Hirdetés

2024. július 25., csütörtök

Gyorskeresés

Téma összefoglaló

Téma összefoglaló

  • Utoljára frissítve: 2024-02-08 12:00:40

LOGOUT.hu

Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!

Összefoglaló kinyitása ▼

Hozzászólások

(#1801) Mercutio_ válasza HussarF (#1796) üzenetére


Mercutio_
félisten

Az egy 2016-os cikk a MET általi pénzszivattyú működését mutatja be részletesen, úgymond oknyomozó riporteri módon (céghálók, kulcsemberek, iparági szakértők, stb. bevonásával), nem pestisrácos "hitelességgel".

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

(#1802) Shadowbull válasza bandus (#1800) üzenetére


Shadowbull
addikt

"biztos vagyok benne, hogy valahol valami értelmes dolgot is tesznek"

Biztos vagyok benne hogy tudatosan semmi ilyesmit nem csinálnak.

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

(#1803) concret_hp válasza Shadowbull (#1802) üzenetére


concret_hp
addikt

én legalább 3 dolgot tudok mondani az utóbbi 13 évből, az végülis ciklusonként 1 :D :C
- dohányzás betiltása zárt helyeken
- nyerőgépek betiltása / korlátozása
- orvosi bérrendezés (jó ez csak félig, mert az ápolókén még lenne mit csiszolni)

áttételesen még gazdasági hatásaik is vannak ezeknek, ami vélhetően pozitív mindegyiknél.

[ Szerkesztve ]

vagy fullba vagy sehogy :D

(#1804) sambenez válasza concret_hp (#1803) üzenetére


sambenez
addikt

"- nyerőgépek betiltása / korlátozása"

Ennek a valódi okát remélem tudod. Mert az indoklás az bullshit volt.

(#1805) korcsi válasza sambenez (#1804) üzenetére


korcsi
veterán

Mi volt a valódi oka?
Máshova tereljék a "felhasználókat"? Szerintem azért pozitív a mérleg és sok embernek megszűnt a lehetősége a szerencsejátékra.

[ Szerkesztve ]

referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!

(#1806) julius666 válasza concret_hp (#1803) üzenetére


julius666
addikt

Volt több is (pl. csipszadó), de nyilván nem az marad meg az emberekben. Ami nem is biztos, hogy baj, elvégre az összkép számít.

Egyébként az egész diskurzus teljesen értelmetlen, mert egyrészt egyáltalán nem igaz, hogy csak a rossz van lehozva ellenzéki médiában, másrészt ez a szekértáborosdi, masszív polarizáció sajnos nagyon nem csak magyar jelenség.

Ja meg amúgy teljesen offtopic is, de ha van rá valami befektetési ötletetek, akkor azt szívesen hallom. :)

[ Szerkesztve ]

(#1807) Hi!King válasza concret_hp (#1803) üzenetére


Hi!King
őstag

Én az egykulcsos SZJA-val értek egyet, illetve amit írtál, azok közül az orvosi bérrendezéssel és a dohányzás korlátozásával. A nyerőgépek tiltásával, korlátozásával abban a formában semmiképpen sem.

Még egy, hogy a devizahitelek forinthitellé alakítását nagyon jól sikerült időzíteniük (viszont előtte a "végtörlesztés" törvényesített rablás volt, ami azokon "segített", akiknek nem kellett segítség).

(#1808) sambenez válasza korcsi (#1805) üzenetére


sambenez
addikt

Nézd meg kik a casino tulajdonosok.
Az csak a hozadéka, hogy a kocsmákban nem lehet pörgetni.

(#1809) Hi!King válasza korcsi (#1805) üzenetére


Hi!King
őstag

Szerintem tipikus példája volt a populizmussal fűszerezett lopásnak, amely egyszerre megkérdőjelezi a jogállamiságát. A populizmus része, hogy közjónak lett előadva.

Előzménye, hogy fél évvel korábban kitalálták, hogy legyenek ezek a gépek szerver alapúak. Rövid határidővel, szóval gyorsan nekiálltak ezek a cégek lefejlesztetni a megoldásokat. Aztán mikor jött volna a határidő, egyik napról a másikra be lettek tiltva a gépeik. Ez már önmagában necces, és értem, hogy az átlagember számára ezek a cégek magát az ördögöt testesítik meg, de azért gondolj bele, ha te vagy én lennénk a tulajdonosok, egy rakás pénzt áldozunk a fejlesztésekre, amiket az állam elvár, aztán egyik napról a másikra egy tollvonással kicsinálják a vállalkozásunkat.

