Hirdetés

2024. április 19., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) laji64


laji64
csendes tag

Ez persze nem új dolog, csak egy újabb adalék, hogyan is folyik az agymosás.

Szerintem ma minden jóérzésű magyar számára a legfontosabb lap a hálón: http://fox.klte.hu/~keresofi. Az aláírásomban is szerepel.

Kiváncsiságból rákerestem a guglin: "http://fox.klte.hu/~keresofi". 1 találat. :Y :Y :W
Próbálkoztam más módokon is, http nélkül, link: módon - ugyanaz. Pedig csak tegnap-tegnapelőtt is több hozzászólásom is volt, azokat mind gondosan meg is találja. Véletlenül választott bármi egyéb, akár csak haloványan ismert (napi 2-5 látogató) honlapra simán előjönnek a találatok.

Helyben megeszem a kalapom, ha nem szerepel legalább több ezer honlapon az elmúlt évtizedek egyik legnagyobb magyarja, a sajnos már elhunyt Dr. Molnos Angéla által kezdeményezett fentebbi honlapra mutató hivatkozás.

Aki olvasta, most emlékezzen vissza Orwell "1984" című korszakalkotó, leleplező, jövendőlátó művére. Újbeszéd, régibeszéd (oldspeak, newspeak), political correct... Itt a "szép új világ". Ami a hódítóknak nem tetszik, ahol az igazat írják, azt gondosan letiltják. Szép, szabadelvű módon - nekik mindent szabad, nekünk meg szabad kussolnunk.

[ Szerkesztve ]

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#2) shev7 válasza laji64 (#1) üzenetére


shev7
veterán

468 talalat, nem tudom mirol beszelsz...

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

(#3) laji64 válasza shev7 (#2) üzenetére


laji64
csendes tag

Gondolom, Te Angliában nézted, mint azt ma délután is említetted. Viszonylag közismert, hogy e nagy lapok (google, youtube, stb.) területenként és országonként eltérően mossák az agyakat - magyarán, nem ugyanazt a találatot kapod Magyarországon, mint Angliában. Tömören: hazudnak.

Ismét leellenőriztem: 1 találat.

Ha kívánod, akár a képernyőképet is feltehetem.

[ Szerkesztve ]

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#4) dabadab válasza laji64 (#1) üzenetére


dabadab
titán

Bocs, de a Google több, mint négyszáz találatot ad, ha rákeresel erre az URL-re, ahogy arról bárki meggyőződhet.
Az meg egy kicsit vicces, hogy egy lelkes, ám teljesen dilettáns nyelvművelő honlapot jelölsz meg legfontosabbként... Ha tényleg érdekel a nyelv, akkor sokkal inkább ajánlanám Nádasdy Ádám munkásságát. Meg az Etimológiai szótárat, mert akkor talán valamivel nyilvánvalóbb lenne, hogy mi is a helyzet azokkal az "idegen elemekkel".

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#5) fatal` válasza laji64 (#3) üzenetére


fatal`
titán

Több, mint 400 találat, nem értem miről beszélsz.

(#6) laji64 válasza dabadab (#4) üzenetére


laji64
csendes tag

Itt a nyelvművelésről nem szándékozom belemenni a vitába. Ha valaki úgy gondolja, hogy a szétrohadt ökrösszekér ugyanannyit ér, mint a vadiúj Mercedes, mert a fizetett nagyokos megmondóemberek ezt állítják - joga van azt elhinni. Részemről a kérdés e részét lezártam.

Amiről pedig valójában szólt a hozzászólásom: kis türelmet, s bemásolom a képernyőképet.

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#7) sbazsi válasza fatal` (#5) üzenetére


sbazsi
veterán

nálam is.

