De nem érted, hogy a golfot se szarrá extrázva veszik itt nyugaton se, és az hogy ID3-ból az alapmodell is már sok "extrát" tartalmaz az nem segít a népautóvá válásában vagy az elektromos autók terjedésében, mert ez az árán is meglátszik. Ennyiért elmegy és vesz mercit, audit bmw-t mert annak a belseje fényévekkel jobb lesz és tud vele menőzni a kollégái meg a csajok előtt. Az se érdekli hogy a szervíz, meg a benzin költség 10 év alatt mondjuk behozza a különbözetet mert nem is tervez 10 évre az autóval. Tehát ez max annak éri meg aki vallásos környezetvédő, vagy ilyen handrás/karotta szintű elektromos autó püspök/főpap/rabbi.

[ Szerkesztve ]

iPhone 14 pro | Cube Acid 2020

Majd évek múlva erre visszatérünk.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

Tehát te a már belinkelt eladási statisztikák alapján ami rámutat, hogy az legtöbb angol vásárló leginkább a ~£20000-os árkategóriában vesz autót arra következtetsz, hogy pár év múlva ez a £20000 felmegy az ID3 £32000-es árszintjére és így népautóvá válik. Mondod mindezt egy jelenleg tartó gazdasági vállság közepén amikor a munkanélküliség sokéves rekordokat döntöget szerte Nyugat-Európában? Csak mert ez így ebben a formában megalapozatlan és leginkább a valóságtól messze elrugaszkodott következtetés.

[ Szerkesztve ]

iPhone 14 pro | Cube Acid 2020

ennyi erovel kezd el extrazni az ID3-t is, es pikk-pakk eleri egy Model3 arat az is...
akkor melyiket venned mar? a szembol rajzfilmfiguranak kinezo ID3-t?
nulla megjelenese van
meg ami "csak" ugy megy, mint egy fele annyiba kerulo atlag ICE auto?

a fapad ID3 es a Pro kozott van 3.3millio ardiffi
aztan olyan fude sok minden extra nem jut bele annyiert, az akksi is 58kWh-s abban is, meg az alufelni a Pro-nal is kulon opcinalis extra a 17.5misis arcedula ellenere is
ennyi erovel a 77kWh-s akksis majd mennyi lesz, ~20?

tudod miert nem menozik a VAG a elorendelesi szamokkal? mert nem vmi fenyes...
ha lenne ra 300k db elorendelesuk mostanra, mar reg tele lenne vele kiabalva a szaksajto

a Model3-ra meg csak az USA-bol volt egy het alatt 400k eljegyzes anno ugy, hogy teszt sem volt rola kint sehol meg akkor, csak bemutattak egy szinpadon a prototipust par szinben

[ Szerkesztve ]

több drón kell ;P

Nem a navigacio onmagaban kerul 540e forintba.

while (!sleep) sheep++;

Igen, azt sejtettem, hogy valami kurvadrága cuccal együtt kerülhet ennyibe....mondjuk....ööö....mi is dobja meg az árát ennyire? Talán a rádió?

[ Szerkesztve ]

Szerintem az ID.3 szebb a Model3-nál. Utóbbi orra nagyon rusnya.

Egy fapad új 8. golf nem 8M. "Csak" 6. És a hazai belépőmodellelhez képest úgy egyáltalán nem fapad.
Hasra ütve a magyar összautóállomány 70%-ánál magasabb felszereltségű.
[link]

Igen! Sajnos azt nem lehetett kipróbálni, csak beülni. Annyira új volt, hogy 1,5km-t tettek meg vele. (Valószínűleg a gyártósoron )

plus ça change, plus c'est la même chose

Részletkérdés, hogy 12,5-ért én már nem Golfot nézegetnék, sok egy Golfért.
Kedvedért megnéztem, őszintén szólva, ha megelégszem a kézi váltóval, nekem az alap verzió 1,5TSI-vel, meg a sárga fényezéssel tökéletesen elég lenne, minden benne van ami
nekem kell. (tolatókamera, ledes lámpák, automata klíma, kulcs nélküli indítás, usb-c, AA/Carplay, tempomat) Ennyi nekem teljes mértékben megfelel, és ez 7M lenne.

