Mileszel?

Milyen poziciora kell motivacios level?

remélhetőleg egyetemista külföldön.

amúgy

[link]

[ Szerkesztve ]

Némelyek szerint szörnyűséges ember lehetek, de ez nem igaz. Gyermeki szívem van - egy befőttesüvegben az íróasztalomon.

Én írtam már angolul motivációs levelet, igaz én nem postáztam mert elektronikusan kellett küldenem, ha érdekel írj privit és átküldöm.

azért írtam én is "postán". nekem is elektronikusan kell elküldenem.
ha átküldöd azt megköszönöm!

Némelyek szerint szörnyűséges ember lehetek, de ez nem igaz. Gyermeki szívem van - egy befőttesüvegben az íróasztalomon.

itt is kérhetsz segítséget....

"Holdfényszonátának összedőlt a könyvespolca, mert bétóven sors szimfóniát rakott rá..." /by old rocker/

jaok

"az angol kultúra megismerése (UK & US) a kommunikációs készségek fejlesztése, valamint a számítógép alapú/digitális marketing ismeretek elsajátítása."

Egyedül a marketingnek látom értelmét, a többi büfé szaknak tűnik. Mondjuk kérdés konkrétan ez a marketing meg IT ismeret mit takar.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

azert a full time angol oktatas se rossz alapbol, na meg szerintem igen sokat jelent egy fiatalnal Kulfoldia orszagban a sajat laban megallni, adott esetben kicsit dolgozni is a suli mellett, emellett akar lehet bufe szak is
IT alapu marketing szvsz kb webes megjelenes lehet, ha nem is full webdesign, de ahhoz kapcsolodo feladatok, online marketingkampanyok, bannerek, adok, ilyesmi, legalabbis a mi vallalatunknal kb ez van.

Full time angol tanuláshoz nem kell külföld, illetve jó esetben az angol már középsuli elhagyásakor piacképes.

Többivel egyetértek, de mondjuk Dániában élni nem lehet olcsó.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

nem kell hozza, egyetertek, de jo, ha van. az az igazi, ha bedobnak a melyvizbe. illetve a valoban kozel a tokeleteshez angolt nem lehet itthon megtanulni (mondjuk Daniaban se )

Angliában sem lehet. Nem vagy anyanyelvű, sohse leszel az.

Már miért lenne mélyvíz? Megmerem kockáztatni, Dániában kevesebb gondja van egy egyetemistának, mint a Tarkaréti koliban

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

Fene tudja, megiscsak idegen kornyezet, elegge magadra vagy utalva, nincs anyuapu, stb.
Anyanyelvi valoban sose leszel, de valahol, ahol folyamatosan angolul kell "gondolkodj", az a kornyezet jobban motival, legalabbis ez az en tapasztalatom. Az is eleg tud lenni, ha eleget vagy osszezarva anyanyelvuekkel

Nem mindig jó. Édesapám tanított olyanokat, akik nulla nyelvvel mentek ki Angliába dolgozni, majd visszajöttek. A konyhanyelvet meg a szlenget tényleg jól megtanulták, de utána elég nehéz volt beléjük verni az RP/BBC angolt.

A gond ezzel az, hogyha a helyi tescoban vagy árufeltöltő, oda bőven jó az a nyelv, de ha mondjuk állásinterjúra mész egy céghez, fehér galléros munkáért, ott jobban jön ki, ha szép angolt beszélsz. Szóval nemtom, érted.

De ha már eleve jól megy az angol, és úgy mész ki, akkor tényleg nagyon hasznos, megszokos, satöbbi. Egy csomó minden rögzül.

"Fene tudja, megiscsak idegen kornyezet, elegge magadra vagy utalva, nincs anyuapu, stb."

Igaz, csak Dániában, ahol gyak. poszt-hisztorikus állapotok uralkodnak, az megint más, mintha kidobnak Hounslow-eastben vagy Hackneyben.
Főleg ha kóteros lesz, mert eltudom képzelni, hogy Dániában egy kóter olyan, mint nálunk egy fullos lakás

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

"Angliában sem lehet. Nem vagy anyanyelvű, sohse leszel az." - Ami azt illeti, annyi angol tájszólás és tájnyelv van a világon, hogy ez két angol nyelvű közt sem érvényes. (Ellenben hallottam én már oroszt meg törököt úgy beszélni, hogy először simán azt hittem, anyanyelvű magyar.)