(#8) dabadab válasza laji64 (#6) üzenetére


dabadab
titán

"a fizetett nagyokos megmondóemberek"

Jelezném, hogy Nádasdy Ádám egyrészt tényleg igazi nyelvész, egyetemi docens, másrészt, amit ismeretterjesztő irásaiban mond, leginkább nem a saját találmánya, hanem a nyelvtudomány álláspontja. De nyilván sokkal könnyebb egy gyors ad hominem támadással elintézni valamit, mint rendesen érvelni.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#9) shev7 válasza laji64 (#3) üzenetére


shev7
veterán

nem igazan ertem. Berakod idezojelek koze a linket, a google kiadja a talalatot. Magat az oldalt. (raadasul egy frame-es oldalrol van szo amit amugy sem szeretnek a keresorobotok)

''Gee, Brain, what do you want to do tonight?'' ''The same thing we do every night, Pinky: Try to take over the world!''

(#10) Lenry válasza laji64 (#1) üzenetére


Lenry
félisten

ha idézőjelek közé rakod, akkor tényleg csak egy találatot ad, de

ad1: ki a fene linkel a Google keresőbe? (apámon kívül, de ő se használ idézőjeleket)
ad2: a helyes oldalra mutat nem?
ad3: ha ismernéd a Google kereső működését, akkor tudnád, hogy az idézőjelek köze tett szöveg a kereső számára a pontos keresést jelenti, tehát csak azok az oldalak jelennek meg, ahol pontosan ugyanígy van leírva a keresett szöveg.
és mivel gondolom elég ismeretlen ez az oldal ahhoz, hogy egész egyszerűen sehol se linkeljék, pontosan így meg aztán végképp nem, ezért aztán nem lesz találat. (viszont ebben a topikban pl. szerepel, így pár nap és bekerül a találatok közé)

legközelebb nézz utána, mielőtt hülyeségeket írsz, és Orwellel jössz.
még is mi a franc érdeke lenne a Google-nek egy totál ismeretlen weboldalt cenzúrázni?
még ha tényleg cenzúrázná, de nem, mert megjelenik. igaz, csak egy találat, mert sehonnan nem mutat rá a link.

Jézusom... :W

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

(#11) dabadab válasza Lenry (#10) üzenetére


dabadab
titán

"és mivel gondolom elég ismeretlen ez az oldal ahhoz, hogy egész egyszerűen sehol se linkeljék"

Ha siman (vagy akar idezojelek) kozott ir be az ember egy URL-t, akkor magat a szoveget keresi csak, ha a linkeket akarod nezni, akkor "link:http://fox.klte.hu/~keresofi" formaban kell keresni.

DRM is theft

(#12) Lenry válasza dabadab (#11) üzenetére


Lenry
félisten

ezért írtam, hogy "pontosan így meg aztán végképp nem", tehát magát az URL-t szövegként.

egyébként ha már itt vagy, akkor nem írok a modkerbe, de akár zárhatod is ezt a topikot, mert sok haszna/értelme nincs.

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

(#13) madstunt válasza Lenry (#10) üzenetére


madstunt
addikt

így pusztítják ki a sötétben bujkáló ellenforradalmárokat ezeknél a gonosz cégeknél

(#14) laji64


laji64
csendes tag

A kép már megvan, de felesleges feltennem, látom, más is megkapta már az 1 találatot. Valóban az idézőjel a különbségek oka, nélküle több találat jött elő (bár neken nem 400, csak 88).

Mint említettem, a nyelvi kérdésbe itt nem szándékozom belemenni. De: évfolyamelsőként végzett orvos vagyok, s állításom mögött több évnyi kutatómunka áll - nem józsi kocsmai beköpése két sör közt.

Pillanatnyi (indító) észrevételem tehát téves volt. De csak az. Minden egyéb megjegyzésem fenntartom, tények (pl. az országonkénti szűrés, stb.).

Köszönöm a hozzászólásokat, jó éjt mindenkinek.

[ Szerkesztve ]

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#15) dabadab válasza laji64 (#14) üzenetére


dabadab
titán

"Mint említettem, a nyelvi kérdésbe itt nem szándékozom belemenni. De: évfolyamelsőként végzett orvos vagyok, s állításom mögött több évnyi kutatómunka áll."