Ami jólenne, de nem létkérdés, az ülés-kormányfűtés, meg a HUD ami tetszik az új autókban.

Ha kiválasztom automatával + HUD, ülés + kormányfűtés, akkor lenne 10M. Mondjuk azt nem tudom a HUD-hoz miért kell mindenképp egy fél millás rádió-navigáció.
De ennyit meg nem érne meg a HUD, szóval automatával + ülés + kormányfűtéssel lenne 9,2M. Nem tudom neked mi muszáj, ami miatt 12,5M lett, gyakorlatilag fullextrásra nyomogattad.

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

önigazolásként, mi másért....

több drón kell ;P

igazad van. félig legalábbis.. míg a mobilt van időd nézni, nyomogatni, addig vezetés közben kevésbé van erre idő - ha vezetésbiztonság fontos szempont, ezért akármennyire is "okosodik" a kocsi is, bizonyos gombok, funkciók még elég sokáig szükségesek lesznek (míg felnő az új ájfon gyerek generáció akik csukott szemmel is nyomogatni tudják majd)

Szerintem mindenképp örvendetes, hogy A VW csoport ráállt az elektromobilitásra. Az, hogy hogyan néz ki az ID.3 teljesen szubjektív. Az én véleményem szerint nem csúnya, de nem is kiemelkedő. Ettől függetlenül még lehet, hogy nagyon jó autó. Sajnos az ára sok embernek nem fér bele a büdzsébe, nemcsak itthon, hanem nyugaton sem. De ettől függetlenül nem szabad már most temetni. Sokan párhuzamot vontak a Teslával. A Tesla autói sem az átlag ember pénztárcájához vannak méretezve, mégis eladási rekordokat döntenek meg minden tehetősebb országban. Sokan céges autónak veszik és egy normálisabb lízingkonstrukcióban lehet, hogy jobban ki lehet jönni mint egy prémium belső égésű autóval. Nekem csak egy bajom van az ID.3-al, ugyanaz ami a többi e-autóval (kivéve a Teslát), és ez a hosszú távú autózás / töltőhálózat körüli káosz. Sokan elfelejtik, hogy a Tesla autók lelkét a nagy lefedettségű és megbízható gyorstöltő hálózat adja. Amíg csak a Tesla rendelkezik ezzel, addig én semmilyen másik e-autóba nem ülnék át, akármilyen szép, jó minőségű és jól felszerelt is.

Szerintem nincs más útja az elektromos autógyártásnak, mint a Tesla. Az, hogy a gyártástechnológiát folyamatosan fejleszteni, megújítani kell. A WV-nek van előnye a hagyományos autóépítésben egy friss elektromos autó gyártóhoz képest és ez meg is látszik az ID.3 designjében, anyaghasználatában, futóművében, a beltér ergonómiájában.
Az ID.3 -ban pont az látszik, hogy gyűlölik az elektromos autózást mindazok a munkatársak, akik parancsra átállni kénytelenek villanyosWV gyártásra. Szeretniük kéne, de nem bírják, persze eljátsszák, mint a kulturális polkorrektséget, ami mögött a legtöbb echte német gesztusában, távolságtartásában ott dolgoznak a több száz éves beidegződések, aminek egyik eredménye, hogy az iparosításban jók tudnak lenni.
Amikor valaki notóriusan elkésik és nincs értelmes oka a késlekedésnek, érdemes a mélylélektani oldalt megvizsgálni. A németeknek nem akaródzik villanyautót gyártani teljes szívvel. Az ID.3 szoftveresen nagyon izzadszágszagú.
A Tesla motorterében a formákban, megoldásokban meg néha szinte oroszos elnagyoltság köszön vissza. Ha a motort megnézed, nem egy technológiai remekmű, egy kifinomult megoldásokat sejtető mérnöki teljesítmény képe, hanem egy Ural indítómotorjának hengere köszön rád. Miközben meg jól működik.

