A fekete pont értéke egyenlő a nullával!
Kb. mintha az ittas sofőrnek aki elgázol valakit, kapna egy felszólítást, hogy kösse be a biztonsági övét!

Kivonat a Büntető Törvénykönyvről szóló 1978. évi IV. törvényből
Levéltitok megsértése

Btk.178. § (1) Aki másnak közlést tartalmazó zárt küldeményét, a tartalmának megismerése végett felbontja, megszerzi, vagy ilyen célból illetéktelen személynek átadja, úgyszintén aki távközlési berendezés útján továbbított közleményt kifürkész, ha súlyosabb bűncselekmény nem valósul meg, vétséget követ el, és pénzbüntetéssel büntetendő.

(2) A büntetés egy évig terjedő szabadságvesztés, közérdekű munka vagy pénzbüntetés, ha az (1) bekezdésben meghatározott bűncselekményt foglalkozás vagy közmegbízatás felhasználásával követik el.

(3) A büntetés

a) két évig terjedő szabadságvesztés, ha az (1) bekezdésben meghatározott bűncselekmény,

b) bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha a (2) bekezdésben meghatározott bűncselekmény

jelentős érdeksérelmet okoz.

Csakhogy korrektek legyünk jogilag, ha már így kivágod a levelezést...

A bizonyítás a sértettet terheli! És ez nem OFF topic!
Ezeket e-mailbe / privát üzenetbe vagy tértivevényes levél útján kell jogilag rendezni!
Azt már csak halkan jegyezném meg, hogy itt írhattok még 5000 bejegyzést, attól semmi sem fog változni!

Tudod, erre példának tudom mondani a mobilboltokat, akik használt mobillal foglalkoznak. Egy hét garanciát vállalnak! Ha utána a telefont letiltják, vagy bármi más baja lesz, onnantól az már a Te bajod!

Ha pedig nincs írásos adásvételi szerződés, akkor így jártál!

Bocsi a kérdésért, de nem unod?
1, A fekete pont értéke halottnak a csók!
2, A bannolás szintén!
3, A moderátoroknak, ha írsz, akkor intézkednek. Persze nem biztos...
4, Ha már megtetted a jelzést / jelentést, akkor, ha ide még 150 bejegyzést írsz, a helyzet akkor sem változik a beavatkozásig!

Ha ennyire frusztrál az ügy, akkor jelentsd fel, pereld be, vagy ne foglalkozz vele!
Ennyi!

Üdv!

Elolvastam az általad linkelt esetet! Itt is életbe lép az, hogy azt mondom rá, hogy VICC!

Ezt a készüléket, boltban 22.800 forintért megkapod! (Tudok linkeket mutatni, ha kell! Nem légből kapott dolog!)
A szállítási költsége 800 - 2.500 ft körül van, ha nem tudsz érte menni!
Tény, hogy HDD nélküli, de...
Egy 80 GB-s HDD nem vészes áron van! Mellé egy rack sem!

Vagyis, pár ezer forinttal többe került volna boltba, de lett volna rá garanciád!

A moderátorokat és/vagy adminisztrátorokat el kellene már felejteni!
Mit ér a fekete pont és/vagy a kitiltás? Semmit!
A fekete pontot nem mindig nézi mindenki, akik valamit szeretnének olcsóbban venni! Náluk az ár az amit igazán néznek!
A kitiltásról pedig annyit, hogy új néven regisztrál XY, és máris tovább folytat "áldásos" tevékenységét!

Ezek nagyjából annyi értékkel bírnak, mintha anno a Whiskysnek ügyészségi megrovást adtak volna börtön helyett!

Üdv!

Nos, ezt bizonyítani elég mókás dolog! Függetlenül attól, hogy igaz-e az általad felvázolt szitu, vagy sem!

Az, hogy az alaplap már két (vagy több) embernél is volt, így elég nehéz bizonyítani, hogy nálad halt-e ki valóban az alaplap, vagy már alapból rossz volt!
Mert ugye az eladó azt fogja mondani, hogy nála minden rendben volt! Te pedig azt, hogy észrevetted a hibát!
Ez egy állítás kontra egy tagadás!

Elviheted az ismerősödet tanúnak, de akkor az eladó is ennyi erővel odaállíthatja egy barátját, aki azt fogja állítani, hogy pl. Ő múlthéten (még az eladás előtt) játszott az adott gépen, és akkor az alaplapnak semmi baja nem volt!
Na, itt ugye ismét megáll az egész ügy!

A garancia egy jópofa dolog! Tudod, sok esetben a 40 oldalas gyártói garancia se ér semmit!

Jelen esetben, ott tartasz, hogy van egy alaplapod, amiről nincs írásos adás-vételi szerződés! Ez már egy hátrány!
Gondolom azóta eltelt jó pár nap! Így újra jópofa dolog bizonyítani a meghibásodás pontos dátumát!

A kiégetett videokártyákról is egy élmény lenne megmondani, hogy vajon azokból az első volt-e zárlatos, ami az alaplapot taccsra tette, vagy sem!

Feljelentést tehetsz, de az idő! Ezen kívül, a rendőrség elkezdi a bizonyítási eljárást. (Ha elkezdi...)
Ott pedig jön az előbb említett dolog! Ha az eladó azt mondja, hogy a Te kártyád vágta haza, na akkor szívás!
És még sorolhatnám a verziókat!

Lényeg:
Rendőrségi feljelentés = Rengeteg idő, és nem garantált semmilyen siker!

Fogyasztóvédelem = Szintén rengeteg idő! Ezen kívül azt mondják, ha hozzájuk fordulsz, hogy küldj tértivevényes levelet az eladónak, és részletes leírással ismertesd a panaszod! Erre az eladónak 30 napja van válaszolni! (Pazar nem?)
Viszont, ha az eladó nem óhajt válaszra méltatni, meg ilyenek, akkor kinyomtathat egy saját maga által írt levelet! Utólag Te elég nehezen bizonyítod be, hogy mit is írtál a leveledben ilyen szituban! Sőt, lehetetlen bebizonyítani!

Bíróság = Öngyilkosság! Szép kis időbe beletelhet, hogy foglalkozzanak az ügyeddel! Ezen kívül ügyvédi díj is felmerülhet, stb.! Tehát halottnak a csók!

Ilyen esetekben a közös nevezőt kell megtalálni! Ha nem hajlandó az eladó visszafizetni a teljes árat, akkor legalább a fele árra megérne egy próbát rábeszélni!
Így tény, hogy buksz, de nem a teljes összeget!

Amennyiben ebbe se menne bele, akkor sajna le kell nyelni a békát!

Párszor elmondtam, hogy az adás-vételi szerződés rendesen pontokba foglalva, helyese megfogalmazva nagyon fontos!
Azzal lehet igényt érvényesíteni jogi úton, mivel Magyarország a papír országa, és azért a szerződésre megmozdul a hatóság!
Arra, hogy egy fórumon vettem, e-maileztünk, MSN-eztünk, stb., nos, ilyenre nem nagyon adnak!

Csak egy példa! 2010. január hónapban volt egy fórumom, ahol feltörték az admin nickemet. Mivel volt egy másik - ismeretlen - admin nevem, így láttam a serverlogba a kéretlen emberke IP címét. Teljes logot kinyomtattam, részletesen leírtam az esetet, ami ráadásul többször is előfordult, és elmentem feljelentést tenni! A mai napig egy értesítést nem kaptam, hogy a hatóság megszüntette az eljárást!
Holott, ez elég erős dolog jogilag! De, ha a hatóság sz*rik rá!

Beperelhettem volna az adott illetőt, de ahhoz se kedvem, se időm, de legfőképp fölösleges pénzem nem volt! És amennyi kártérítést esetleg megítél a bíróság, az lehet, hogy még a perem kiadását se fedezné! Na, innentől halott ügy!

Most tegyük fel, veszek itt egy alaplapot, HDD-t, meg egy-két dolgot. Ezek árba mondjuk 50.000 ftba kerülnek. Kiderül, hogy amit megveszek, azok rosszak, és nincs róla szerződésem!
A hatóság nem igazán szeret dolgozni! Függetlenül attól, hogy a kár értéke meghaladja a szabálysértési bírság mértékét...
Lényeg, nem igazán történik semmi a rendőrség oldaláról! Elhajtanak a fogyasztóvédelemhez, akik még annyit se tesznek, mint a rendőrség!
Perelni pedig minimum 20ezer-30ezer forint / ügyvédi megbízás! Ha már 2 vagy 3 meghallgatás van, akkor az ugye 2× / 3× 20E-30E ft! Na, ez már nem éri meg!
De alapból vegyük azt, hogy keletkezett 50ezres károm. A perrel már 70ezer mínusznál tartok, és nincs egy vasam sem!
Ha pedig a bíróság úgy dönt, hogy nem állapítható meg egyértelműen a meghibásodás helye - mármint, hogy az eladónál már rossz volt vagy nálam hibásodott meg az adott cucc -, akkor lerúgnak a pályáról, és duplán mínuszba vagyok anyagilag!