Az, hogy orvos vagy, mennyiben relevans informacio? (Mar azt leszamitva, hogy nem vagy nyelvesz.)

A tobb ev kutatomunka eredemenyessegevel kapcsolatban meg egy kicsit szkeptikus vagyok :)

"Pillanatnyi (indító) észrevételem tehát téves volt. De csak az. Minden egyéb megjegyzésem fenntartom"

Miert, ha azt kivesszuk, akkor mi marad?...

Lenry: mivel ugyis itt vagyok, ha ugy iteltem volna meg, mar zartam volna a topikot - ehelyett csak atraktam a megfelelo helyre.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#16) laji64 válasza dabadab (#15) üzenetére


laji64
csendes tag

Az utolsó hozzászólás az én előzőm szerkesztése közt történt, így erre még válaszolok.

"Az, hogy orvos vagy, mennyiben relevans informacio? (Mar azt leszamitva, hogy nem vagy nyelvesz.)" - Mindössze arra próbáltam célozni, hogy igenis VAN súlya a szavamnak. Kételkedni pedig bármiben lehet, de az nem érv.

Az, hogy nem vagyok idegenek zsoldjában álló fizetett nyelvgyilkos, aki magát nyelvésznek meri nevezni, legkevésbé sem jelenti azt, hogy nem értek a nyelvészethez, vagy hogy neki kell igaza legyen. Épp ellenkezőleg... :)

Ismét, s végleg: jó éjt.

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#17) Lenry válasza laji64 (#16) üzenetére


Lenry
félisten

"Mindössze arra próbáltam célozni, hogy igenis VAN súlya a szavamnak."

nincs. Argumentum ad verecundiam

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

(#18) Psychonaut


Psychonaut
addikt

1, ki keres a Googleban URL-re? Ha tudod, akkor miért keresnéd?
2, ha megfelelő címszavakat ütsz be (molnos angéla honlap a magyar nyelvért), akkor elsőként megkapod a fent linkelt oldalt, összesen pedig 19 900 (!) találatot kapsz.

Nem értem a problémádat...

SZERK: amúgy a stílusod néhol vicctopikba illő. Nem akarlak megsérteni, de én így látom.

[ Szerkesztve ]

(#19) dabadab válasza laji64 (#16) üzenetére


dabadab
titán

"Mindössze arra próbáltam célozni, hogy igenis VAN súlya a szavamnak. Kételkedni pedig bármiben lehet, de az nem érv."

Par dolog:
1. Vegyuk eszre, hogy itt korkoros erveles van: te mondod, hogy orvos vagy, ezert szavahiheto vagy, ezert komolyan el kell hinni, hogy orvos vagy, igy szavahiheto vagy...
2. Attol meg, hogy el is fogadjuk, hogy orvos vagy, nem kovetkezik, hogy a szorosan vett szakteruleteden kivul barhol is extra sulya lenne a szavaidnak (amit eleg szepen illusztraltal azzal, ahogy benezted ezt a keresest).
3. Igazabol persze rendes tudomanyos ervelesnel a vegzettseged abszolut semmit nem szamit, csak a megfeleloen alatamasztott ervek.
4. Nem vettem eszre, hogy barmi komoly ervet hoztal volna.

"Az, hogy nem vagyok idegenek zsoldjában álló fizetett nyelvgyilkos, aki magát nyelvésznek meri nevezni, legkevésbé sem jelenti azt, hogy nem értek a nyelvészethez"

Igaz ugyan, hogy a fentiek ertelmeben ezzel sem veszitesz a hitelessegedbol, de... hat valahogy nem tamad ettol az az erzesem, hogy nagyon komolyan kellene venni.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#20) laji64


laji64
csendes tag

Felhívott egy rokonom, így az alvás nem jött össze.

Fentebb írtam: "Pillanatnyi (indító) észrevételem tehát téves volt." Visszavonom. Már akkor is bűzlött a dolog, csak pont közbejött a hívás, nem volt alkalmam utánanézni.