Aztán ugye 3 kivételével, amiből 1 állami, 2 haveri tulajdon volt, megszüntették a kaszinókat, a következő években pedig további haveroknak szétosztottak egy rakás kaszinó koncessziót. Tehát kaszinó rossz, de ha haverok kezében van, akkor jó. Megint mondom, lenne egy kaszinód, egy szemét vagy, hogy szerencsejáték függőkből élsz, megszüntetik erre hivatkozva, majd pár év múlva megkapja egy csókos valaki.

És ugye az elvileg jó része... hogy majd visszaszorítja a szerencsejáték függőséget. Nem tudom vannak-e róla adatok, de erős kétségeim vannak ezzel kapcsolatban, főleg hogy az online kaszinók egyre népszerűbbek, a digitális analfabéták körében meg sorsjegyek, puttó, hogy csak a lassabb impulzusú lottózást ne vegyem bele, de azon sem csodálkoznék, ha sokaknál ami eddig a gépbe ment, azt szimplán csak elisszák. Ebben sem a probléma oka lett kezelve, csak erre hivatkozva nyúltak le egy teljes ágazatot.

(#1810) Hi!King válasza julius666 (#1806) üzenetére


Hi!King
őstag

Aztán mi lett a "csipszadó" eredménye? Azóta is csak több elhízott lett, cserébe pl. a műzlik ára duplája-triplája lett a szomszéd országokhoz képest, mert van bennük némi hozzáadott cukor, miközben a többség még ma is a hagyományos ételektől hízik.

(#1811) Sub-S válasza Ixion77 (#1535) üzenetére


Sub-S
senior tag

No most pillants rá. :D

(#1812) ngaba válasza Hi!King (#1810) üzenetére


ngaba
aktív tag

A csipszadó egy sima (ÁFA-turbózó) fogyasztási adó, csak megideologizálva, nem attól fog valaki leszokni a csipszről. Én is furcsállom, hogy pont ez lett itt felhozva. De a fogyasztási adókra való hangsúlyáthelyezés (a munkát terhelőkről) közgazdaságilag pozitív.

(Az orvosi bérrendezés pedig kényszer volt a COVID alatt, nem akarták, hogy a COVID alatt omoljon össze az óriási nyomás alatt a rendszer azzal, hogy elmennek az orvosok. A közszférához való hozzáállásukról inkább nem írok semmit...)

[ Szerkesztve ]

(#1813) Hi!King válasza ngaba (#1812) üzenetére


Hi!King
őstag

Az EU-nak van egy sócsökkentési programja, amit Magyarország is átvett, talán nemzeti sócsökkentési program, az például nem ilyen, az tényleg hasznos, évről-évre csökkentették bizonyos termékek sótartalmát, amit a fogyasztó észre sem vett egy-egy évben, mégis jó eséllyel kimutathatóan csökkenteni fogja a szívbetegségek számát.

Igen, az orvosi bérrendezés kényszer miatt volt, de ettől még pozitívum, ami amúgy sokkal hamarabb kellett volna.

(#1814) attiati válasza concret_hp (#1803) üzenetére


attiati
veterán

"az végülis ciklusonként 1"

és ugye itt nem is az baj, hogy kevés.
Hanem a rossz oldalon is van 10. Vagyis nettó -9.

Amúgy tudnék még mondani pozitív dolgokat, de a negatív sem csak 10, így nettóban tuti nem változna.

[ Szerkesztve ]

(#1815) attiati válasza HussarF (#1796) üzenetére


attiati
veterán

+1 arra, hogy mik ezek a források?

"Ehelyett elolvasom inkább azokat a forrásokat, amik kiállták az idő próbáját és konzisztensen tudnak red flag nélküli formában információt szállítani, és hitelesnek találtam"

(#1816) Ringman válasza concret_hp (#1803) üzenetére


Ringman
nagyúr

Dohanyzas betiltasa mintha eu-s eloiras lenne, munkavedelem miatt.
ami pozitiv az az online penztargep (persze itt is van korrupcio) meg az alacsonyan tartott hiany (persze mi karara)

a nyerogep betiltasa meg kb ugy ment le, mint tavaly a kata beszantasa, megint a modszer a problema

Eladó használt nyergek: SQLab 611 Ergowave CrMo 14 cm: 30e | Ergon SR comp men road S/M 22e | Pro Turnix Perf. AF 275x132 mm 25e || Használt Cane Creek eeSilk 27.2 x 350mm Road 20 mm 63e

(#1817) forceberg válasza Ringman (#1816) üzenetére


forceberg
veterán

Külön örülünk, hogy az egészségügyi ellátás már a só- és egyéb masszívabb egészségkárosítók nullára csökkenett bevitelére lett méretezve... oh w8!
:( :W

http://www.flickr.com/photos/4ceberg

(#1818) Vesa válasza forceberg (#1817) üzenetére


Vesa
veterán

Az oktatásban lassan már nem részesülő gyerekek pedig majd jók lesznek a suttyókból közpnzen lett "nemesi réteg" gyáraiba, napszámosnak. Na mindegy.