Nos, akkor válaszolok sorban!
"A másik az hogy, aki csak kis átveréseket csinál, az lehet nyugodtan?"
Mint látod, igen!

"Akkor mindenki nekifoghat 3k-s tételekben átvágni másokat, büntetlenül?"
Mindenki nem! De, mivel olyan f*szán áll ez az ország jogilag, így elég hosszan megtehetik sokan büntetlenül!

"Ha veled esett volna meg akkor is viccesnek gondolnád?"
Persze! Ha lennék akkora marha, hogy ne figyeljek oda, akkor a saját hibám miatt kiröhögném magam!
Persze megpróbálnék az eladóval közös nevezőt találni, hátha úgy még van esélyem valamennyit vagy akár a teljes vételárat visszakapni!

"Én is hibás vagyok, mert a vinyót nem tetettem fel vele egy hd sentinel ellenőrzésre, de miután telón is beszéltünk, meg stb, valahogy nem gondoltam hogy így járok."
A becsület, és a bizalom nem szavazható meg látszólagos korrektségre! De, ezt már úgyis megtanultad, sajnos egy kár esetéből!

"Az is benne van hogy ő se tudta, de hitegetett hogy kicseréli, és azóta se semmi. Akkor mondta volna hogy nyeljük be közösen, és max a felét visszautalja, így láttam volna hogy tényleg legalább a gerincesség szikrája benne van, de ő inkább eltűnik."
Ha Ő nem tudta volna, akkor nem tűnik el! Vagy ad másikat, vagy fizet vissza valamennyit!

"De ha jobban elovasod a hirdetését, ott is ott van hogy van erre is gari."
Tudod, régóta örök igazság, hogy interneten bárki azt írhat névtelenül amit akar!

Ide újabb megjegyzés! Volt jó pár beadványom az adatvédelmi biztosnak, egyes weboldalak jogsértő dolga miatt! Többek között Iwiw, stb.!
Az adatvédelmi biztostól megjött a válasz, hogy Ő értesítette az Iwiw-et az adott adatvédelmi törvénybe ütköző dolgokról, melyeket Én jeleztem! Az Iwiw-en azóta kb. 20 frissítés, javítás történt! De amit Én, és elméletileg az adatvédelmi biztos jelzett az Iwiw felé, az a mai napig ugyanúgy van!

"Még annyit hogy, az ilyen emberek miatt, mint az említett egyén, tényleg nem szabad se előre utalni, se postázgatni, se semmi. Ezek után én is úgy fogok a dolgokhoz állni, hogy ha akar valamit, akkor jöjjön el, és nézze meg. Én ezek után senkivel nem leszek megértő, az tuti."
Na, látod, ez az úgymond legjobb megoldás!
Amikor Én eladok itt egy-egy dolgot akkor a következő a menet, ahogy Én csinálom!

1, Ha hoztak nekem valami, pl. telefont, akkor egy hétig használom. Amilyen hibái vannak, azt leírom! Ezen kívül, ha hozzám lakásra jönnek, vagy Én viszem a vevőnek, élőben nem rohanok, hanem szépen végig elmondom neki a hibákat ha vannak! Nem szépítek semmit!
Ha ezek után kell, akkor átveszi, és használja egészséggel!
A szerződéshez sokan nem ragaszkodnak! Viszont, ha neki nem kell, akkor onnantól hozzám ne jöjjön sírni! A szerződés nem csak engem, mint eladót, hanem XY-t, mint vevőt is védi!

Nemrég eladtam egy iPhone 2G-t! Kopott volt elég rendesen. A vevőnek elsoroltam, hogy a házat cserélni kell(ene), mert elég megviselt. De, mivel nem Én használtam, erről a részéről nem Én tehetek! Átvette, kipróbálta, azt mondta, hogy neki kell!
A szerződésre amikor rákérdeztem azt mondta, hogy Őt az nem érdekli!
Innentől nincs miről beszélni! Ráutaló magatartással jött létre a szerződés! Garanciát így viszont nem is vállalok! Mire? Ha tönkreteszi, stb., és pl. 3 nap múlva reklamál, onnantól Én honnan tudjam, hogy esetlegesen milyen kárt okozott? Szóval ez egy bonyodalmas dolog!
Lényeg, hogy Én vállalom a nevem eladásnál és vételnél is! Nincs félnivalóm!

2, Ha Én adok el valamit, ami kezdettől a saját tulajdonom, akkor ugyanúgy járok el! Részletezek minden hibát, ha van! Leírom, hogy hogyan volt használva, stb.! Innentől már a vevőnek is jobb megítélést biztosítok azzal, hogy ismeri az adott termék előéletét!
A szerződéssel ezen esetben is úgy vagyok, hogy előre meggépelem, kitöltöm! Ha valamit sérelmez a szerződésben a vevő, akkor a közös nevezőig pontosítjuk, és úgy kötjük meg!
Ha nem óhajt szerződést kötni, akkor vigye! De nincs gari!

Persze, most meglehet kövezni, hogy mi az, hogy nincs garancia? Na, de mégis ki az aki úgy ad garanciát, hogy XY-nak elad valamit, az esetleg tönkreteszi, és a garancia miatt vegye vissza az elrontott terméket?
Nem hinném, hogy tömegesen lízingeltetnék az eladásra váró dolgaikat!

"Na most tégy igazat, úgy, hogy senkit se sérts meg...."
A maga szemszögéből mindenkinek igaza van! Az, hogy épp kit sért meg egy döntés, nos, az szubjektív!
Bár, Én a magam részéről nagy ívben teszek rá, hogy kit sértek meg! Alapból korrekt vagyok! Ha valakinek nem tetszik, alanyi joga a dolgokat másképp látni!
Egyébként a mai világban igazság, mint olyan nem nagyon létezik!

"Nagyjából már megegyeztünk, hogy vesz tőlem még a 2. számú haver hibátlan hardvert - ami megmaradt az asztali gépemből, csak engedek neki az árakból, és ennyi."
Na, látod! A közös megegyezés mindig célravezető!

"Már nem is érdekel a dolog, soha többet nem adok így el hardvert - hogy nem tesztelem le, pláne ha beszámításról van szó."
Erre csak annyit, hogy: Szerződés! Még mindig nem oroszlán! Nem fal fel! Viszont véd az ilyen, és ehhez hasonló esetektől!

"De azért azt illő lenne kivágni, aki ilyeneket csinál, ugyanis az oldal színvonalát rontja."
Nézd! Ez a kitiltás dolog nem olyan, mint a börtön! Ott bezárják az embert, aztán majd valamikor szabadul!
Az internetes világban, ha kitiltasz valakit, és az adott illetőnek egy kis esze van, akkor simán visszajön!
1, Ha dinamikus IP-je van, akkor csatlakozást bont és újat létesít! Máris jelen van új IP-vel! Ezt pedig nem fogják kimazsolázni sem a moderátorok (ha látnak IP-t), sem az adminok!

2, Ha fix IP-s, akkor élhet a proxy, socks 4, socks 5 adat lehetőségekkel, hogy visszajöjjön!

3, Olykor nézelődök az oldalon, mindenféle hirdetéseket nézve. Ha a színvonalat nézném, akkor egy rakás hirdetést finoman módosítani kellene, vagy felszólítgatni a publikáló feleket!
De van egy-egy etalon, amiért máshol simán azonnali tiltás jár! Itt még sincs minden formailag ellenőrizve! Épp ezért tartom halott dolognak, mind a piros, mind a fekete pontos dolgot!
Ez a 8 elemi első pár évében elmegy, de felnőtt emberek körében mókás!

Bocsánat, ha valakit megbántottam, de nem lehet a pontozást hitelesnek találni!
Felmerülhet a kérdés, hogy: "Miért?"
Elárulom!
Feladok egy szép(nek látszó) hirdetést pl. Johnny1966 név alatt. Pár nap után egy másik néven is regisztrálok, pl. Jani02 néven. Pár nap múlva eljátszom, hogy megveszem magamtól az XY terméket, és szépen adok magamnak piros pontot.
Ezt szépen hónapok alatt eljátszva egy fals eladó máris szép hírnevet érhet el! Holott, ennek valóságalapja nincs!
Viszont, ha hivatkozik a piros pontra, akkor elméletileg el kell ismerni az Ő hitelességét...
Szóval innentől megbukott a piros pontok értelme!
A fekete pontokról annyit, hogy rosszindulattal bárkiről állíthatom, hogy Ő rossz terméket adott el! Ezt innen nem fogja bebizonyítani senki!