[ Szerkesztve ]

Auratech Field Recording

A VW egy dolgot szeretne: pénzt keresni. Pont leszarják, hogy milyen hajtást kell egy autóba tenni, hidd el. Nyilván össze kell szedni a villanyhoz a know-how-t és a szoftverfejlesztésben is fel kell kötni a gatyát. A belső égésű motorok fejlesztésébe is euromilliókat kell és kellett lapátolni, most meg a villanyba kell. Ez van. Adjanak el minél többet, és keressenek minél többet rajta, csak ez a lényeg.

A VW legalabb kuzd, es a vezetoseg elegge el van kotelezve. Szerintem meg fogjak csinalni, benne lesznek a top 3-ban.

while (!sleep) sheep++;

Tesla motortere? Milyen gyártástechnológiát fejleszt folyamatosan a Tesla, amit az egyéb autógyárak nem?

A tesla maga tervezi és gyártja a motort és az akkutechnológiát, kb. mindenki más rajta kívül pedig beszállítótól veszi. Azért ennek vannak előnyei...

Ahogy hátrányai is. Első körben hátrány, hogy a szakosodott cégekkel ellentétben alig van tapasztalata benne. Mondjuk egy Siemensszel, Bosch-sal összevetve.

> jövő az üzemanyagcelláé

az iparag nagyresze nem ert veled egyet

while (!sleep) sheep++;

Így igaz. Egy autóban nem szabad elvinnia a vezetéstől a figyelmet a rendszernek és kezelő szerveknek. Ezért is jó a fizikai visszajelzést adó gomb, joystick stb. Hiába rezeg (haptikus) akkor sem lehet vakon megtalálni. Ha az ember régóta használja az autóját, akkor vakon tudja hová kell nyúlni a megfelelő gombokért. Hiába fancy az érintéses kezelés, nem véletlenül vannak fizikai kezelők egy munkagépben sem. Szép is lenne ha Jóska azért ejtené le a raklap üveges sört, mert a targonca villájára véletlenül tízszer érzékelt a rendszer. Vagy a kollégák fejére. (Targoncáztam én is rengeteget, de a fizikai kezelőkkel lehet gyorsan és precízen kezelni.) De jó példa a távirányító is. Hiába van mobil alkalmazás rá, oda kell nézni, mert nem lehet vakon kitapogatni.

az FCEV egy halott dolog

a 100km-hez elegendo 1kg hidrogen eloallitasa elektrolizissel 40kWh 100% hatasfoknal
de ilyen hatasfok csak a meseben letezik, valojaban 50-52kWh kell hozza, es akkor az meg csak normal legkori nyomason van
csak eddig egy atlag BEV 250-300km-t elpotyogott
a 700bar-ra surites energia igenye +15kWh, aztan jon a tarolas hatasfoka, a FC hatasfoka, a inverter hatasfoka, a motor hatasfoka es a hajtaslanc hatasfoka
amire az egesz lancot nezed mar 75-80kWh-ban van a 100km FCEV-vel
annyival a legtobb BEV 450-500km-t elpotyogott...de 400-t kb mind

FCEV-ben is van Litium akksi csak kisebb, mert a FC-t nem lehet hirtelen loketre megterhelni egy gyorsitashoz, ezert pufferelni kell az energiat, a FC-hez meg Platina kell, ami sokkal dragabb a Litiumnal is

megnezed a Maia specifikacioit, 1850kg a sulya, pont mint egy Model3LR BEV-e is, de a 2-3millioval dragabb is
a BEV-t akar otthon is toltheted a gyari fali toltojevel, a FCEV-nel ez a 700bar-s nyomas miatt sem fog soha megtortenni, meg a Hidrogen sem lesz hazhoz vezetve, nezdmeg menyi H2 tolotallomas van egyatalan a vilagban, meg Tesla-nak csak a sajat SC-e mennyi

