Osztom a véleményedet, és szerintem ez lenne a megfeleő hozzállás is.
Én sem ezeket akarom bebizonyítani, mert mint már írtam, mindenki azt hisz amit akar, csak találtam 2 számomra érdekes alternatívát, amit gondoltam, hogy érdemes lenne közösen megvizsgálni.

Nem bizonyít semmit, mert nem is ez volt a célom, csak megcáfoltam azt, hogy a csávó teljesen butaságokat állítana. Nem biztos, hogy ez a jó elmélet a 2 bolygó különlegességére ilyen téren, de szerintem ez is egy életképes alternatíva lehet.

''...csak találtam 2 számomra érdekes alternatívát, amit gondoltam, hogy érdemes lenne közösen megvizsgálni.''

Csak mi nem vagyunk történészek, nyelvkutattók, így nem is tudjuk kideríteni a magyarság erdetét. A közös vizsgálgatás eredmény a másik lehülyézése, legalábbis az eddigi hsz-ok alapján.


Egyébként meg örülhetünk, hogy nem jött be Herder jóslata... eddig. (Ezt csak úgy írom)

Vitam impendere vero! ----- So say we all!

Az eltitkolás arra vonatkozik, hogy sok éve feltételezik, hogy létezik egy 9. vagy 10. bolygó attól függően, hogy a Plútót annak tekintjük vagy nem. Erről a bolygóról sok helyen lehet olvasni, mert állítólag a számítások az igazolják, hogy léteznie kell, és a Sumér emlékek is erre utalnak, de a NASA erről jelenleg nem ad ki semmilyen információt, lehet azért mert tényleg nem is létezik, de az is lehet, hogy vmiért nem akarnak kiadni. Most amit bedobtak 10. bolygónak az egy Plútóhoz hasonló alig bolygónak nevezhető vmi a Kuiper-övből , de nem arről a bolygóról beszélünk, és bizonyos csillagászok szerint ez nem is oldja meg a számításokban lévő problémákat. Tehát olybá tűnik, mintha egy elterelés lenne, a valódi 10. bolygórol. Hogy mi jó ebben azt nehéz megmondani, de mint tudjuk az összes kormány hajlamos eltitkolni az olyan információkat, ami pánikot okozhatnak, és főleg a mindentől félős amerikaiknál jellemző ez.
Ez persze mind elmélet, de szerintem van benne logika bőven.

A hülyézés csak a hülyézőket minősíti, azért mert nem vagyok csillagász vagy nyelvkutató azért ne is foglalkozzak az egésszel? Lehet hogy én vagyok a nem normális, hogy ilyen dolgok is érdekelnel, de sajnálom ez van, érdekel és kész.
Azért annak örülök, hogy sok más érdeklődő is van, akik nem csak hülyéznek, meg sokan vannak akik érvekkel képesek cáfolni, nekik is nagyon örülök.

Nem terjesztem vagy terjesztjük az igét, de vhol meg szerettem volna vitatni a dolgot. Mint már mondtam, senkire nem akarok rábeszélni semmit, rád sem. Elfogadtam a véleményedet, te hülyeségnek tartod OK. Ezt többet nem kell kifejtened ennyiből is megértettem. A ''szegény ember''-ekben is van szerintem annyi intelligencia és önnálóság, hogy képesek önnálóan véleményt formálni a dologról.

Nem akarok nagyon kötekedni, de ha valóban van egy nagy bolygó a Plútón túl, azt miért fedezték fel amatőr csillagászok (is)? Ők nem titkolnák. Egyébként a ''veszélyt'' jelentő kisbolygókat és egyéb ''kődarabokat'' sem titkolják el, igaz mindig hozzáteszik, hogy a pontosabb számítások szerint elkerülik a Földet, de nem tagadják, hogy előkerülhetnek valóban veszélyesek is.

Vitam impendere vero! ----- So say we all!

Nem azt mondom, hogy ne foglalkozz vele, csak azt, hogy nem itt a fórumon fog bebizonyosodni hogy melyik elmélet áll közelebb az igazsághoz.

Egyébként kit ne érdekelne a saját népének őstörténete?

(Szvsz azért ma még a finn-ugor rokonság hihetőbb, mint a sumér-magyar...)