"Törlés után se tud valaki sokáig vissza jönni
Szerinted!

"nézd át a miért moderáltunk topicot, hányat megcsípnek és visszaregel, de bukik."
És, mint szokott lenni, újra és újra van, volt és lesz is olyan ember, aki visszajön, vagy épp új ember folytatja az "áldásos" tevékenységet!

"Belefolyni a moderálási dolgokba nem akarok, de egy személyt kitettek, pedig ehhez képest semmiség volt a hirdetése, anyagi kárt se okozott senkinek, sőt én vásárolok is tőle 5 hónapja rendszeresen, és korrekt megbízható."
Mert olyan precíz a moderálás...

"Aki meg átvág, azt nem vágják ki, még csak nem is reagálnak rá. Ezt nem értem, nem tudom mi alapján megy a moderálás, mert van akit úgy kitesznek, hogy az se bizonyított, illetve nem biztos hogy szabályzatot sértett a hirdetése, más meg egyértelműen átvág valakit, anyagi kárt is okoz neki, na azt meg szóra se méltatják."
Van egy bizonyítási eljárás! Ennek keretében a moderátor mégis mit tehet?
Megkérdezi az eladót és a vevőt! Mivel szembesül? Egy állítással és egy tagadással! Ebben nem lehet igazságot megállapítani objektívan! Tehát mindkét félt hagyja!
Ha jobban belegondolunk, nem is a moderátoroknak a feladatuk, hogy igazságot tegyenek egy-két elszúrt üzletelés során! Ennek feladata elsősorban az eladó és vevő, másodsorban a hatóságok jogköre!

"Lehetne még sorolni eseteket, de nem látom értelmét."
Erről az jut eszembe, akik ide írnak! Jelzik, hogy XY így meg úgy átvágta Őket. Amennyi időt azzal töltött, hogy ide írt, annyi idő alatt már az eladóval/vevővel már rég lelevelezhette volna a dolgokat!
Mert:
1, Ha az eladó/vevő korrekt, akkor a közös nevező után úgyis orvosolja a dolgokat!
2, Ha az eladó/vevő nem korrekt, akkor még harminc bejegyzés után sem fog semmi se történni!
3, A moderátorokat belevonni vicc! Ők nem látják, hogy az eladott termék az eladónál volt már hibás, vagy a vevőnél ment tönkre! Így evidens, hogy intézkedés nem is történik!
4, Nincs egy hatóság sem, aki elfogadná azt, hogy "Én az oldal jogi topicjában szóltam"! Nincs!

A serveren minden naplózva van! Tehát, amennyiben a hatóságok megmozdulnának, akkor utol lehetne érni embereket! De a mai mentalitással, mind az emberek, mind a hatóságok részéről, ez jelenleg hiú ábránd!
Ezzel csupán az fog történni, hogy szinte alig fognak pontozni! Tudod, a magyar mentalitás az, hogy az olcsó is legyen olcsóbb, de a legjobb, ha ingyen van!
Majd átmennek az E betűs hirdető oldalra, mert ott elég csak több reget csinálni!
Úgyhogy a fizetős dolog bevezetése nem 100%-osan jó dolog!

Megjegyzés ezzel kapcsolatban: Van még az E betűs oldalon kívül rengeteg "ingyen hirdetés" címszó alatti oldal!
Személy szerint két olyan oldalt ismerek, akik bevezették a fizetéshez kötött dolgokat. Ennek az lett a kimenetele, hogy a tartalom és a látogatottság megcsappant elég erősen!
Viszont, mivel az oldalnál okosak is vannak, így fél perc beszélgetés után eltörölték a fizetős részt, és máris elkezdett a statisztika pozitív irányba ívelni!

Sokkal inkább jobb ötletnek tartanám, hogyha meghívós lenne az oldal!
A szabály egyszerű lenne!
1, A meghívót moderátorok hagynák jóvá!
2, Amennyiben a meghívott személy a szabályzatot megsérti, azonnali kitiltás jár érte, és a meghívót küldő személy nem tud 6 hónapig újabb meghívót küldeni!
3, Amennyiben a meghívót küldő személy 3 olyan személyt hívott meg (természetesen 3 × 6 hónap alatt), akikről kiderül, hogy csaló üzletelők, akkor onnantól több meghívót ebbe az életbe nem kapna!
4, Ha valakiről kiderülne, hogy önmagát hívja meg, az azonnali kizárást kapna, meghívóval történő visszaélés miatt! Indok: Egy hiteles embernek egy arca van!

Na, ezt még lehet persze pontosítgatni, de ez már alapból sokkal nagyobb visszatartó erő lenne, mint bármilyen fizetős dolog bevezetése!
Kíváncsi vagyok, hogy erről mi a véleményed!

Nem ez az egyedüli megoldás!
Lehetne bannereket elhelyezni, egyéb reklámokat, esetleg pop-up ablakos reklámokkal bevételt keresni!
De szerintem ez a dolog rendezve van az oldal esetében, és nem szorul anyagi támogatásra!

"az oldalon emelt díjas sms-sel, bankkártyás utalással, mobilvásárlással és paypallal(?) lehet majd fizetni."
Ez nem a pl. Jóska19 eladott dolgaira vonatkozik!

És íme hozzá a kiegészítés:
"a hirdetésfeladás egy még nem meghatározott kis számig (évente x darab) ingyenes lesz, majd fizetni kell minden egyes újabb hirdetésért. Egy hirdetés 30 napig lesz érvényes, hosszabbítani kedvezményesen lehet."
Tehát, mint a már említett E betűs oldal esetében is, ugyanaz lesz itt is a rendszer! Az ingyenes hirdetésbe pedig a csalók még mindig beleférnek!

"a kiemelésekért (fixen lista elején tartás, up-olás, átszínezés a listában, külön ajánlat boxba kiemelés stb.) minden esetben fizetni kell, érvényességi idejük 7 nap lesz."
Maximum, mint az "E" esetében, törli/érvényteleníti a hirdetését XY, és feladja újra! Máris megoldva az ingyenes UP!

"A díjkötelesség oka nagyon egyszerűen fogalmazva az, hogy a Hardverapró jelenleg veszteséget termel (nem, a bazárok zöme nem fizet, alkudozik, sír, kifizet 2 hónapot és eltűnik stb.) iszonyatos munkát ró ránk és nem fenntartható így. Mint látható, a konkrétumok nincsenek még kidolgozva, inkább a koncepció állt össze."
Chateken találtam ingyen operátorokat, fórumokon ingyen vannak moderátorok!
Csupán olykor-olykor toborozni kellene!

Van egy eladásokkal foglalkozó oldal. Fórum jellegű! Ott az a szabály, hogy egy hirdetés, aminél jelzik, vagy a modik észreveszik, hogy elkelt az adott termék, egy hét után törlik!
Addig van lehetőség bárminemű reklamációra! Így, ha rendőrségi/peres/stb. eljárást kezdeményez a károsult, és ezt jelzi az oldalnak, akkor a hirdetést meghagyják az eljárás végéig! De minden más inaktívvá vált dolgot törölnek! Ez nem nagy meló, csupán rendszeresen kell csinálni!

"Tegyük fel, hogy eladó vagyok, és átvertem vevőt. Hülye lennék értékelni őt, egyszerűen nem adom meg, hogy kinek/kiknek adtam el a terméket. Vevő viszont benyomja a "jelentem" gombot, ez azonnal felkerül a moderátorok/hardverapródok "todo" listájára, akik engedélyezik vevőnek az értékelést. Vevő értékel engem, ami után én is értékelhetem őt (nyilván nem fogunk verset írni egymásnak...). A moderátorok megvizsgálják az esetet, alkalmasint dönthetnek a kizárásomról."
Baklövés!
Itt mégis hogy lesz bebizonyítva, hogy az adott vevő nem akar lejáratni engem?
Mert pl. feldobtam egy telefont eladni, Ő megvette, de mivel éppen vicces kedvében van, megszívat! Mert valljuk meg, van ilyenre is példa a mai világba!
Itt mindjárt ez a kötelező pontozás teória megbukik!
Ezen kívül, saját szuvenír magánügyem, hogy az eladót/vevőt pontozom!
Szintén az eladó/vevő saját dolga, hogy kinek ad pontot és kinek nem!