A tudomány a valóság költészete!

(#1819) Hi!King válasza Ringman (#1816) üzenetére


Hi!King
őstag

"Dohanyzas betiltasa mintha eu-s eloiras lenne, munkavedelem miatt"

Nem tudom most mi az EU-s előírás, de nálunk több lépésben, de mindegyik szigorítás előbb lett bevezetve, mint a legtöbb európai országban. Nem emlékszek már pontosan melyik évben, de már valamikor 98-2002 között kötelező lett a külön dohányzóhelyiség a munkahelyeken, az éttermekben hogy legyen nem dohányzó rész. A 2010-es években meg ki lett tiltva a kocsmákból úgy, hogy közben a németeknél még bőven lehetett.

"a nyerogep betiltasa meg kb ugy ment le, mint tavaly a kata beszantasa, megint a modszer a problema"

Szerintem nem csak a módszer a probléma. A szerencsejáték tiltása nem jó módszer a szerencsejáték függőség visszaszorítására, soha sehol nem működött. Akkor megjelenik fű alatt az illegális szerencsejáték, a mostani szabályozás mellett meg részben a haverokhoz, részben a Szerencsejáték Zrt-hez (amin keresztül szponzorációs pénzeken át a haverokhoz), részben a külföldi online kaszinhókhoz megy a pénz.

A KATA meg tök jó lett volna, ha:
1. Évről -évre növelik a fix adót.
2. A cégnek számlázást nem kitiltják, hanem ezen felül még százalékos adót írnak elő rá, de ugyanúgy egyszerűsítve, költségelszámolás nélkül.

(#1820) concret_hp válasza sambenez (#1808) üzenetére


concret_hp
addikt

az összes kaszinóba összesen befér egyszerre párszáz ember, az elég nagy skála különbség ahhoz képest, hogy az összes falusi kocsmában is volt korábban. persze egy része átment a kaszinóba, egy másik része vissza / rászokott a kaparósra, de adjuk meg a kreditet, hogy tettek valamit hogy ne menjenek csődbe családok szerencsejáték függőség miatt, vagy legalább kevesebben.

vagy fullba vagy sehogy :D

(#1821) sambenez válasza concret_hp (#1820) üzenetére


sambenez
addikt

A szerencsejátékfüggő, nem fog kigyógyulni egyik napról a másikra mert nincs a kocsmában nyerőgép.
Keres más megoldást.
Gondolod a nemzeti dohányboltok is azért teremtek, mert akkor nem fognak dohányozni az emberek?
Szerinted amikor nem lehetett a boltokban reggel 9 előtt alkoholt kapni, az alkeszek nem ittak csak 9 után?

[ Szerkesztve ]

(#1822) A Zéé válasza sambenez (#1821) üzenetére


A Zéé
addikt

Keres más megoldást, de azért a kocsmai játékgépek betiltása hatalmas plusz volt.
Ismertem olyan embert, aki 4kor megkapta a 80k fizetését, és 6 órakor 100k tartozással ért haza a Gondola Presszóból... Azért ezt kaparóssal nehéz összehozni.

[ Szerkesztve ]

Just a simple Lineman...

(#1823) julius666 válasza sambenez (#1821) üzenetére


julius666
addikt

A szerencsejátékfüggő, nem fog kigyógyulni egyik napról a másikra mert nincs a kocsmában nyerőgép. Keres más megoldást.

Szerintem nem csak végstádiumos szerencsejáték-függők játszották el ezeken a gépeken a havi apanázs jelentős részét. Illetve az se triviális, hogy aki függő keresni fog más megoldást. Ezeknek az embereknek ez rengeteg problémát okozott, amivel tisztában voltak. Csak a szocializáció nekik azt jelenti, hogy lemenni hörpinteni egyet a törzsközönséggel, a második tüske után meg baromira csalogató lehetett a villogó pénznyelő annak, akit ez megérintett. Sokan lehet örülnek is neki, hogy eltűntek ezek a gépek és nincs ott folyamatosan a kisördög. De ha nincs igazam se fog legalább már a következő lecsúszott generáció ezek által beszippantódni.