Vitam impendere vero! ----- So say we all!

Jelenleg távol van ez a bizonyos bolygó, csak komoly műszerekkel látható, ha látható. Jó sokáig csak feltételezték a létét a gravitációs mezeje alapján de magát a bolygót nem látták.

NGC-en volt egy film arról, hogy nem olyan rég elhúzott egy meteorit a föld mellett elég közel, amit csak az után vettek észre miután elhaladt. Itt ugye felmarül az a lehetőség, hogy ha telibe kapta volna földet, akkor sem vettük volna észre? Valszeg nem. Az USA kormánya mostanában utasította a NASA-t hogy indítson egy programot, a potenciálisan veszélyes objektumok felkutatására, és dolgozzanak ki terveket az esetleges fenyegetés elhárítására.
Jelenleg az lenne a terv, hogy leszálnának az östökösre, és egy ionhajtóművel vagy bnapvitorlával térítenék el a pályájáról. Nem véletlen, hogy most annyira le akarnak szállni több üstökösre is.

''az meg hogy van más civilizáció rajtunk kivül a világegyetemben nem is egy hanem rengeteg , remélem azt hogy te erre azt mondta d hogy hát fene tudja , el lehet játszani vele , remélem ez nem komoly , mert ezzel magadat minősited. egy végtelen űrben ha te azt gondolod hogy mi vagyunk geyedül te nem vagy komplett bocsi a kijelentésért''

na ácsi nem állítottam, hogy egyedül vagyunk, mindössze azt, hogy jelenleg ezt se megcáfolni se bizonyítani nem tudjuk! Én magam is lehetetlennek tartom, hogy egyedül legyünk a világyegyetemben (vagy csak a galaxisban). De azt sajnos be kell látni, hogy erről meggyőződni képtelenek vagyunk, és talán örökké, talán csak belátható ideig de azok is leszünk. Tehát ezzel kapcsolatosan nagyon óvatosan kell fogalmazni, mindig ''valószínűségekről'', ''feltevésekről'' kell nyilatkozni. Mivel az univerzumnak (és annak attributumainak) még mindig csak egy elenyészően kicsi szegletét ismerjük, nem tudhatjuk, hogy az élet kialakulásához szükséges feltételek mennyire ''általánosak'' az univerzumunkban. Ez egy annyira sokváltozós függvény, hogy jelenleg fogalmunk sincs egyáltalán mekkora eséllyel ad ki kedvező eredményt. Még a Drake-formula (Bővebben: link) is elképesztően kicsi esélyekkel operál, pedig ez még el is hanyagol tengernyi dolgot, arról nem is beszélve, hogy az élet kialakuláshoz szükséges feltételek, nagyrészt még mindig ismeretlenek. Magyarul a kijelentéseddel ''lélekben'' egyetértettem, de a bennem motoszkáló tudóskezdeményecske azt mondatta velem, hogy ''csak óvatosan''.

Egyénként én sem sértegetlek, légyszíves te se tedd.

[Szerkesztve]

Mint mondam, én semmit sem akarok sem bebizonyítani, és nem is várom el hogy bárki is bebizonyítsa a bebizonyíthatatlant. Egyetlen célom, hogy hasonló érdeklődésű emberekkel osszam meg a gondolatimat, és meghalgassam az övéiket.

(Szvsz azért ma még a finn-ugor rokonság hihetőbb, mint a sumér-magyar...)
Elfogadom, ez a te véleményed. Az enyém pedig az, hogy addig amíg nem teljesen biztos (SZVSZ nem az), addig érdemes az alternatívákat is megvizsgálni, vagy legalább csak beszélni róla. Szerintem az sem megoldás, hogy a suliban megmondják, hogy így van és kész. Ezzel pont a kreativitást, és az egyéni gondolkodást űzik ki, amit pont fejleszteni kellene SZVSZ.

''Itt ugye felmarül az a lehetőség, hogy ha telibe kapta volna földet, akkor sem vettük volna észre? Valszeg nem.''

Hm, azt azért nehezen lehetett volna eltitkolni. A Tunguzka-meteoritot (vagy űrhajót?) sem titkolták el.