És, le is írták a lényeget:
"Nem nagyon éri majd meg tehát trükközni, új usereket regisztrálni stb. Nem arról van szó, hogy senki sem fog élni ezzel a "lehetőséggel", a rendszer nem 100%-os, de remélhetőleg "elég jó"."

Ezen kívül ott van még egy dolog!
BTK 175. § (1) Aki mást személyi szabadságától megfoszt, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Márpedig sokan mondhatják, hogy az Ő személyes szabadságukba tartozik a pontok adása! Tegyük hozzá, jogosan!

Sokkal egyszerűbb lenne az, hogy:
1, Az oldal legyen meghívásos rendszerű! Viszont az oldalon a hirdetések szabadon megtekinthetőek legyenek! Viszont az aláírt kommentek nem jelennének meg a regisztrálatlanoknak!

2, Amennyiben valaki vásárolni szeretne, abban az esetben legyen mód arra, hogy az eladónak e-mailt küldhessen regisztrálatlanul!
Ez két okból is jó!
2/A, Elsősorban azért, mert az adott eladási topic nem terhelődik mindenféle új és újabb alkudozós hozzászólással, amikben esetenként kéretlen megjegyzések is előfordulnak!
2/B, Aki csupán egyetlen pl. telefont, vagy videokártyát szeretne megvenni, és utána az oldal háza tájára sem néz, így nem lenne felesleges felhasználó!

3, Az olyan felhasználókat, akik nem léptekbe, pl. 6 hónapja, a rendszer automatikusan törölje! Ennyi idő bőven elég bármilyen eljárás megkezdéshez, és az adatok (IP cím, stb.) lekéréséhez!

4, A pontozást felejtsük el! Sokkal logikusabb lenne a következő:
Az eladó, amennyiben eladta a termékét, akkor nem inaktiválja, hanem azzal érvényteleníti a hirdetését, hogy "Eladva"!
Amennyiben meggondolja magát, akkor a "Tárgytalan" opció lépne érvénybe!
Az adatlapján így egy statisztikaként megjelenne, hogy pl. "Sikeres eladás: 41".
Ezt egy egyszerű kis kétgombos menüvel, mint a "Hozzászólásom: témába vág / off topic"
meglehetne oldani!
Miért?
Mert, ha pl. Tomi12 megveszi Judit1984 eladó telefonját, majd utána az oldalra nagy ívbe tesz, akkor Judit akkor se kapja meg a pontját, ha Tomit kiteszik a hóra!
És persze egy értékelésért nem fog a kutya se feljelentést tenni! Tehát ezt veszteségként kell elkönyvelni!
Viszont, a sikeres eladás résznél láthatja bárki, hogy XY mennyi üzletet bonyolított le pozitívan! feltéve, ha érdekli!

Tételezzünk fel egy esetet!
Szeretnék venni magamnak egy processzort. A Google kidobja a Hardverapró oldalt is a találatok között, és nekem szimpatikus az ár!
Nos, ha regisztrálni kell, hát üsse kő megcsinálom! Írok az eladónak, hogy nekem a proci kell!
Megtörténik az adás-vétel. Én onnantól minek lépjek be újra? Majd, HA szeretnék valamit venni, és HA van az oldalon, akkor jövök újra! Addig hiába ketyeg ott a pontozás...
Ezen kívül, ha épp pl. elfelejtem a régi e-mail címemet, mert annyi idő telik el az új vásárlásomig, akkor evidens, hogy új név + új e-mail cím lép életbe! Ha pedig a második shoppingolásomnál se pontozok, akkor mi lesz? Megtépnek? Ugyan!
Ezt egy kicsit jobban át kellene gondolniuk azoknak akik kitalálták ezeket az újításokat! Nagyon sok az olyan eset, amikor rosszindulatú, vagy épp kapkodó emberek miatt lennének téves szankciók bevezetve!

Végül:
"Fontos újítás lesz még, hogy a rendőrségi ügyekhez szükséges adatkérés egy-egy feljelentett userről egy gombnyomásra működik majd. Ebből a felhasználók mit sem érzékelnek, de remélhetőleg az ilyen ügyek jóval hamarabb megoldódnak, a csalók megkapják méltó büntetésüket. (most is megkapják, nem is értem, hogy miért gondolja azt bárki, hogy nem, hiszen IP logtól kezdve minden van róla... csak lassabban)"
1992. évi LXIII. törvény - A személyes adatok védelméről és a közérdekű adatok nyilvánosságáról
3. § (1) Személyes adat akkor kezelhető, ha
a) ahhoz az érintett hozzájárul, vagy
b) azt törvény vagy - törvény felhatalmazása alapján, az abban meghatározott körben - helyi önkormányzat rendelete elrendeli.
(2) Különleges adat akkor kezelhető, ha
a) az adatkezeléshez az érintett írásban hozzájárul, vagy
b) a 2. § 2. a) pontjában foglalt adatok esetében, az nemzetközi egyezményen alapul, vagy Alkotmányban biztosított alapvető jog érvényesítése, továbbá a nemzetbiztonság, a bűnmegelőzés vagy a bűnüldözés érdekében törvény elrendeli;
c) egyéb esetekben azt törvény elrendeli.
4. § A személyes adatok védelméhez fűződő jogot és az érintett személyiségi jogait - ha törvény kivételt nem tesz - az adatkezeléshez fűződő más érdekek, ideértve a közérdekű adatok nyilvánosságát is, nem sérthetik.

Hmm hmm! Lehet elmélkedni!

[ Szerkesztve ]

"Igen de az is benne van hogy az ingyenesség ranghoz kötött, ami remélhetőleg azt takarja hogy újonc, ne hirdethessen ingyen, így máris kiszűrve a kidobott, majd vissza regizett csalók."
+
"Csak azzal nem számolsz hogy a hirdetés feladás se lessz ingyenes, így hogy is jön ki az ingyenes up?"
+
"Az ingyenes hirdetésbe pedig a csalók még mindig beleférnek!
Igen de az is benne van hogy az ingyenesség ranghoz kötött"
Idézném újra az általad linkelt oldalról a szöveget, kiemelve a lényeget:
"a hirdetésfeladás egy még nem meghatározott kis számig (évente x darab) ingyenes lesz, majd fizetni kell minden egyes újabb hirdetésért. Egy hirdetés 30 napig lesz érvényes, hosszabbítani kedvezményesen lehet."
Az E oldalnál is X számú hirdetés ingyen adható fel! Nem kell érte fizetni!
Itt sem lesz ranghoz kötve az ingyenes feladás! Ezzel az oldal egy rakás felhasználót vesztene!

"Azt azért ehhez érdemes hozzáfűzni, hogy egy fizetett moderátor nagyobb körültekintéssel végzi a munkáját, és remélhetőleg pontosabban betartatja a szabályzatot, mert ha hibázik, a megélhetésével is játszik."
Na, ez ahogy van szubjektív! Az, hogy valakit megfizetnek, még nem garantálja semennyire, hogy jobban látja el a munkáját, mint az aki ingyen tenné!
Sokkal több esetet tudnék felsorolni, ahol az ingyenesen segédkező emberek sokkal aktívabbak, mint a megfizetettek!

"lehet minden fele csavarni, de akkor is van egy szabályzat, amit a regisztrációkor elfogad az ember. Erre mondják hogy nem kötelező az oldalon lenni."
A törvényt sem tartják be! Mint láthatod rengeteg csaló ember van csak itt! Rajtuk kívül rengeteg máshol! Ahogy a törvény, úgy a szabályzat sem betonfal!

"Ennyi erővel a net szolgáltatódat is perelheted, ugyanis ő is rögzíti hogy mit csinál az ip-d"
Pont nem így van! Ők csupán a szerződéskötésben foglalt nevemre/lakcímemre naplózza a dolgokat! Ergo, a szolgáltatóm csak feljegyzi, hogy Én mikor milyen IP címet kaptam!
Képzeld el, amint a T-Online, vagy épp az Invitel, stb. mindenki dolgát naplózná!
Naponta cirka 1-2 millió e-mailfiók megtekintése, MSN/Skype, stb. bejelentkezés, és még lehetne sorolni! Azt egy netszolgáltató se bírná! Se géppel, se papírral amire kinyomtatná!
Egész pontosan az adott oldal servere rögzíti, hogy beléptem! Ezen kívül azt is, hogy épp oda írtam-e valamit, vagy sem! Meg még ki tudja miket! De nem a netszolgáltatóm!