Saját példa: amíg szórakozóhelyeken lehetett dohányozni, addig gyakorlatilag a teljes ismerősi köröm minimum kocadohányos volt. Mióta nem lehet, gyakorlatilag mindenki leállt. Teljesen. Ez a függőség témakör se fekete-fehér, az érintettek 98%-a (más néven: átlagember) esetén nem beszélhetünk betegségről, a függőség tárgyának kitettség baromi sokat számít.

(#1824) attiati válasza julius666 (#1823) üzenetére


attiati
veterán

Ez azért ennél bonyolultabb szerintem. Pl. az alkoholfüggőség nagyjából a heti 2 sör felett kezdődik. A lakosság fele függő (munka, társ, édesség, internet, játék, vásárlás, szeres függőség.) A ismerőseid, akik letették a cigit, jó eséllyel kerestek mást, de a szeres függőség csak a piramis csúcsa. Hold after hours-ban erről volt egy jó podcast pár hónapja.

[ Szerkesztve ]

(#1825) erdey_a válasza A Zéé (#1822) üzenetére


erdey_a
őstag

én imádtam rulettezni ilyen olyan kis játéktermekben. puccos helyre, nerlovag zsebét tömni nem megyek.
hiányzik a játék, szóval nekem ez a remek intézkedés nem jött be

Vérboci

(#1826) Vesa válasza A Zéé (#1822) üzenetére


Vesa
veterán

"aki 4kor megkapta a 80k fizetését, és 6 órakor 100k tartozással ért haza a Gondola Presszóból..."

Esélyesen ez a tag mai napig ugyanazzal a tartozásal megy haza, csak most nem a gépbe dobálja, hanem piára költi, vagy valami másra. Jó ötlet volt a gépek betiltása szerintem is, de nem gondolnám, hogy a függők ettől jó útra tértek. Otthon ennek sokszorosát szórják el emberek akár online szerencsejátékra, akár videojátékra, akár pornóra. Tehát aki lezüllött, az sajnos egy ilyen intézkedéstől még nem fog megállni a lejtőn. Ettől függetlenül ez egy pozitív húzás volt.

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

(#1827) axioma válasza Vesa (#1826) üzenetére


axioma
veterán

Szerintem egy eselyuk van pluszban: amikor kezdte akkor nem volt sok alternativa, ma meg sokan kielhetik magukat online virtualis bizbaszokert. Nem is feltetlen szerencse- de jatekfuggosegben. Ott is lehet persze sok penzt beleolni, de pont a szerencse-fuggoek inkabb a bizonytalan kimenetelt kergetik...
Nyilvan nem mindenkinek de ha mar nehanyuknak nem lesz ettol nyomor forintalisan, mar megerte.
A fuggoseg van, de nem kell [akkora] penzszorassal jarjon.

[ Szerkesztve ]

(#1828) Vesa válasza axioma (#1827) üzenetére


Vesa
veterán

Egyetértek maximal!

A tudomány a valóság költészete!

(#1829) concret_hp válasza sambenez (#1821) üzenetére


concret_hp
addikt

ha legalább újak nem szoknak rá, már az is valami... azért ne találjuk ki hogy sokkal jobb lenne, ha az ország bármely pontján egy olyan helyen ahol alkoholos befolyásoltság alatt van az ember nagyjából korlátlan pénzt lehetne veszteni 1-2 órás nagyságrend alatt :U

ha szerinted jobb lenne így, azt is megértem, de nem hiszem, hogy meg tudsz róla győzni :N

vagy fullba vagy sehogy :D

(#1830) adalbert1 válasza concret_hp (#1820) üzenetére


adalbert1
veterán

Jaja, szerintem vidéken ezek tök általános story-k voltak, hogy xy elgépezte az autó árát, vagy a heti/havi bérét, év végi jutalmat, stb.
Így, hogy alóluk ezt a lehetőséget kirántották, az azóta mondjuk ilyen 50-es fizikai munkások közül szerintem kevesen vannak, akik fogják magukat és elmennek a legközelebbi kaszinóba, vagy elkezdenek valamilyen online szerencsejátékot nyomni.

(#1831) sambenez válasza concret_hp (#1829) üzenetére


sambenez
addikt

Nem lenne jobb, de ahogy intézték azt sem nevezném pozitív tettnek.
Plusz amilyen feltételekkel működnek a kaszinók az sem igazán a jó oldalra sorolandó.
Ráadásul a függőkkel sem akkor sem azóta nem igazán foglalkoznak.