Bár fentebb Lenry volt kedves lehülyézni, mondván, még a guglihoz sem értek, a helyzet a következő. Helyesen döntöttem, hogy idézőjelet használtam. Kb. 10 éve ezt teszem, s amikor igen, tudom, miért. Pontosan arra voltam kiváncsi, hogy a pontos szöveget előhozza-e a gugli. Nem tette. Pedig (s ez csak egy kis töredék a sokból) itt, az IT Kávézóban is szerepel minden aláírásomban. Ha beteszem pl. sbazsi aláírását idézőjelek közt ("Squash partnert keresek Zuglóban, dobj pü-t."), 12 találatot ad. Ha beteszem az én aláírásomban szereplő szöveget idézőjelek közt ("http://fox.klte.hu/~keresofi"), csak az említett 1 találat (nem az én hozzászólásom). Ha beteszem akár az egész aláírásom ("Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi"), a helyzet ugyanaz (pontosabban, egy találat sincs - csak felkínálja az idézőjelek nélküli találatokat). Pedig már ez a mai beszélgetés is szerepel a gugli találataiban.

Lehet azt mondani, hogy "de hát idézőjelek nélkül kiadja". Valóban. Csakhogy én a gugli ajánlása, leírása alapján használom az idézőjeleket, s 10 éve be is vált. Ha nincs ez a mai eszmecsere, fel sem merül bennem, hogy ez esetben ne használjak idézőjelet.

Kb. 10 év alatt valószínűleg rájöttem volna, hogy (naponta többször is) rosszul használom a guglit. Az idézőjeles hálócím- (angolul url) -keresésnek megvan az oka, működik is rengeteg más honlapra - csak Dr. Molnos Angéla lapjára nem.

Íme, tényekkel bizonyítva a megkülönböztetés - amivel nyitottam az első hozzászólásom.

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#21) Viktor77 válasza laji64 (#1) üzenetére


Viktor77
titán

Most mi is a kérdés? 454 találat, kis hazámból.

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#22) Lenry válasza laji64 (#20) üzenetére


Lenry
félisten

továbbra sem értem a problémádat.

ha tudod a címet, akkor a miért keresel rá Google-ben?
másrészt pedig megtalálja a megfelelő oldalt? igen. akkor meg? azt meg le lett írva, hogy miért csak annyi találatot ad, amennyit.

komolyan nem értem mi a problémád.

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

(#23) dabadab válasza Viktor77 (#21) üzenetére


dabadab
titán

Sot, 40 talalat a prohardverrol

Az igaz, hogy idezojelezve nem talalja meg, de ha az a kerdes, hogy ez vajon a Google search engine-jenek valamilyen sajatossaganak a mellekhatasa, vagy valami bonyolult osszeeskuves miatt, akkor, hat...

ps: ebben a pillanatban esett le az alairasod - brrr

DRM is theft

(#24) ftc válasza dabadab (#23) üzenetére


ftc
nagyúr

Erre meg azt mondom a bing meg alap szinten talált 3-t [link]

De lehetne egy tesztet is csinálni....

10 nap Bing azt 10 nap Google s kiváncsi lennék melyiket használnák többen a 21. napon

[ Szerkesztve ]

(#25) Szabesz válasza laji64 (#20) üzenetére


Szabesz
őstag

Először is mivel látatóan fogalmad sincs a működési elvéről (ahogy a pontos elvről Google alkalmazottakon kívül kb senkinek sem), nem értem milyen alapon szólod azt le. Nyílván különválasztja a keresőmotor a valós linkeket:
<a href="http://fox.klte.hu/~keresofi" >Link egy szuper oldara</a>
és a csak szöveg nélküli linkeket/URL-eket külön, szemétként kezeli.
"http://fox.klte.hu/~keresofi"
Mert milyen is lenne az, ha én egy postomban hatmilliószor bemásolnám az oldalam címét, és emiatt elsőként hozza találati listában (ugyan ez érvényes egy tizenkétmilliárd hozzászólással rendelkező userre és az aláírására)?
Nem értem felháborodásod alapját. Egy ingyenes, mondhatni luxusszolgáltatásról beszélsz.
Pláne nem értem mi a fenének akarsz te linket keresni. Áruld el. Ha ismeretében vagy a linknek, minek keresel rá? Csodálkozol hogy erre nem pazarolja az erőforrásait? Keress csak rá akár a "keresofi" szóra. Elárulom nem egy találatot fogsz kapni.