"mivel egy esetleges bűntény esetén, így tudnak visszakeresni."
Pontosítsunk! Szabálysértés és/vagy bűncselekmény esetén!
De a bizonyítási eljárás során, az adott weboldalt, ahol történt a jogsértés, azt fogja a hatóság megkeresni, majd amennyiben az oldal kiadta az IP címet, stb. adatokat, azzal indul el az eljáró hatóság tovább!

"Vagy a guglit, mert bizony még azt is rögzíti hogy mikor mit kerestél, vagy a gmailed összes levelét tárolja (ha van)"
A böngésző sütiket tárol, amikben ezen adatok vannak! Az IP címemet csak bizonyos ideig tárolja! De, pl. a keresésnél nem fogja benaplózni az IP címem, mivel a keresés nem sért semmilyen jogszabályt!
A GMail-es leveleim pedig jogosan tárolja, mivel Ő a mailszolgáltató! Így ebben semmi kivetnivaló nincs! Már csak azért sem, mivel bevezették a https-t!

Az adatvédelemről csak annyit, hogy annak kezelésére adatkezelő személy és/vagy hatóság jogosult! Nem mindenki!

A régi tagokat direkt hagytam ki! Velük nem igazán van gond!
Az, hogy Ők többet kapnak, azt díjazom!

"Nézz utánna hogy a gugli mi alapján dönti el, hogy neked mit mutasson meg egy keresés alkalmával, pontosan rögzítve van hogy miket szoktál keresni, de ha megtalálom, be linkelem, még te magad is visszanézheted hogy mik vannak rögzítve, minden keresésed visszanézhető, meg hogy mire kattintottál, meg még sokminden."
Utánanéztem, íme:

"Az Internetes előzményekről: Az internetes előzmények és a böngésző keresési előzményei
Internetes előzményeit csak a Google Fiókjába történő bejelentkezést követően érheti el. Lehetővé teszi a korábban felkeresett webhelyek megtekintését és keresését, az internetes tevékenységek trendjeinek követését, ráadásul személyre szabott keresési találatokat kaphat a korábban keresett kifejezések és a korábban látogatott webhelyek alapján. További információ.

Keresési előzményei alatt azoknak az előző Google kereséseknek a listáját értjük, amelyet a böngészője tárol."
Idézve innen:
http://www.google.com/support/accounts/bin/answer.py?hl=hu&answer=54053

Előzménytörlés:
http://www.google.com/support/websearch/bin/answer.py?hl=hu&answer=465

Szóval az, hogy a GMailes fiókomba bejelentkezve érhetem el, kicsit tévúton jár, mint Máté Péter!

Ezt is olvasgasd át:
http://www.google.com/support/accounts/bin/answer.py?answer=54048

Tehát, ebben igazam volt!

Netszolgáltatókról:
http://www.t-home.hu/lakossagi/adatvedelem
http://www.interware.hu/?menuid=59
http://abiweb.obh.hu/abi/index.php?menu=internet&dok=9276

Szóval, még mindig nem tárolgat mindent! Ha mégis, annak elég nyomós oka van!
Ha ez igaz lenne, akkor:
- Látnák a forgalomban, hogy Kis Pista éppen az XY warez oldalon járkál! Ami önmagában nem jogsértő, de, ha időközben Ő valamilyen feltöltőoldalon is járt, és az adatforgalomba látszik az, hogy a feltöltés megnövekedett, akkor a szolgáltatónak jelentenie kellene a megfelelő hatóság felé ellenőrzésre az esetet! Mert feltöltőoldal + nagy feltöltött adat mennyisége + warez oldal a server naplóban már szabálysértés és/vagy bűncselekmény enged vélelmezni!
- A sexoldalakat elég tömegesen látogatják! Ebből vélelmezni kellene, hogy egyes családokban kiskorú nézheti, amit tekinthetünk szülői gondatlanságnak! Így ezt is jelentenie kellene!

Szóval jogilag beleroskadnának, ha mindent végig kellene néznie a netszolgáltatóknak! De az is biztos, hogy 2045-ig tuti tele lenne a rendőrség és a bíróság asztala!

Tehát, nem naplóz ennyi mindent egy szolgáltató sem! Ha így lenne, akkor megszüntethetnék az NBH-t...

Egyrészt köszönöm PHM-nek, hogy a távollétemben segédkezett!
Másrészt, e mellé hozzátartozik egy jogi kiegészítés a Polgári Törvénykönyvből, amit meg is osztanék ide, hogy ne keljen keresgetni!
Nos:

1959. évi IV. törvény - A Polgári Törvénykönyv

XVIII. fejezet

A szerződés megkötése

A szerződési akarat és kifejezése

205. § (1) A szerződés a felek akaratának kölcsönös és egybehangzó kifejezésével jön létre.
(2) A szerződés létrejöttéhez a feleknek a lényeges, valamint a bármelyikük által lényegesnek minősített kérdésekben való megállapodása szükséges. Nem kell a feleknek megállapodniuk olyan kérdésekben, amelyeket jogszabály rendez.
(3) A felek a szerződés megkötésénél együttműködni kötelesek, és figyelemmel kell lenniük egymás jogos érdekeire. A szerződéskötést megelőzően is tájékoztatniuk kell egymást a megkötendő szerződést érintő minden lényeges körülményről.
(4) Ha a szerződéskötési kötelezettség esetében a szerződési nyilatkozatok eltérnek egymástól, a felek kötelesek álláspontjaik egyeztetését megkísérelni.
205/A. § (1) Általános szerződési feltételnek minősül az a szerződési feltétel, amelyet az egyik fél több szerződés megkötése céljából egyoldalúan, a másik fél közreműködése nélkül előre meghatároz, és amelyet a felek egyedileg nem tárgyaltak meg.
(2) Az általános szerződési feltételt használó felet terheli annak bizonyítása, hogy a szerződési feltételt a felek egyedileg megtárgyalták. Ezt a szabályt kell megfelelően alkalmazni abban az esetben is, ha a felek között vitás, hogy a fogyasztói szerződésben a fogyasztóval szerződő fél által egyoldalúan, előre meghatározott szerződési feltételt a felek egyedileg megtárgyalták-e.
(3) Az általános szerződési feltételnek minősítés szempontjából közömbös a szerződési feltételek terjedelme, formája, rögzítésének módja, és az a körülmény, hogy a feltételek a szerződési okiratba szerkesztve vagy attól elválasztva jelennek meg.
205/B. § (1) Az általános szerződési feltétel csak akkor válik a szerződés részévé, ha alkalmazója lehetővé tette, hogy a másik fél annak tartalmát megismerje, és ha azt a másik fél kifejezetten vagy ráutaló magatartással elfogadta.
(2) Külön tájékoztatni kell a másik felet arról az általános szerződési feltételről, amely a szokásos szerződési gyakorlattól, a szerződésre vonatkozó rendelkezésektől lényegesen vagy valamely korábban a felek között alkalmazott kikötéstől eltér. Ilyen feltétel csak akkor válik a szerződés részévé, ha azt a másik fél - a külön, figyelemfelhívó tájékoztatást követően - kifejezetten elfogadta.
205/C. § Ha az általános szerződési feltétel és a szerződés más feltétele egymástól eltér, az utóbbi válik a szerződés részévé.
206. § (1) A szerződéskötési kötelezettség körében, ha a felek nem állapodnak meg, a bíróság - jogszabály eltérő rendelkezése hiányában - a szerződést létrehozhatja és tartalmát megállapíthatja. Nem hozza létre a bíróság a szerződést, ha a szerződéskötésre kötelezett fél bizonyítja, hogy a szerződés teljesítésére nem képes, vagy a szerződés teljesítése nemzetgazdasági érdeket sértene.
(2) A szerződéskötési kötelezettség körében a bíróság a szerződést nemzetgazdasági érdekből is módosíthatja, megszüntetheti, felbonthatja vagy hatályában fenntarthatja.
(3)
(4) Ha a felek megállapodása valamely nem lényeges kérdésre nem terjed ki, és a kérdést jogszabály vagy más kötelező rendelkezés sem rendezi, a bíróság a szerződést - a szerződés céljának és tartalmának figyelembevételével - a forgalmi szokások alapján kiegészítheti.
207. § (1) A szerződési nyilatkozatot vita esetén úgy kell értelmezni, ahogyan azt a másik félnek a nyilatkozó feltehető akaratára és az eset körülményeire tekintettel a szavak általánosan elfogadott jelentése szerint értenie kellett.
(2) Ha az általános szerződési feltétel, illetve a fogyasztói szerződés tartalma az (1) bekezdésben foglalt szabály alkalmazásával nem állapítható meg egyértelműen, a feltétel meghatározójával szerződő fél, illetve a fogyasztó számára kedvezőbb értelmezést kell elfogadni.
(3) Nem alkalmazható a (2) bekezdésben foglalt értelmezési szabály a 209/B. §, valamint a 301/A. § (5) és (6) bekezdése alapján indított eljárásokban vitatott kikötés, illetve általános szerződési feltétel tekintetében.
(4) Ha valaki jogáról lemond, vagy abból enged, nyilatkozatát nem lehet kiterjesztően értelmezni.
(5) A felek titkos fenntartása vagy rejtett indoka a szerződés érvényessége szempontjából közömbös.
(6) A színlelt szerződés semmis; ha pedig az más szerződést leplez, a szerződést a leplezett szerződés alapján kell megítélni.
Az előszerződés