(#1832) Hi!King válasza concret_hp (#1829) üzenetére


Hi!King
őstag

Az újak online fogják elszerencsejátékozni a pénzüket, az egész intézkedés elméletileg is csak azon esetben segíthetne, ha az digitálisan teljesen analfabéta, ez meg a régiekre jellenző, de valójában még nekik is akadnka kiskapuk. Az a baj, korlátozásokkal nem lehet megvédeni az embereket önmaguktól. A dohányzás azért teljesen más, mert ott ha nem kapják meg a függők X percenként az adagjukat, akkor csökken a függőség, márpedig ha kevés helyen lehet, akkor ez történik. Az alkoholt például hiába tiltják a munkahelyeken, az alkoholizmus napi ingerrel bőven fenntartható.

(#1833) Hi!King válasza adalbert1 (#1830) üzenetére


Hi!King
őstag

Csakhogy ezzel nem szűnt meg a függőségük, mert nem a probléma lett kezelve. Még a kaszinótörvény előtt volt hogy reggel bementem egy újságoshoz egy buszjegyért, már sorban álltak a mélyszegények sorsjegyért. Vagy meg lehet nézni hányan okoskodnak a tippmix-el, simán több tízezres téteket tesznek meg. De ott van a Putto is, ami olyasmi mint a lottó, de 5 percenként sorsolják. Ezek mind képesek helyettesíteni az automatákat. És ez csak az 50+ korosztály, mert az alatt biztosan hozzáférnek az online kaszinókhoz, meg egy rakás online sportfogadó oldalhoz, mindegy hogy azok illegálisak itthon, nem tudod megakadályozni, hogy játsszanak.

Ami a kaszinókat illeti, ha tényleg a szerencsejáték függőség visszaszorítása lett volna a cél, akkor mindet bezárják, vagy ha 3-at hagytak, akkor marad az a 3, de nem ez történt, hanem haverok kaptak további kaszinó jogokat, így újra lett egy csomó városban. Megjegyzem még, hogy a kaszinó törvény előtt nem volt teleplakátolva az ország a szomszéd országok határszéli kaszinóival, sőt inkább a kaszinó turizmus volt jellemző kintről befelé.

(#1834) SFU


SFU
tag

És akkor még szót sem ejtettünk az ETF-k vételéről, DKJ és PMÁP kaszinózásról hitelkártya számláról, ezek a függők nagyon veszélyesek, de lehet, hogy Lázár őket is megmenti...... :)) :)) :))

"Hard times create strong men. Strong men create good times. Good times create weak men. And, weak men create hard times.” ― G. Michael Hopf, Those Who Remain

(#1836) Ixion77 válasza Soulfly842 (#1835) üzenetére


Ixion77
Topikgazda

Múlt hét végéről áttolták a most következő hét elejére valami fontos megbeszélést. Simán lehet hogy az meglesz, bejelentik hogy minden oké, és elszállnak a tőzsdék. Aztán másnap bejelentik hogy á mégse, és zuhanunk. Aztán hogy lehet hogy mégis...

Az erősen túlnyomó többség továbbra is úgy gondolja, hogy ez csak politikai cirkusz, és az utolsó órában végül varázslatos módon megszületik a megállapodás.

"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."

(#1837) Soulfly842 válasza Ixion77 (#1836) üzenetére


Soulfly842
addikt

Viszont, ha sikerül a republikánusok terve és szigorításokat, erősebb megkötéseket eszközölnek, akkor viszont akkor a kisemberek is megérezhetik így választás előtt, hogy valami nem ok, s az a republikánusok kezére játszana a választásokhoz. Valószínűleg ezért is megy a kötélhúzás, s ezért sem akarnak engedni belőle.

Érdekes lesz azért, hogy mire jutnak.

[ Szerkesztve ]

(#1838) HussarF válasza Pfiucska (#1797) üzenetére


HussarF
addikt

Hát erre csak hosszabban tudnék válaszolni.

Nincs tuti tippem, hogy ezt meg ezt olvasd, mert az tuti jó lesz, amaz meg nem. Sztem, ha ez állítja valaki, ott sántít valami. Alapvetően gazdasági újságokat próbálok követni, ahol nem ideológiai, hanem inkább gazdasági szempontokat mutatnak be. És nem úgy, hogy itt "minden szipiszupi" vagy itt "mindenszar", hanem hogy ez van, ezek az előnyei, hátrányai, ez következhet belőle stb. De még ez esetben sem garantált, hogy ténylegesen objektív cikkeket kapsz.
Nekem pl. a híres-neves Bloomberg nagy csalódás volt. Anno elő is fizettem rá, aztán rájöttem, hogy sokszor egy elég meghatározott politikai szempontrendszer szerint prezentálja a dolgokat. Le is mondtam az előfizetést, azóta is csak ritkán látogatom.