''Nem véletlen, hogy most annyira le akarnak szállni több üstökösre is.''

Ez nem régiben sikerült is (júlis 4.), a program neve Deep Impact, a program célja, hogy kiderítsék milyen összetételű lehetett a világegyetem a Nap-rendszer kialakulásakor.

Az eltérítésre jelenleg nagyobb esély lenne atomrakétákkal, mintsem ion hajtóműves eszközzel.

Vitam impendere vero! ----- So say we all!

Nem ezzel űzik el, hanem azzal, hogy mindent szóról-szóra meg kell tanulni, ráadásul úgy, hogy a tanárod szófordulatait használd (persze nem minden tanárnál, hál' istennek, de sokaknál igen). Ha meg nem tanulnánk vmi alapot, nem lenne mit megcáfolni, megújítani, nem lenne kiindulópont.

Vitam impendere vero! ----- So say we all!

Hm, azt azért nehezen lehetett volna eltitkolni. A Tunguzka-meteoritot (vagy űrhajót?) sem titkolták el.

Nem mondtam egy szóval sem, hogy eltitkolták, hanem szó szerint nem vették észre, és ezt el is ismerték. Tehát van még hova fejlődni az előrejelzés terén.

Ez nem régiben sikerült is (júlis 4.), a program neve Deep Impact, a program célja, hogy kiderítsék milyen összetételű lehetett a világegyetem a Nap-rendszer kialakulásakor.

Igen ez az egyik cél, a másik az, hogy az üstökösök anyagának elemézésel, hatékonyabb módszert találjanak az eltérítésre, mert nehéz vmit megfelelően szétrobbantani, amiről nem tudjuk hogy miből van.

Az eltérítésre jelenleg nagyobb esély lenne atomrakétákkal, mintsem ion hajtóműves eszközzel.

A jelenlegi számítógépes elemzések arra mutattak rá(szintén NGC-en volt róla szó), hogy a szétrobbantás nem térítené le a pályájáról, hanem csak szétdarabolná az östököst, aminek a kisebb darabjai is képesek lennének egy nagyobb város előpusztítására, ami elfogadhatatlan, de ha a pályaltérítés nem sikerülne, akkor ez lenne az utolsó védvonal.


[Szerkesztve]

Bizony, egyszerűen borzalmas, hogy mennyire és mennyien nem tudnak beszélni, fogalmazni, írni és olvasni manapság.

PPeter - Privátokat van hogy hetekig nem olvasom. Éjszaka és vasárnap ebédidőben ne hívjon senki a DVD-írós problémájával, köszi! A BURN.HU már nem az én oldalam!

''Az enyém pedig az, hogy addig amíg nem teljesen biztos, addig érdemes az alternatívákat is megvizsgálni, vagy legalább csak beszélni róla.''

ezt SZVSZ a nyelvészek is így gondolják, ám:

a. a ''sumerológusok'' jó része általában elméleteiket meglehetősen agresszív, ellentmondást nem tűrő hangnemben közlik. Ráadásul még ehhez hozzájön a mindenkori tudományos élet ócsárlása, sokszor nyakonöntve rejtett és nyílt antiszemitzmussal.. ''A stílus helyessége a gondolat helyessége'' mondotta Babits, és ez erre a szituációra fokozottan igaz. A tudósok, bár a köztudatban higgadt, racionális gondokodókként élnek, emberből vannak és hiába tartalmaz egy tanulmány, cikk vagy könyv meggondolandó elemeket, ha az érdemi mondanivalót úgy kell kihámozni a sok őket becsmérlő, zsidózó, magyarkodó ömlengés közül, nem fognak sok figyelmet szentelni neki.

b. Mint azt a nemrég általam belinkelt interjúban is írták, a ''sumerológusok'' által alkalmazott módszertant, a modern nyelvészet túlhaladottnak tekinti. Így hacsak a sumer-magyar rokonság hívei nem tudják minden kétséget kizáróan bizonyítani, hogy a jelenlegi módszertan alkalmazásával bizonyíthatóan hamis eredményre jutunk, addig nem lehet azt várni a nyelvészektől, hogy egy túlhaladott módszer segítségével megalkotott elméletet komolyan vegyenek.