208. § (1) A felek megállapodhatnak abban, hogy későbbi időpontban egymással szerződést kötnek (előszerződés). Az előszerződést a szerződésre előírt alakban kell megkötni. Az előszerződés alapján a felek kötelesek a szerződést megkötni.
(2) Jogszabály előszerződés kötését kötelezővé teheti.
(3) A szerződés megkötésének elmaradása esetén a bíróság bármelyik fél kérelmére a szerződést létrehozhatja és tartalmát megállapíthatja. A bíróság a szerződést akkor is létrehozhatja, ha az előszerződés a szerződés lényeges kérdéseiben való megállapodást nem tartalmazza, feltéve, hogy a nemzetgazdaság és a felek érdekeinek figyelembevételével, a felek tárgyalásai, korábbi szerződései és az eset összes körülményei alapján a szerződés tartalma meghatározható.
(4) A bíróság a szerződést kivételesen az előszerződésben megállapított feltételek módosításával is létrehozhatja, ha ezt nemzetgazdasági érdek vagy a felek különös méltánylást érdemlő érdeke indokolja.
(5) A szerződés megkötését bármelyik fél megtagadhatja, ha bizonyítja, hogy az előszerződés létrejötte után beállott körülmény folytán a szerződés teljesítésére nem képes, illetőleg a szerződés megkötése nemzetgazdasági érdeket sértene, vagy ha e körülmény alapján a szerződés megkötése után elállásnak vagy felmondásnak lenne helye.
(6) Az előszerződésre egyébként az annak alapján megkötendő szerződésre vonatkozó szabályok megfelelően irányadók.
A szerződési feltételek tisztességtelensége

209. § (1) Tisztességtelen az általános szerződési feltétel, illetve a fogyasztói szerződésben egyedileg meg nem tárgyalt szerződési feltétel, ha a feleknek a szerződésből eredő jogait és kötelezettségeit a jóhiszeműség és tisztesség követelményének megsértésével egyoldalúan és indokolatlanul a szerződési feltétel támasztójával szerződést kötő fél hátrányára állapítja meg.
(2) A feltétel tisztességtelen voltának megállapításakor vizsgálni kell a szerződéskötéskor fennálló minden olyan körülményt, amely a szerződés megkötésére vezetett, továbbá a kikötött szolgáltatás természetét, az érintett feltételnek a szerződés más feltételeivel vagy más szerződésekkel való kapcsolatát.
(3) Külön jogszabály meghatározhatja azokat a feltételeket, amelyek a fogyasztói szerződésben tisztességtelennek minősülnek, vagy amelyeket az ellenkező bizonyításáig tisztességtelennek kell tekinteni.
(4) Az általános szerződési feltétel és a fogyasztói szerződésben egyedileg meg nem tárgyalt feltétel tisztességtelenségét önmagában az is megalapozza, ha a feltétel nem világos vagy nem érthető.
(5) A tisztességtelen szerződési feltételekre vonatkozó rendelkezések nem alkalmazhatók a főszolgáltatást megállapító, illetve a szolgáltatás és az ellenszolgáltatás arányát meghatározó szerződési kikötésekre, ha azok egyébként világosak és érthetőek.
(6) Nem minősülhet tisztességtelennek a szerződési feltétel, ha azt jogszabály állapítja meg, vagy jogszabály előírásának megfelelően határozzák meg.
209/A. § (1) Az általános szerződési feltételként a szerződés részévé váló tisztességtelen kikötést a sérelmet szenvedett fél megtámadhatja.
(2) Fogyasztói szerződésben az általános szerződési feltételként a szerződés részévé váló, továbbá a fogyasztóval szerződő fél által egyoldalúan, előre meghatározott és egyedileg meg nem tárgyalt tisztességtelen kikötés semmis. A semmisségre csak a fogyasztó érdekében lehet hivatkozni.
209/B. § (1) Az általános szerződési feltételként a fogyasztói szerződés részévé váló tisztességtelen kikötés 209/A. § (2) bekezdése szerinti érvénytelenségének megállapítását a külön jogszabályban meghatározott szervezet is kérheti a bíróságtól. A bíróság a tisztességtelen kikötés érvénytelenségét a kikötés alkalmazójával szerződő valamennyi félre kiterjedő hatállyal megállapítja.
(2) A külön jogszabályban meghatározott szervezet kérheti továbbá az olyan általános szerződési feltétel tisztességtelenségének megállapítását, amelyet fogyasztókkal történő szerződéskötések céljából határoztak meg és tettek nyilvánosan megismerhetővé, akkor is, ha az érintett feltétel még nem került alkalmazásra.
(3) A bíróság a (2) bekezdés szerinti eljárásban, ha megállapítja a sérelmes általános szerződési feltétel tisztességtelenségét, azt alkalmazása esetére (a jövőre nézve) - a kikötés nyilvánosságra hozójával szerződő valamennyi félre kiterjedő hatállyal - érvénytelenné nyilvánítja. A tisztességtelen szerződési feltétel alkalmazója köteles a fogyasztó igényét az ítélet alapján kielégíteni. A bíróság ítéletében továbbá eltiltja a tisztességtelen általános szerződési feltétel nyilvánosságra hozóját a feltétel alkalmazásától.
(4) Az (2) bekezdés szerinti per az ellen is megindítható, aki a fogyasztókkal történő szerződéskötések céljából meghatározott és megismerhetővé tett tisztességtelen általános szerződési feltétel alkalmazását nyilvánosan ajánlja. A bíróság, ha megállapítja a sérelmes általános szerződési feltétel tisztességtelenségét, azt - alkalmazása esetére - érvénytelenné nyilvánítja, és eltilt az alkalmazásra ajánlástól.
209/C-209/D. §
A tévedés, a megtévesztés, a fenyegetés

210. § (1) Aki a szerződés megkötésekor valamely lényeges körülmény tekintetében tévedésben volt, a szerződési nyilatkozatát megtámadhatja, ha tévedését a másik fél okozta vagy felismerhette.
(2) Jogi kérdésben való tévedés címén a szerződési nyilatkozatot akkor lehet megtámadni, ha a tévedés lényeges volt, és munkakörében eljáró jogi szakértő a feleknek együttesen adott a jogszabályok tartalmára nézve nyilvánvalóan téves tájékoztatást.
(3) Ha a felek a szerződéskötéskor ugyanabban a téves feltevésben voltak, a szerződést bármelyikük megtámadhatja.
(4) Akit a másik fél megtévesztéssel vagy jogellenes fenyegetéssel vett rá a szerződés megkötésére, a szerződési nyilatkozatot megtámadhatja. Ezt a szabályt kell alkalmazni akkor is, ha a megtévesztés vagy fenyegetés harmadik személy részéről történt, és erről a másik fél tudott vagy tudnia kellett.
(5) Ingyenes szerződés esetében tévedés, megtévesztés vagy fenyegetés címén a szerződést akkor is meg lehet támadni, ha e körülményeket a másik fél nem ismerhette fel.
A szerződés létrejötte