Magyarok közül egyébként ebből a szemszögből nem rossz a portfolio.hu sztem. Minden bénasága meg olykor hozzá nem értése ellenére nem szoktam azt érezni, hogy egy politikai narratívát tolna.

Közéleti témákban általában nem megyek nagyon bele, csak, hogy képben legyek nagy vonalakban a történésekkel. Azt tartom fontosnak, hogy ne süssön róla, hogy nagyon egy irányból vannak megközelítve a dolgok.

Én az indexet kb. azóta követem, hogy kivált belőle a 444, onnantól lett számomra emészthető. Az az utáni sok évben olyan volt kb. mint most a telex.hu. Ahogy bandus is írta, sokszor már fárasztó volt, hogy minden szar. Ettől függetlenül még mindig az volt a "legkisebb rossz".
Miután kivált belőle a telex, nagy érdeklődéssel követtem, hogy vajon mi lesz belőle. Fullra elfideszesedik, mint az origo? Nekem az volt a tapasztalatom az első időszakban, hogy kimondottan jót tett neki. Nem tűnt el a kritikus hangvétel, de már nem csak a negatív aspektusok lettek bemutatva. Azóta eltelt időben talán volt egy kis elmozdulás hangnemben, meg eléggé bulvárosodik, de arra, hogy nagy vonalakban képben legyek, még mindig megfelel.

Komoly álláspontot persze azért magában nem építenék rá, sőt, nem is szabad sosem kizárólag egy forrásra. Ha valami mélyebben érdekel, akkor nem úszod meg, hogy utánanézz több helyen, több szemszögből is. Akár olyan helyeken is, amit amúgy nehezebben vesz be a gyomrod.

Viszont, ha erre nem hajlandó valaki, akkor meg gondolja meg, hogy tényleg érdemes-e hőbörögni egy cikk alapján, amit csak felületesen átfutott és úgy gonodlja, hogy az nem tetszik neki.

Továbbá, ha egy téma nagyon érdekel és képben akasz lenni, akkor érdemes akár szakértőket külön bekövetni, akik azzal kapcsolatban szoktak posztolni/publikálni/infót megosztani. Gazdaság mellett én a geopolitikai témában szoktam jobban elmerülni.

Én még azt is szoktam csinálni, hogy megkérdezek olyan ismerősöket, akik tudom, hogy képben vannak egy bizonyos témával kapcsolatban.
Van pl. egy ismerősöm, aki nagyon érdeklődik a katonai, háborús témák iránt, ő nagyon közelről követi is az eseményeket, mióta kirobbant az orosz-ukrán háború. Mindenféle közösségi médiás, twitter, telegram fiókok, OSINT blogok, szakértők stb. Ez rengeteg energia, engem ennyire nem érdekel. De tudom, hogy értelmes srác, lehet adni a véleményére és néha megkérdezem, hogy 5 percben foglalja már össze, hogy mik most az aktualitások meg mit prognosztizálnak mostanában.

Sztem a legfontosabb, hogy minden kísértés ellenére is, az ember ne fogadja el az egyszerű magyarázatot bonyolult dolgokra. (pl. hogy ez meg ez simán ostoba, gonosz, szűklátókörű, kapzsi stb.) A kritikus gondolkodást kell gyakorolni, még ha szimpatikus is a narratíva, amit készen kapunk. Végig kell gondolni, hogy kinek mi lehet a motivációja, mit miért írhat. Mik az érdekek. Mit miért csinálnak politikusok, mik a lehetőségeik? Vajon, ha tényleg egy tehetségtelen senki lenne, ahogy azt az ellenszenves személyekről, politikusokról gyakran szeretjük feltételezni, akkor képes lett volna azokat az eredményeket elérni, amiket?
Stb. stb.

Jobbat nem tudok. Csak tapasztaltok és az ismereteim alapján bekategorizálni, hogy hitelesnek tartható-e egy forrás vagy kilóg a lóláb? És kritikus vagyok magammal szemben is. Nem vagyok tévedhetetlen, tehát elképzelhető az is, hogy a szempontrendszeremben is hiba van és ha ez kiderül, módosítani kell és újra kell értékelni ez alapján a forrásokat.

[ Szerkesztve ]

(#1839) pictigjis válasza HussarF (#1838) üzenetére


pictigjis
senior tag

index, komolyan? egy csomo vezeto anyagban fullba nyomjak a kreten propagandat, az ilyen ujsag, mint az "uj" index, a legkarosabb szemet

(#1840) Vesa válasza HussarF (#1838) üzenetére


Vesa
veterán

"Végig kell gondolni, hogy kinek mi lehet a motivációja, mit miért írhat. Mik az érdekek. Mit miért csinálnak politikusok, mik a lehetőségeik?"