a VályiPista-ék FCEV-s viodejaban 8GBP-ert tankolnak 1 kg H2 gazt a Mirai-ba, az 3300HUF
annyiert kapzs ma 8liter benzint, amivel barmelyik ICE auto elpotyog manapsag 100km-t
nem mellesleg 3300Ft-ert elektromos arambol 80+ kWh-t lehet tolteni otthon, amivel a M3LR akksija, 0%-rol 100%-ra toltheto es az azzal 450-500km-t elmegy

a Toyota ezt az FCEV dolgot 1992 ota fejlesztve hozta ki erre a szintre, amit a BEV-k az utobbi 10 eveben fejlodve helybol atugrottak
azert toljak csak, mert a kozel 30 ev alatt beolt csilliarjaikat nem akarjak elveszteni egyik naprol a masikra, a fosszilis energiat arulo cegeknek is ez a tuleseluk zaloga, hogy toljak az FCEV-t a BEV-vel szemben

[ Szerkesztve ]

több drón kell ;P

aztan megis hatekonyabb technikat csinaltak a nagyokenal, tobbek koztot azert is, mert nem egy masik ceg profitjat kell megtermelniuk, hanem onkoltsegen jon hazon belul, es akkor nem kell kiruppotlankodni belole semmit, hogy az ara tarthato legyen
a kulso beszallito nem fog a meglevo technikaja helyett masikat tervezni, mert az neki koltseg, es a kesz cuccoat akarja elsosorban eladni
ha meg annal jobb kell, akkor magad ki kifejlesztheted, es nem az o ezen koltseget kell kifizetni minden beszallitott darabban

azert a villanymotor nem egy atombomba...
par okos ugyes mernok kell, az meg ugylatszik van is nekik hazon belul is
olcsobb oket megfizetni ekkora darabszamnal

[ Szerkesztve ]

több drón kell ;P

" ... kicsit fillérszexuálásnak tűnik ... " - így van. Ez főleg olyan kontextusban kínos, hogy ez lett volna az "új generáció" hírnöke a VW-nél.
Egyébként, ha visszanézed a hozzászólásaimat, akkor láthatod, hogy én az ID.3-at nem villanyautó mivoltában kritizálom, hanem, mint autót. Előbbit azért is nehéz, mert mind a mai napig megoszlanak a vélemények, hogy kinek és mire éri meg igazán. Egyet viszont kijelenthetünk. Ez még messze nem az "ultimate" megoldás, ami leválthatná a belsőégésű motoros járműveket.
Gombok, ergonómia, "tapi" kijelző: ahogy írod a haptikus visszajelzés menő, de lósz@**a se jó. Vannak funkciók, amik meg kell, hogy maradjanak hagyományos gomb szintjén. Még akkor is, ha már az autó minden egyes szavunkat pontosan érteni fogja. Addig míg utóbbi be nem teljesül, átmeneti megoldásnak szükség lesz egy érintőkijelzős vezérlő-központra.

#122 hobizoli
" ... a 2 gombos ablakemelos dolog az Alfa 147-ben is igy volt 20 evvel ezelott ... "
Nem tudom, nem néztem utána, de arra tippelek, hogy a "váltó kapcsoló", amivel ki tudtad választani, hogy elől v. hátul szeretnéd az ablakokat vezérelni, azért az csak egy nyomógomb volt, nem? És nem pedig egy érintőkapcsoló, amit képtelenség kitapogatni.

" ... a sok fix gombnak meg igazabol az a baja, hogy nem lehet updatel-ni uj okossagokkal ... "
Azoknál a funkcióknál, amikhez szerintem elengedhetetlen a hagyományos gomb / tekerő, stb. azokat nem is nagyon kellene update-elni. De még elvileg azoknál is megoldható bizonyos szintű testreszabhatóság ill. frissíthetőség (pl.: pici kijelző a gomba, ami tetszőleges piktogramot jelenít meg)

" ... a parkolo autoban jarjon a klima a kiskutyanak ... "
Ez megint csak egy olyan fícsör, amit a tulaj álló helyzetben is ráér megkeresni v. bekapcsolni. Szvsz. akkor jó / ergonomikus egy autó műszerfala, ha azon bárki kiigazodik, aki vezetett már autót. Itt most nyilván nem arról beszélek, hogy hogyan lehet mondjuk a hazakísérő-fényt beállítani, hanem a sokat emlegetett alapfunkciókról (klíma, lámpák, ablaktörlő, tempomat, stb.)