211. § (1) Aki szerződés kötésére ajánlatot tesz, ajánlatához kötve marad, kivéve, ha kötöttségét az ajánlat megtételekor kizárta.
(2) Az ajánlattevő kötöttségének idejét meghatározhatja. Ennek hiányában jelenlevők között vagy telefonon tett ajánlat esetében az ajánlati kötöttség megszűnik, ha a másik az ajánlatot nyomban el nem fogadja. Távollevőnek tett ajánlat esetében az ajánlati kötöttség annak az időnek elteltével szűnik meg, amelyen belül az ajánlattevő - tekintettel az ajánlatban megjelölt szolgáltatás jellegére és az ajánlat elküldésének módjára - a válasz megérkezését rendes körülmények között várhatta. Jogszabály az ajánlati kötöttség idejét eltérően is szabályozhatja.
212. § (1) A jogosult - a szükséges adatok közlésével és a szükséges okiratok megküldésével - ajánlattételre felhívhatja azt, akit szerződéskötési kötelezettség terhel (kötelezett). A kötelezettnek a felhívás kézhezvételétől számított harminc napon belül kell az ajánlatát megtennie.
(2) Ha az ajánlati felhívás nem tartalmazza az ajánlattételhez szükséges adatokat, illetve okiratokat, a kötelezett a felhívás kézhezvételétől számított tizenöt napon belül köteles kérni azok pótlását. Ebben az esetben az ajánlattételi határidő a hiányok pótlásától számít.
(3) A határidőket jogszabály vagy - ha jogszabály lehetővé teszi - a felek közös megállapodással eltérően is megállapíthatják.
213. § (1) A szerződés jelenlevők között abban az időpontban jön létre, amikor az ajánlatot elfogadják, távollevők között pedig akkor, amikor az elfogadó nyilatkozat az ajánlattevőhöz megérkezik.
(2) Az ajánlattól eltérő tartalmú elfogadást új ajánlatnak kell tekinteni.
(3) Ha a szerződés távollevők között jön létre, a szerződés létrejöttének helye az ajánlattevő lakóhelye, illetve székhelye (telephelye).
214. § (1) A szerződési nyilatkozat, ha azt szóban vagy szóbeli üzenettel tették, a másik fél tudomásszerzésével válik hatályossá; az írásban vagy távirati úton közölt nyilatkozat hatályosságához pedig az szükséges, hogy az a másik félhez megérkezzék.
(2) A még hatályossá nem vált nyilatkozatot vissza lehet vonni. A visszavonó nyilatkozatnak legkésőbb a visszavont nyilatkozattal egy időben kell a másik félhez érkeznie, illetőleg tudomására jutnia.
(3) Ha mindkét fél gazdálkodó szervezet, az ellenszolgáltatást (vételár, díj) vállaló fél a nyilatkozatát a szerződés létrejöttéig visszavonhatja, a másik fél költségeit azonban meg kell térítenie.
(4) Ha az elfogadó idejében megtett nyilatkozata az ajánlattevőhöz elkésve érkezik, az ajánlattevő köteles a másik felet haladéktalanul értesíteni arról, hogy a szerződés nem jött létre. Ha ezt elmulasztja, a szerződés létrejön.
215. § (1) Ha a szerződés létrejöttéhez harmadik személy beleegyezése vagy hatósági jóváhagyás szükséges, ennek megtörténtéig a szerződés nem jön létre, de a felek nyilatkozatukhoz kötve vannak. Kötöttségétől bármelyik fél szabadul, ha az általa a másik féllel közölt megfelelő határidőn belül a harmadik személy a beleegyezés, illetőleg a hatóság a jóváhagyás felől nem nyilatkozik.
(2) A beleegyezés, illetőleg a jóváhagyás megtörténtével a szerződés - ha jogszabály kivételt nem tesz - megkötésének időpontjától kezdődő hatállyal jön létre.
(3) Beleegyezés, illetőleg jóváhagyás hiányában a szerződésre az érvénytelenség jogkövetkezményeit kell alkalmazni.
A szerződés alakja

216. § (1) Szerződést jogszabály ellenkező rendelkezése hiányában akár szóban, akár írásban lehet kötni. A szerződési akaratot ráutaló magatartással is kifejezésre lehet juttatni.
(2) A nyilatkozattétel elmulasztása - ha az nem ráutaló magatartás - csak akkor minősül elfogadásnak, ha ezt jogszabály rendeli, vagy ha a felek ebben megállapodtak.
217. § (1) Jogszabály a szerződésre meghatározott alakot szabhat. Az alakiság megsértésével kötött szerződés - ha jogszabály másként nem rendelkezik - semmis.
(2) A felek által kikötött alak csak akkor feltétele a szerződés érvényességének, ha kifejezetten ebben állapodtak meg. Ilyen esetben a teljesítésnek vagy egy részének elfogadásával a szerződés akkor is érvényessé válik, ha az alakiságot mellőzték.
218. § (1) Ha jogszabály vagy megállapodás írásbeli alakot rendel, legalább a szerződés lényeges tartalmát írásba kell foglalni.
(2) Ha az írásbeli alakot jogszabály rendeli, és a szerződő fél nem tud vagy nem képes írni, a szerződés érvényességéhez közokirat vagy teljes bizonyító erejű magánokirat szükséges.
(3) Ha jogszabály vagy a felek megállapodása a szerződés érvényességét megszabott alakhoz köti, az ilyen alakban kötött szerződés megszüntetése vagy felbontása is csak a megszabott alakban érvényes. A szerződésnek a megszabott alak mellőzésével történt megszüntetése vagy felbontása is érvényes, ha az annak megfelelő tényleges állapot a felek egyező akaratából létrejött.

Azt külön megjegyezném, hogy az írásbeli adásvételi szerződésnél sokkal jobban lehet az esetleges jogérvényesítést elérni!
Miért?
Azért, mert ott arra lehet hivatkozni, ami írásba lett foglalva, és mindkét fél az aláírásával jóváhagyta!
A szóbeli szerződésnél utólag bárki bármit mondhat!
Vegyünk egy esetet!
Gipsz Jakab eladja a tulajdonában lévő, pl. Ati Radeon HD 2600-as videokártyát. Szóbeli elmondása alapján egy hét, azaz hét nap (esetleg munkanap) garanciát vállal rá. Jóska Pista az adott terméket megveszi, majd a vételtől számított harmadik napon a kártya elromlik.
J.P. természetesen a garanciára hivatkozva kéri G.J.-t, hogy térítse vissza neki a vételárat, vagy javíttassa meg a terméket!
Amennyiben G.J. azt mondja, hogy Ő nem vállalt garanciát, ezt utólag nem lehet bizonyítani, mivel nem lett írott formába rögzítve!
Tehát a szóbeli szerződésbe nem szabad belemenni!

A termék akár új, akár újszerű vagy használt, minden esetben jó, ha van szerződés! Természetesen a világ végéig nem fog mindenki minden termékre garanciát vállalni! Viszont, a garanciaidő megállapítására az eladó jogosult!
De, persze arra is van mód, hogy közös megegyezésen alapulva egyezzen mega két fél a garanciaidő intervallumában!

Egyéni véleményem az, hogyha a termék új (értem ezalatt pl. 1 napos - 3 hónapos), akkor nyugodtan lehet rá vállalni 2 hét - 1 hónap garanciát!

Amennyiben a termék újszerű/használt (értem ezalatt pl. 6 hónapos vagy 6 hónaptól idősebb) akkor erre 1 - 2 hét vállalható!

Amennyiben a termék pl. 2-4, stb. éves arra is lehet garanciát vállalni. Ám az idősebb termékeknél érdemes szem előtt tartani, hogy a használatuk, életkoruk, stb. tényező miatt a meghibásodásuk az eladó és/vagy a vevő megfelelő bánáskörülményei ellenére is bekövetkezhetnek! Tehát ott irreális elvári 2 hét garanciát! Persze, ebben az esetben is az eladón múlik, illetve a közös megegyezésen!

Persze ez nem szentírás! Csupán az Én magánvéleményem!

Készítettem egy szerződést, ami kicsit jobban átlátható, és pontosabb! Persze ez sem 100%-os, de mégis kevesebbet kell benne átírni!
Amennyiben bármi kérdés van, akár itt, akár privátban nyugodtan írhat bárki!

Adásvételi szerződés

Amely létrejött egyrészről, mint:
Családi vezeték és útónév:____________________
Lakcím:____________________
Személyigazolvány száma:____________________
A továbbiakban, mint: Eladó

valamint

Családi vezeték és útónév:____________________
Lakcím:____________________
Személyigazolvány száma:____________________
A továbbiakban, mint: Vevő____________________
között az alábbiak szerint:

1./ Eladó eladja a kizárólagos tulajdonában lévő:
Márka:____________________
Típusú: ____________________
Évjárat: ____________________
Állapot: ____________________
Terméket, mely (Kívánt rész aláhúzandó):
A, Garanciával rendelkezik! Garancia esetén annak lejárati ideje: _____ év _____ hónap _____ nap!
B, Garanciával nem rendelkezik!