¯\_(ツ)_/¯

(#26) laji64 válasza Lenry (#22) üzenetére


laji64
csendes tag

Én viszont azt nem értem, hogy Te miért nem érted. :)

Elég egyértelmű. Egy adatra volt szükségem: hány honlapon hivatkoznak Dr. Molnos Angéla honlapjára. Pár hónapja még megtehettem így: link:http://fox.klte.hu/~keresofi. Az utóbbi időben viszont, nem tudom, miért, ez a megoldás nem működik. Épp ezért maradt az egyetlen lehetőség erre keresni: "http://fox.klte.hu/~keresofi". Mégpedig azért idézőjelek közt, hogy ne kapjak kívánatlan rengeteg találatot a fox.klte.hu egyéb alkönyvtáraiból. S természetesen tudtam, hogy (kénytelenségből) így leszűkülnek a találatok arra, ahol a hivatkozás szövege is maga a hálócím, tehát http://fox.klte.hu/~keresofi.

A gugli nem adta meg a kért adatot. Pedig más honlapokra ez a (kényszer szülte) megoldás tökéletesen működik.

[ Szerkesztve ]

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#27) laji64 válasza Szabesz (#25) üzenetére


laji64
csendes tag

"Egy ingyenes, mondhatni luxusszolgáltatásról beszélsz."

Ezen a világon semmi sincs ingyen. A gugli sem a két szép szememért ad nekem találatokat. Pénzt keres vele, nem is keveset.

Viszont, kérés és erről szóló tájékoztatás nélkül értelmetlenül (pontosabban nagyon is jól értett hátsó szándékkal) szűr. S teszi ezt gyakorlatilag piaci egyeduralkodóként.

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#28) dabadab válasza laji64 (#26) üzenetére


dabadab
titán

"Pár hónapja még megtehettem így: link:http://fox.klte.hu/~keresofi. Az utóbbi időben viszont, nem tudom, miért, ez a megoldás nem működik"

Erdekes, nalam mukodik. Mondjuk sok talalatot nem ad, de ez a fajta kereses soha nem volt a Google erossege.

Az mondjuk erdekelne, hogy azt hogyan sikerult levezetned, hogy mindez valami gonosz osszeeskuves eredemenye (kulonos tekintettel Occam borotvajanak az alkalmazasara).

Egyebkent rakerestem a HDMI kabel FAQ-mra, azt se akarja megtalalni a Google. Szerintem az van, hogy a HDMI kabelekrol is el akarjak hallgatni az igazsagot. :U

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#29) Szabesz válasza laji64 (#27) üzenetére


Szabesz
őstag

"A gugli sem a két szép szememért ad nekem találatokat. Pénzt keres vele, nem is keveset."
Ezen jót röhögtem, rákerestem még azért a "nefürgyéle" sztringre, Google keresett rajtam még egy kevesett :DDD
Légyszíves gondold is már át miket írsz :DDD

¯\_(ツ)_/¯

(#30) Viktor77 válasza dabadab (#28) üzenetére


Viktor77
titán

Vagy rólad. Én kezdenék félni a helyedben.

[ Szerkesztve ]

Csinálni kell. Kész. Pont.

(#31) laji64


laji64
csendes tag

Az, hogy ki hogyan értékeli a tényeket, s vajon azt írja-e, amit tényleg hisz, egy dolog. Magukhoz a tényekhez nincs köze.