#123 k-adi és #136 Fall-N
+1
... pont erről beszélek.

#125 Auratech
"A WV-nek van előnye a hagyományos autóépítésben (...) meg is látszik az ID.3 designjében, anyaghasználatában, futóművében, a beltér ergonómiájában."
Pont ez az, ill. részben. A futóművön kívül ugyanis - sajnos - nyugodtan letagadhatnák, hogy ez egy VW termék.
"Az ID.3 -ban pont az látszik, hogy gyűlölik az elektromos autózást ... "
Ebben lehet valami, de ez sok más nagy gyártóra is igaz. Én komoly összegben mernék fogadni, hogy ha nem lenne a CO2 kvóta és bünti, akkor nem törnék ennyire (sem) magukat. Vagy nem hoznának ki sebtiben ilyen beta-s autót, mint az ID.3.

" ... a motort megnézed, nem egy technológiai remekmű ... "
Jaja. Nemrég láttam a YT-n egy videót, amiben azt magyarázták, hogy bizony bizonyos évjáratú motorjai a Tesla-nak - konstrukciós hiba okán - hajlamosak elromlani. Ha pedig egy ilyen motor megkotlik, akkor az javíthatatlan.

#129 Kopi31415
"Milyen gyártástechnológiát fejleszt folyamatosan a Tesla, amit az egyéb autógyárak nem?"
A Battery Day-es előadást nézted, vagy olvastál róla? Azért ott elhangzott pár ígéretes dolog. Tudom-tudom, mondani sok mindent lehet, de az elhangzottak egy része már kísérleti fázisban van.

[ Szerkesztve ]

igen, a ket ablakemelo gomb ugyanezzel a megoldassal mukodik az elso vagy a hatso ablakok vezerelesere
nem tapigomb, de az elve ugyanez

------

az lehet de kaphat tok mas skin-t a felulet is egyuttal egy nagyobb sw frissitesnel, ahogy az egy magsabb szintu Android/iOS frissitesnel is megvaltozik a kisebb/nagyobb mertekben a dizajn, vagy lehet akar Custom is
erre fix gomboknal nincs elvi lehetoseg sem

-----

a szimmering hiba miatt beazo motor csak bizonyos altipust es evjaratot erint, az ujabbaknal maskepp van megoldva mar ez (is), es mas az alkalmazott szimmering is

[ Szerkesztve ]

több drón kell ;P

Amit a Battery day kapcsán hallottam, olvastam az a pont nem működik kategória. A komplett kasztnit kiönteni olyan bonyolult szerszámot igényel, amit lehet le se lehet gyártani, mert valahol mindig ütközni fognak a csúszóbetétek, a produktivitása meg garantáltan nulla lesz. A ciklusidők miatt is hegesztik a jelenlegi kasztnikat, és kerülik szenteltvíz szinten az öntést, kovácsolást.

Ilyenről ott szó nem volt. Fuss neki mégegyszer...

Ilyen alapvető funkcionális gomboknál nem az eye candy a lényeg, hanem a megbízhatóság és a vezetés közben ne vonja el a figyelmet. A többi csak marhaság. Lehet akármilyen szép a dizájnja, ha funkcionálisan egy nulla. Egyébként ahogy írták előttem, nem azért van mert ez a jó irány, hanem spórolni tud a gyártó. Kevesebb gomb, kevesebb hardver, kevesebb gyártási költség, kevésbé bonyolult elektromos szerkezet. Valahol jó lenne, de nem az. Mármint megbízhatóság szempontjából jobb lenne a kevesebb mechanikus alkatrész, de kellenek.

ahhoz kepest a VAG meg foleg nem tegnap kezdett autot gyartani, aztan megis jol becumizodtak a lancos vezerlessel, ami meg a Lada-ban is megugorhato probelma volt ezelott ~50 evvel

több drón kell ;P