Az általad linkelt interjú valóban érdekes. Itt nem is a sumér-magyar rokonság a gond, hanem ahogy előadják azt, és ahogy képviselik egyesek.

Vitam impendere vero! ----- So say we all!

Az időskori elbutulás szóba sem jöhet az illetőnél, (40-esként tudtommal nem valószínű) mint ahogy az alkohol és egyéb tudatromboló szerek se. A helyesírással meg már azért nem foglalkozok, mert tudom, hogy milyen reakciók szoktak érkezni ha szóvá teszem a nyelvtani hibákat.

''az érveimre meg csak annyit mondok te vagy a hülye''

látod pont ezt kifogásoltuk az érvelésedben... pontosabban annak hiányában... Cicero elbújik melletted komolyan...

[Szerkesztve]

kérdezhetek valamit? azt a kialakult képet mi alapján hoztad létre? a helyesíráson kivül?

egyébként akkor visszavonom , amit leírtam és majd vasárnap átértékelem a dolgot, valamint ha rosszul esett bocsánat.

csak , hogy ne ilyenen menjen a vita, hanem visszatérjünk ehhez az érdekes témához. szerintem így oké , ugye?

Helyesen (vagy nem helyesen) írni nem azért kell, hogy mások örüljenek (vagy épp ne örüljenek), hanem ez egyfajta mentális igényesség kérdése, mint ahogy lábat sem (csak) azért mosunk elsősorban, hogy ne szóljanak ránk a bűze miatt, hanem mert - remélhetőleg - ösztönös igényünk van tisztaságra. A tudományos szempontból amúgy is több sebből vérző érveidet ráadásul még nehezebb úgy komolyan venni, ha még leírni sem tudod őket helyesen, szabatosan. Ez csak egy jótanács.

PPeter - Privátokat van hogy hetekig nem olvasom. Éjszaka és vasárnap ebédidőben ne hívjon senki a DVD-írós problémájával, köszi! A BURN.HU már nem az én oldalam!

Szvsz nem fair az életkorra hivatkozni, mert ő meg hivatkozhatna arra, hogy te újonc vagy
A témára visszatérve, egy barátom most jött vissza Finnországból és beszélt a finnekkel erről a nyelvrokonság témáról. Az a meglepő, hogy őket abszolute nem izgatja a dolog, ők a magyar emberekre kíváncsiak, de hogy nyelvrokonok vagyunk, mintha semmit sem jelentene a számukra.
Ami még igazán érdekes az angolok azt hitték, hogy ők is finnek, amikor egymás között magyarul beszéltek. De gondolom ez csak a véletlen műve a sumér-hívők számára.

[Szerkesztve]

A példa minidg erősebb az utasításnál

Auuu. Ne kezd Te is.
Kezdj inkább azzal, hogy nézd meg alaposabban, ki kezdte el ezt a ''kor kérdést''!

Manapság elkezdték feszegetni a finn-magyar rokonságot is. Ki is mondták, hogy mégsem vagyunk rokonok, néhány éve pedig visszaállították ezt a teóriát. Van még mit kutatnunk, az biztos. Mondjuk a sumérokkal való rokonságot így sem tartom valószinűnek.

[Szerkesztve]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Loha mester!

Tegnap végigolvastam a História Történelmi Folyóirat 2003/5-6.száma, A magyar őstörténetkutatás új távlatai cikket, ami a magyar-sumér kapcsolatra világítana rá.

Én a következőt szűrtem le:

A magyarok ősei, az ugorok (több más népcsoporttal együtt) kb 43-40.000 évvel ezelőtt hagyták el Kelet Ázsiát, Anatóliát, és a Balkánon keresztül váltak le az Északkelet Európai térség irányába kb 35.000 évvel ezelőtt...

innen keltek át először az Ural északkeleti térségébe, összeverődtek a finn/lapp népcsoportokkal, akik később leváltak, majd a jégkorszak végénél (kb 12-10.000 éve 3 csoportra szakadt az ugor nép.