Ez szép is lenne, csak ha a gyakorlatban az ezt az elvet vallótól azt látom itt, hogy elegánsan nem reagál olyan hsz.-ekre, amiben szembesítik az igazséággal (pl. legutóbb, a Paks 2 titkosításával kapcsolatos relativizáláskor, miszerint ezek állítólag érzékeny adatok és ezért érthető a kormány eljárása), akkor sajnos nehéz komolyan venni és inkább tűnik maszatolásnak. Mert elég egyértelmű hiteltelenség és képmutatás amikor az az ember, aki korábban ellenzékből még a titkosítást a nép elleni puccsnak nevezte, később saját maga titkosítja 30 évre, ugyanazt. Ha egy ilyen tényből nem az megy át, hogy egy gerinctelen hazudozó csigával állhnk szemben, hanem az, hogy "hát azért érthető amit csinálnak, mert ezek érzékeny adatok", akkor ott van baj...

[ Szerkesztve ]

A tudomány a valóság költészete!

(#1841) Pfiucska válasza HussarF (#1838) üzenetére


Pfiucska
aktív tag

Na de pontosan ez az en bajom, hogy rovid ido alatt szeretnek objektivan a tenyekrol olvasni ES NINCS ILYEN. Se idom se kedvem askalodni a neten azert h kepben legyek es ugyerzem, ha ezt nem teszem (gyakran nem teszem), akkor teljesen lemaradok. Ja es kozben meg dezinformalva sem szeretnek lenni.

iPhone 11, PS5, 18’ cbr500r, 23’ Octavia 2.0 TDI

(#1842) attiati válasza Pfiucska (#1841) üzenetére


attiati
veterán

Szerintem ez tipikusan olyan probléma, mint egy kérdőív, ahol 4-es fokozatú skálán lehet választani:

nagyon egyetértek
egyetértek
nem értek egyet
nagyon nem értek egyet

Hiányzik a semleges.

[ Szerkesztve ]

(#1843) Kukipapa_rr válasza HussarF (#1838) üzenetére


Kukipapa_rr
tag

Info rádió?

20+ éve szvsz az egyik legpártatlanabb médium, egy minta, hogy kéne a médiának működnie.

Tényszerű hírek, vendégek mindenhonnan stb.

Régebben kocsiban ingázva sokat hallgattam, évek óta HO miatt keveset autózom, úgyhogy ez azóta változhatott, de amikor átkapcsolok, hasonló hangvételt tapasztalok.

Egyébként a valódi függetlenséget szerintem onnan lehet megismerni, hogy egyformán szidják ill. dícsérik minden oldalról, azt állítva, hogy a másikhoz húz. Ez nemcsak médiára igaz.

A Telex előtti Index (már kormánypárti kézben) pont ilyen volt. (Szerk.: ha belegondolok, már előtte is. Voltak olyan anyagaik, amelyek már akkor is kicsapták a biztosítékot mindenhonnan. De sosem volt Info rádió-féle tárgyilagos hangvétele.)

[ Szerkesztve ]

(#1844) Ringman


Ringman
nagyúr

független != objektív vagy pártatlan (az előbbi a szerkesztői függetlenséget jeleni, a kesma-médiában és az indexnél sincs ilyen)

+ attól hogy valami tárgyilagos még nem jelenti sem azt, hogy független, sem azt hogy pártatlan

----
Az egy évvel korábbihoz viszonyítva 9,8, a februárihoz képest 1,2%-kal csökkent az építőipari termelés volumene

A megkötött új szerződések volumene 31,8%-kal esett vissza a 2022. márciusi bázishoz képest. Az épületek építésére kötött szerződéseké 3,6%-kal emelkedett, az egyéb építmények építésére vonatkozóké 54,1%-kal visszaesett.
Az építőipari vállalkozások március végi szerződésállományának volumene 27,9%-kal kisebb volt az egy évvel korábbinál. Az épületek építésére vonatkozó szerződéseké 9,0, az egyéb építményekre vonatkozóké 39,4%-kal csökkent az előző év azonos időszakihoz viszonyítva.

mondjuk az egyéb építmények megrendeléseinél rákapcsolt a kormány a választások előtt, ez biztosan közrejátszik a nagy visszaesésben, most már véglegesen leállítottak több száz beruházást: [link]

[ Szerkesztve ]

Eladó használt nyergek: SQLab 611 Ergowave CrMo 14 cm: 30e | Ergon SR comp men road S/M 22e | Pro Turnix Perf. AF 275x132 mm 25e || Használt Cane Creek eeSilk 27.2 x 350mm Road 20 mm 63e

(#1845) szabi__memo


szabi__memo
nagyúr

(#1846) válasza Kukipapa_rr (#1843) üzenetére



addikt

A "régi nagy" Indexben még mondjuk 10 évvel ezelőttről az is jó volt nagyon, hogy volt sok magyarázó cikkük, amiben alaposan körüljártak egy témát és átlagember szintjén érthetővé tették. Szerintem ez is nagyon fontos feladata a sajtónak.

