a létezését.
Meg a levegőnek is.

Einstein kitalálta, hogy E=m x c2 ( mármint a négyzeten)
Energia az atomban de egyelőre ezt nem tudjuk hasznosítani.
Mármint az agyagi világ energiájának a 100%-át
Jelenesetben, ha egy atom 100% energiáját hasznosítanánk
az az atom teljes megsemmisülésével járna.

Istennél ott volt a szent szellem, és ha elhiszed a létezésüket akkor egyáltalán nem találod logikátlannak, hogy Ő az Energiából teremtette az atomokat, azaz az anyagi világot.
Einstein szerint az idő a foton mozgása.
Ha meg áll az idő, nem látnánk mert nem mozdulna a foton.
Ebből adódik, hogy Ő teremtette az időt is.
Persze mi emberek egy tökéletlen aggyal ezt egyik napról a másikra nem tudjuk felfogni.
De nem csak ezt.
Azt látjuk, hogy az emberek megszületnek, aztán meghalnak.
Azt látjuk, hogy az asztalnak van egy eleje és egy vége.
Hogyan magyaráznád el egy 4 éves gyereknek hogy mi az amikor meg hal valaki?
Hiába mondasz bármit neki, azt lehet hogy tudomásul veszi, hogy valaki most nincs
De igazából azt, hogy mit foglal magába a halál az csak idősebb korában érti meg.

"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)

Köszi de tisztában vagyok hogy mi az Ősrobbanás. Értelmiségi ember vagyok diplomával

Csak nézzük az első "bizonyítékot":
Az hogy a világ atomokból áll az atomok pedig elektronokból, protonokból és neutronokból, azok pedig kvarkokból és gluonokból és azokat megfelelő ismert erők tartják össze speciális törvényszerűség szerint. Az hogy az ősrobbanás első másodpercében mi volt senki se ismételte még meg, azaz nem bizonyítható. Ez nem cáfolja a teremtést, hiszen Isten így teremtette meg, így építette fal az atomokat, ezt kutatni nem szentségtörés egy embernek se, sőt Isten buzdít arra, hogy megismerjük azt amit alkotott, gyönyörködjünk benne.
Így szépen végig lehet zongorázni az egész bejegyzésen... Nincs semmivel se több bizonyítékod mint nekünk. Annyi, hogy valami belső indíttatásból el kell kerülni Istent és ez alapján kell a tudományos elméleteket felállítani.

Jesus my savior, not my religion. - Jéghegy nem talál ibolyát.

Még te magad sem hiszed el azt amit írtál.

........................"valószínűleg úgy nőtt meg, "

Nincs rövid nyakú zsiráf csont váz!
Nincs olyan, hogy a mostani hoz képest csak fele akkora vagy kétharmada lett volna!
És a többi állat aki a zsiráf környezetében van,
azok miért nem növesztettek akkora nyakat?
Nem volt rá szükségük?
Talán ők fára másztak?
Vagy volt létrájuk?

"Egyébként igen, nincs minden egyes növény, állat és gomba kialakulásának részleteire közvetlen bizonyíték, csak abból lehet dolgozni, amit a paleontológusok kiásnak a földből."

Miért mit ástak ki?

[ Szerkesztve ]

"Mindazt tehát, amit akartok, hogy az emberek megtegyenek veletek, ti is hasonlóképpen tegyétek meg velük; mert ezt jelenti a Törvény és a Próféták." (Máté 7:12)