1., akik ottmaradtak - későbbi vogulok, osztjákok

2., akik tovább vándoroltak a visszahúzodó nagyvadak után - későbbi amerikai ugorok - Bering szoros -> Alaszka, Brit Kolumbia, ma pl Kaliforniában élnek 8.000en a leszármazottaik, a penut indiánok, akiknek az őseit a spanyol hódítók részben kiirtottak

3., a délebbre húzódó ugor csoportok, köztük az ekkorra külön etnikummá váló magyarok - az oskolában kb innen kezdik el tanítani a magyar őstörténetet...

Sajna a Sumérokról nem találtam semmilyen forrást, nem tudom, hogy mikor virágzott a civilizációjuk, ezért nem tudom időben összeegyeztetni az ugor vándorlások idejével. Van valami infód erről?

Nem tudom, miért van az, hogy ha valaki elrugaszkodik a'' hivatalos történelemtől,
'' eredettanoktól '', azt azonnal ledorongolják.
Más népek történelmet lopnak maguknak, csak azért, mert másként nem lenne
'' rögzítéspontjuk '', a világban.Ennek érdekében kitalálnak baromságokat,
( finnugor ) elmélet és sok egyebet, csak azért, hogy káoszt teremtsenek.

Emiatt, tisztelem, becsülöm a topiknyitó bátorságát és kívánom neki, hogy ne
járjon úgy, mint a nagy elődök, akiket kivégeztek azért, mert mást mondtak,
mint a '' hivatalos álláspont ''. Később kiderült, hogy az áldozatoknak volt igazuk.

Mottó:'' Vedd el egy nép eredetét, történelmét, önbecsülését és azt teszel
vele, amit akarsz ''!

"Azé lesz egy ország, aki teleszüli". Kezdek aggódni magamon. Ha a katicabogarat hasznosabbnak tartom, mint a krumplibogarat, már rasszista vagyok ?

Mezopotámiáról: Bővebben: link
Sumér nyelv: Bővebben: link
Sumérok: Bővebben: link
Angolul: Bővebben: link

No, elolvasgattam és én úgy értelmezem a két cikknek és a linkjeidnek a szövegét, hogy elképzelhető bizonyos átfedés a két kultúra között:

az ugor törzsek a balkáni régiót kb ie 12500-11800 táján hagyták el, ''pont'', amikor a egy demográfiai hullám érkezett a termékeny félhold területéről.

Az időintervallumokból látszik, hogy mindkét népmozgást a jégkorszak vége idézte elő, az ugor törzsek (nagyvad-vadász társadalom) a zsákmányállatok után (főleg mamut) indult északkelet európába, az anatóniai népcsoportokat pedig pont a jégtakaró visszahúzódása által elérhetővé váló új területek vonzották.

Azért ezt szerintem ne keverjük ide, de az, hogy egy ilyen ''mű'' is készült a témában, nem jelenti azt, hogy a téma is hülyeség lenne.

Azt pedig, hogy Jézus honnan származott nem tudja senki, de ha már a Bibliában benne van, akkor legyen zsidó...

Ebben a támában most a legnépszerübb, a DaVinci Kód című alkotás.

Ez már mindenféleképpen pozitív, ha konkrét cikekkből idézünk, ezekre hivatkozva érvelünk!

A ''Finn''-Ugor eredet számomra hiteles, bár a finn rokonság, mint ahogy a fenti forrsáaimból kitűnik, nem igazá közeli, hiszen a lapp népcsoport ''csak'' 2000 évig érintkezett az ugorokkal, azonban az ugorokat nyugodtan a magyarok őseinek tekinthetjük. DNS vizsgálatok igazolják a rokonságot a magyarok, a horvátok, az ukránok és például a kaliforniai penut indiánok között...

Nem tudom mi ez, de jót lehet derülni rajta: Bővebben: link

Az a szóbeszéd járja Amerikában, hogy két intelligens faj létezik a Földön: emberek és magyarok. (Isaac Asimov)

''Nem tudom például, hogy a tudósok miért tartják teljesen biztosnak, hogy a magyar nép őse jött északról.''

Nem tartják. Szerintük mindössze ennek van a legnagyobb valószínűsége.

: ))))))))))))))))))))))

''Na ebben a mondatban van egy ellentmondás. Ki találja meg? ''

Ellentmondást nem érzek, mindössze a kettő jelző között nincs összefüggés.