Hiába darálja a fél hatos hiradó teljesen pártatlanul, hogy " az irányadó kamatot 40 bázisponttal emelte a jegybank, a kamatfolyosó jelenleg X%".
Ebből az átlagnéző semmit nem ért, nem tud vele mit kezdeni, egy perc múlva elfelejti. Szerintem a sajtónak az is feladata, hogy ezt kézzelfoghatóvá tegye. Ilyenkor tök jó, ha van egy cikk, ami leírja, hogy mit jelent ez a kamat, mi a kamatfolyósó. Mik az előnyei és a hátrányai annak ha emelnek illetve csökkentenek rajta. Persze értékítélet nélkül, csak tényszerűen, mint egy tankönyv for dummies. Hogy a hírfogyasztó ezek alapján el tudja magának helyezni a hírt a saját koordinátarendszerében.

Nyilván a rossz sajtó meg az, amelyik címkézi ugyanezt a hírt és leírja, hogy ez az adott esemény nagyon jó vagy nagyon rossz rossz nekünk, meg úgy általában mit gondoljunk róla. Ha ilyenekt látsz, akkor tudd, hogy propagandát olvasol. :)

Egyébként ezek a hosszú alapos témát körüljáró cikkek megvannak még a telexben valamennyire, ezért szoktam oda járni. Általában minden aktuális témáról készül legalább egy hosszabb átfogó cikk a sok napi bizbasz mellett. De engem is kicsit zavar, hogy egyrészt bulvárosodtak is valamennyire, és a látható igyekezet ellenére, nem mindig sikerül pártatlannak maradni.
Amúgy én támogattam is őket induláskor és meg is írtam ezt nekik, amikor kértek visszajelzést, hátha javítanak rajta.
Az biztos nem segít, hogy adományokra vannak szorulva és gondolom valamennyire ki kell szolgálni az adakozó népet és intézményeket, sajnos ez tényleg érződik.

[ Szerkesztve ]

''Annyira vagyunk egészségesek, amennyire a gondolataink humánusak.''

(#1847) A Zéé válasza Ringman (#1844) üzenetére


A Zéé
addikt

A Lázárnak lássan nagyobb hatalma lesz, mint bárki másnak...
"még válaszolni se köteles a vele jogilag egyenrangú minisztertársaknak"

Amúgy a törölt projektek közül a Zalaegerszeg Kosztolányi út izgalmas, mert szét van barmolva az egész... Az M76 törlése pedig igazi tökönlövése ismét a környéknek. Hiába Narancsvidék ez a város, hiába lett a Rheinmetall-nak megígérve autópálya, vasúti sín, ez már megint a kukába került :(

Just a simple Lineman...

(#1848) ngaba válasza A Zéé (#1847) üzenetére


ngaba
aktív tag

Unalmas. Minden kormányukban van legalább egy rosszfiú, a múltkoriban Palkovics volt az, a mostaniban Lázár és Pintér. Addig sem unatkozunk (már 13 éve ugyanaz a műsor, és minden filmbe kell rosszfiú) + mennyivel jobb Bokros-csomagozni, mint Horn-csomagozni, ugye. Bónusz: Ezek az erős emberek (potenciális riválisok) elhasználódnak.

(#1849) attiati válasza (#1846) üzenetére


attiati
veterán

Telex kénytelen alkalmazkodni.
Mivel foglalt egy csomó piaci szegmens az újságírásban (0-tól 10-ig balról jobbra).
Másrész sokan nem hirdetnek ellenzéki úgyságokban, mert másnap elveszítik az állami megrendeléseket. Így kénytelenek még nagyobb olvasótábort lefedni.

Vagy olyan verseket ír a költő, amihez kedve van... és éhenhal.
Vagy néha bevállal egy bulvárosabbat is.

Index fordított helyzetben van. Dől a kormányzati pénz, cserébe pár kínos témába ne menjenek bele (nem, mintha akarnának :D)
Azokat megírja majd a telex.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.