Az igaz, hogy ha valaki odateszi magát, akkor középiskolában is fel tud már magára szedni piacképes nyelvtudást, ráadásul sok esetben helyesebben beszél és ír, mint az anyanyelvi átlag, egyszerűen mert a helyest tanulta, az az evidencia. (Külföldön sem írnak vagy artikulálnak helyesebben az emberek, mint idehaza. ) Más kérdés, hogy a Harlemben nem biztos, hogy megért egy mukkot is.

VoDaFoNe: Fotóssal, vagy legalább fotózni tudó másik emberrel, teleobjektívvel készült kép nem lehet, hogy szerencsésebb volna? Nem tudom, mennyit számít a felvételhez, de egy profi kép igényességet sugall.

[ Szerkesztve ]

Itt talalsz egy csomo mintat: [link]

Magyart se hiszem, hogy meg lehet tanulni anyanyelvi szinten. Nagyon jól igen, de anyanyelvi szinten soha.

Akármennyit tanulsz egy nyelvet, élhetsz ott már 70 éve, még úgyis jön majd veled szembe valami új

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

Ez igy van. Anyanyelved csak egy lehet, az osszes tobbi tanult nyelv.

Bátorkodtam kicsit megvágni a képet, mert eléggé látszik (vagy csak úgy néz ki), hogy a saját kezeidben volt a gép.

A motivációs levelet először írd meg magyarul, majd utána fordítsd le. Így könnyebb mint kapásból angolul görcsölni felette.

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Mi ez a nagy Dánia-mánia. Egy barátnőm is most ment ki 4 évre tanulni.

"The time you enjoy wasting is not wasted time."

Nekem is van ex-osztálytársam. De nemtom. A vicc az, hogy akik külfölddre mennek tanulni,úgy vettem észre, hogy még az én Marx Karcsimnál is nagyobb büfé szakra mennek

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

Persze, ez olyan, mint hogy publikálni sem képes mindenki más nyelven, csak az anyanyelvén - szakmai szöveg még hagyján, de szépirodalomról nem is szólva -, bármilyen jó író is legyen a saját hazájában. Viszont csupán a tökéleteshez közeli angolról volt szó, nem a tökéletesről.

(Bár sajnos az anyanyelvi szint nem egyenlő a tökéletessel, sok esetben egyszerűen szánalmas mondatokat hallani, az alkalmazott szókincs pedig nagyon gyér. Mi több, már magam is meglepődöm a saját mondataimon, amikor sok alig-beszélés - és sok olvasás-írás - után választékosabban szólok, és ez valahol szomorú. A minap csak úgy spontán így kértem Fóton útbaigazítást: "Elnézést, kérem... A Gyermekváros felé igyekszem, de attól tartok, elvétettem az irányt..." És látszott a meglepődés a másik félen.)

Apa nemet, anya spanyol, melyik lesz az "anyanyelv" ha a kozos tarsalgasi beszed angol, de Nemetorszagban elnek? Kerdesem koltoi.

Full time angol tanuláshoz nem kell külföld, illetve jó esetben az angol már középsuli elhagyásakor piacképes.

Nem ertek egyet egyik resszel sem. Legalabbis tapasztalatok alapjan, Aki jol megtanult ismerosi korben - tudom, gyer minta- egyik sem kozepsuliban vagy suliban tanulta meg igazan jol. Es a full time angoltanulashoz bizony hatalmas segitseg az anyanyelvi kornyezet. Lehet anelkul is, de az anyanyelvi kornyezet olyan szokincset ad, olyan proverbeket, idiomakat, szlenget is de posh angolt is egyarant , ami otthon nem eri ilyen mennyisegben az embert. Arrol nem is beszelve, hogy ha valaki nem hasznalja a nyelvet, kikopik. Szintre lehet hozni persze, de egy ilyen kikopas utan "sokkent" eri majd az embert , ha megint hasznalnia kell.