2./ Eladó eladja, Vevő pedig ____________________ Ft, azaz ____________________ forint
kölcsönösen kialkudott vételáron, a szerződésben foglalt, ismert állapotban megvásárolja az 1./ pontban említett terméket.
A vételár (Kívánt rész aláhúzandó):
A, Egy összegben kerül megfizetésre. (Készpénz, banki átutalás, stb.)
B, _____ év _____ hónap _____ napján történik meg!

3./ Eladó jelen szerződés aláírásakor bemutatja a Vevő részére a termékhez tartózó dokumentumokat (számla, garanciajegy, stb.), és felelősséget vállal a megadott adatok valóságáért.

4./ Vevő kijelenti, hogy az Eladó tájékoztatta arról, hogy az adásvétel tárgyát képező
terméknek több, általa ismert hibája nincs.
Vevő jelen adásvételt ezen információ tudatában köti meg.
Vevő erre tekintettel eltekint minden olyan későbbi követeléstől, amelyeket a későbbiekben
fellépő, vagy megállapításra kerülő hiányosságokra alapozna.
Kivételt képeznek ez alól azok a hibák, amelyek a termék átadását követően
szakember által kerülnek megállapításra, és igazolásra, és amelynek egyértelműen fenn kellett állniuk már az Eladónál.

5./ Eladó a termék átadásakor átadja Vevő részére a termék dokumentumaival (számla, garanciajegy, stb.) azzal a feltétellel, hogy az átvételt követően a további jogérvényesítés tekintetében a felelősség a Vevőt terheli.
Eladó tájékoztatja a Vevőt, hogy (Kívánt rész aláhúzandó):
A, A termék az alábbi időpontokban volt szervizelve/karbantartva:
_____ év _____ hónap _____ nap
B, A termék nem volt szervizelve/karbantartva:

6./ A termék a teljes vételár megfizetéséig Eladó tulajdonát képezi.

7./ Eladó a vételár maradéktalan megfizetésével egyidejűleg átadja a Vevő részére a jelen
szerződés tárgyát képező terméket és a hivatkozott dokumentumokat és hozzájárul a tulajdonosváltozás átvezetéséhez.

8./ Amennyiben a Vevő a 2./ pontban írt fizetési kötelezettségének határidőben nem tesz eleget, úgy az Eladó - választása szerint - jogosult jelen szerződéstől egyoldalú nyilatkozattal elállni, mely esetben a szerződés meghiúsulásáért felelős Vevő az addig esetlegesen kifizetett összegét elveszíti, vagy a késedelem idejére a törvényes késedelmi kamatot követelni a Vevőtől.

9./ Felek megállapodnak, hogy amennyiben a jelen szerződés tárgya a teljes vételár
megfizetésének időpontjáig elpusztul, úgy az adásvétel meghiúsulásáért egyik felet sem
tekintik felelősnek.

10./ Egyéb megállapodások:
____________________________________________________________
____________________________________________________________
____________________________________________________________
____________________________________________________________

11./ Ezen adásvételi szerződésben rögzítetteket a szerződő felek elolvasták, megértették, azt magukra nézve kötelező érvényűnek tartva tanuk előtt aláírásukkal látják el.

Kelt:
____________________

_____ év _____ hó _____ nap

Eladó aláírása: ____________________

Vevő aláírása: ____________________

Tanuk:
Családi vezeték és útónév:____________________
Lakcím:____________________
Személyigazolvány száma:____________________
Aláírás: ____________________

Családi vezeték és útónév:____________________
Lakcím:____________________
Személyigazolvány száma:____________________
Aláírás: ____________________

Kaptam egy levelet!
Íme a kérdés: "Mi a teendő abban az esetben, hogyha az eladó jelen esetben nem magánszemély, hanem cég?"
A válasz a következő:
A szerződés elejét kell átírni, a következőre:
"Amely létrejött egyrészről, mint:
Cég neve:____________________
Székhelye/telephelye:____________________
Cégjegyzékszám:____________________
Adószám:____________________
A továbbiakban, mint: Eladó"
És persze az olyan részt, ahol nem magánszemélyről van szó!

Pár dolog!

1, Sokan kérnek képet az adott termékről! Ezzel van egy kis baj! A Google-n, és egyéb képtárhelyeken (pl. Flickr) találhatóak olyan fényképek, mellyel elhitethető a vevővel, hogy az adott termék 100%-osan jó állapotú. Viszont az átadás pillanatában épp csalódás éri a vevőt, mert a fotón lévőhöz abszolút nem hasonlít a termék!
Ezen kívül, képszerkesztőkkel (pl. Adobe Photoshop) gyönyörű szépen el lehet tüntetni dolgokat!
Tehát a fényképeket nem kell 100%-osan venni!
Az, hogy a termék valójában milyen, csak a személyes átadás - átvétel pillanatában derül ki!

2, Szoktak eladó HDD (winchester, merevlemez), videó kártya, stb. esetén képet kérni pl. a Hard Disk Sentinel, CPU Z, GPU Z, Everest, stb. programról!
Ezekkel a fotókkal, képmanipulálással vissza lehet élni!
Vegyünk egy példát!
Van egy eladó HDD-m, és mellékelem hozzá a következő képet:

A kép szerint, a HDD állapota 100%-os. Tehát a vevő megnyugszik. Viszont, az Én HDD-m hibás, és így akarok tőle megválni. A vevőnek pedig mondhatom reklamálás esetén, hogy nálam, mint a képen is látható, 100%-osan ment, tehát a hiba nála következett be! Innentől hozzám ne jöjjön!
Ezt utólag bizonyítani, hogy valóban nálunk ment-e tönkre, elég nehéz!
Ilyen esetben praktikus egy laptopot vinni magunkkal, akár kölcsönkérni a vétel idejére, és egy külső USB-s rack-el ellenőrizni a HDD-t működés közben! Így elkerülhető a kellemetlen baleset!

3, Monitorok, TV-k hibás képe!
Amikor egy monitort, vagy épp TV-t veszünk valakitől, akkor a vevőnél érdemes megnézni működés közben. Amennyiben hazavisszük megtekintés nélkül, és otthon szembesülünk azzal, hogy pl. pixelhibás a kép, esetleg valami csík van a képben, akkor arra egy rosszindulatú eladó hivatkozhat, hogy a szállítás során sérült, és ez a vevő hibája! Ezt szintén elég nehéz bizonyítani!

4, Iphoneokat körültekintően kell venni!
Rengeteg iPhone telefont hirdetnek úgy, hogy magyar nyelvű menüs! Rengeteg az ilyen készülékből, az olyan, amit letiltottak, és különféle módon feltörték, majd ahhoz, hogy működjön, rátették a magyar nyelvű Szifon szoftvert!
Amennyiben frissítjük a telefonunk szoftverét iTunes-ön keresztül, akkor jöhet az a baleset, hogy minden angol nyelvű lesz, és máris nem tudjuk használni a telefonunkat, mivel lezárja magát!
Persze, ezt is fel lehet törni, de, ha lopott a telefon, akkor IMEI szám alapján elég hamar megjelenhet a rendőrség! Tehát az ilyenre nagyon oda kell figyelni!
Természetesen nem minden magyar nyelvű iPhone-tól kell megriadni! Van aki saját maga, kényelmi dologként tette fel a Szifon OS-t a telefonra!

Megjegyzés: Sokan mondják, hogy IMEI szám alapján nem lehet telefont megtalálni. Ez tévedés! Még egy régi Nokia 3310-est is betud mérni a rendőrség!

5, Vásárlás előtt mindig célszerű körülnézni!
Amennyiben van egy eladó, pl. videokártya 10.000 forintért 1 hét garanciával, és mondjuk egy boltba 12.000 forint de 1 év garanciával, akkor érdemes meggondolni, hogy melyiket veszi az ember!

Stenli89 -nek szól!

Szia. Mielőtt megkérsz valakit is arra hogy ne jelezzem a kedves vásárlóknak hogy van egy kis kockázat ha veled üzletelnek, előtte a tartozásod rendezd le felém. Nem csak én voltam nálad hanem 4 en mentünk hozzád köztük volt egy srác aki itt őstag és igen igen megbízható is. És mindegyikünk tisztában van azzal hogy tartozol nekem és hogy mikor elmentünk hozzád te átnézted a gépet és minden rendben volt vele. Majd 2 hétre rá még msn en is meg telón is beszéltünk akkor is rendben volt minden. Te mondtad és írtad. Szóval ne Állíts olyan dolgot ami nem igaz! Tartozásod pedig mielőbb rendezd le! Amíg nem veszem kezembe a dolgokat!
Üdv: Imre

Ő lenne az : Jelentsd csalókat ....