Amivel indítottam, majd lentebb, az imént részletesebben kifejtettem: "A gugli nem adta meg a kért adatot. Pedig más honlapokra ez a (kényszer szülte) megoldás tökéletesen működik."

Ez tagadhatatlan tény. S engem (is) hátrányosan érintett. Az egész többi eszmecsere csak vélemény, értékelés.

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#32) dabadab válasza laji64 (#31) üzenetére


dabadab
titán

"Pedig más honlapokra ez a (kényszer szülte) megoldás tökéletesen működik."

Vegyuk eszre, hogy itt egzisztencialis, nem pedig univerzalis kvantor van, ami miatt alapbol megdol az egesz logikai lanc.

DRM is theft

(#33) Szabesz válasza laji64 (#31) üzenetére


Szabesz
őstag

Mikor óhajtod megérteni, hogy nem erre találták ki? Ergo ne hőbörögj, hogy ami eddig véletlenül működött, most nem működik.

¯\_(ツ)_/¯

(#34) laji64 válasza dabadab (#32) üzenetére


laji64
csendes tag

"egzisztencialis, nem pedig univerzalis kvantor"

Itt egy tökéletes példa, miért a leglényegesebb honlap minden magyarnak az említett nyelvművelő lap. Tanultam latint, ezért külön-külön mindegyik szavad jelentését értem, de nem értem, miért nem magyarul beszélsz, s azt sem, mit akarsz mondani.

A helyzet továbbra is változatlan, a tények makacsok. Ha egy kereső egy honlapot másképp kezel, mint az összes többit, vagy legalábbis rengeteg egyéb honlapot, az megkülönböztetés, vagyis hazugság - s ezt én nem kértem, ebből én nem kérek.

Megint csak: jó éjt mindenkinek!

Nyelvében él a nemzet. http://fox.klte.hu/~keresofi

(#35) Szabesz válasza laji64 (#34) üzenetére


Szabesz
őstag

Mutass egy honlapot, amelynek az url-jére tisztán idézőjelek között rákeresve, olyan találatokat dob, ahol az az url puszta szövegként szerepel, s nem linkként. Akkor elhiszem, hogy a Google gonosz, és el akarja nyomni azt a csodás lapot (ami mellesleg katasztrofálisan néz ki mai szemmel)

¯\_(ツ)_/¯

(#36) dabadab válasza laji64 (#34) üzenetére


dabadab
titán

Nem, ez annak a peldaja, hogy nem ismersz terminus technicusokat, amikor nem veletlenul hasznalnak egy meghatarozott szot vagy kifejezest, hanem azert, mert annak a dolognak az a neve. Ilyenkor az se segitene egyebkent, ha ertened a szavakat, a shadow price-t hiaba emlegetik magyarul arnyekarkent, attol meg az emberek elsopro tobbsegenek fogalma sincs arrol, hogy mit jelent. Viszont ilyenkor az se zavaro, ha magukat a szavakat nem erti az ember, hiszen a legtobb ember azt se erti, hogy Petofi, meg azt se, hogy Sandor, am ez nem zavarja oket abban, hogy tudjak, hogy ki az a Petofi Sandor.

Egyebkent az szepen latszik, hogy a logika (plane a formalis logika, ugye, a kvantorokkal) nem eros oldalad, pl erdemes izlelni azt a kijelentesedet, hogy a megkulonboztetes hazugsag.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#37) BITBOYS


BITBOYS
addikt

Az ellenség? Ő is kötelességtudó volt, akár te. Vajon mi volt a neve? Honnét jött? Valóban gonoszság ült a szívében? Miféle hazugságok sodorták ily távol az otthonától? Maradt volna inkább odahaza...,békében. A háború mindnyájunkkal végez.

(#38) ftc


ftc
nagyúr

Még 1 kérdésem lenne a témához...

Kötelez valaki arra, hogy az "agymosást" végrehajtó google keresőt használd?

(#39) madstunt válasza ftc (#38) üzenetére


madstunt
addikt

biztos a bing,a yahoo,az ask és a többi is benne van

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.