Erre szoktuk azt mondani, ha azt hiszi egy gimis tud angolul, dobjak le ejtoernyovel mondjuk eszak vagy del-anglia felett, vagy egyszeruen csak Hackneybe. Aztan meglatjuk elboldogul-e.
Mert el lehet, de azert az otthon tanitott angol majdhogynem koszonoviszonyban sincs az itteni beszeddel.

Ez mar szemelyes: engem Rigo kozepen kivagnanak siman, mig itt a tanarom CAE ( felsofok) elkoszeitore kuld .

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Úgy vettem észre, az itthon tanított angol akcentus, bár mindig hangsúlyozzák, hogy "ez brit angol", sokkal közelebb áll az átlag amerikai akcentushoz. Azon kívül amerikai akcentussal találkozunk a filmek nézésekor is, igazi angolt csak néhány filmben, meg az angol X-Factor YT-videókban látni.

Viszont nem is tudom, szerintem az sem jó, ha abszolút anyanyelvi környezetben tanul meg mindent az ember, sokkal jobb, ha előtte filmekből (vagy ELO-ról, ha már más nem) megtanulja a helyes kiejtést. Mert amit helyileg fog találni, az nagy valószínűséggel helytelen, ahogy a magyarok 98%-a is helytelenül, vagy csak tájszólással használja az anyanyelvét. Mi több, hétköznapokban én is gyakran elhagyom magam, nem artikulálok jól, vagy hadarok, főként, ha csak családon belül vagyok. Ha egy ilyen beszédet nem ért meg a külföldi, az rá nézve nem szégyen... Ha külföldihez beszélünk, igenis próbáljunk meg artikulálni, és ez érvényes az angolokra is.

[ Szerkesztve ]

Mindegyiknek az, amelyiket anyanyelvkent megtanulta, a tarsalgasi nyelv lehet heber is. Te akarmennyit elsz londonban, az anyanyelved a magyar marad es sosem fogod az angolt ugy megtanulni. De igazibol azt se ertem, ezt miert kellett most leirnom Neked.

[ Szerkesztve ]

Ket, kulonbozo nyelvu szulonel a gyereknek lehet ket anyanyelve is. Erre celoztam.

A tobbire: tudom. tudom hogy nem, de az en nyelvtanulasom hogy jon most ide?

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Ja hogy a gyerekuknek? Azt nem irtad. Nem tudom, szerinted melyik? De ez egy igen specialis eset, ne csinalj ugy, mintha nem ertetted volna mire gondolok.

[ Szerkesztve ]

Engem dobtak le Hackneyben és elboldogultam

A középsuli végét meg nyilván nem az állami oktatásra értem, hanem intenzív nyelvsuli, de még inkább egy jó magántanár. Ja és persze nem a suli 4 éve alatt, hanem más alsó tagozatban (vagy előbb) elkezdeni.

A nyelves példád meg egyszerű: ha a gyereket születése óta 4 nyelv éri mindennaposan, akkor 4 nyelve lesz anyanyelv. Itt szombathelyen is van egy család, apuka arab, anyuka magyar, de éltek a közelkeleten, ahol a francia-angol is nagyon ütősen bent van a mindennapi életben. Eredmény: a két cseteme perfekt magyarból, arabból ti. anyanyelvük, az angol, francia meg mondjuk úgy, hogy közel anyanyelvi.

Suliban tanultak németet 12 évig, most ebszélnek öt, azaz öt nem is haszontalan nyelvet.
Erre mondta a magyartanárom, hogy húzzunk bele a nyelvtanulásba, mert 10-15 év múlva ellepik a piacot az ilyen dupla/tripla anyanyelvűek, mi meg majd pisloghatunk a magyar - angol kombónkkal

Az angol nyelv helyes használatáról (vagy bármelyikéről):

Persze vitázhatunk, hogy most melyik a helyes, de megmerem kockáztatni (sőt, 99%-ig biztos vagyok benne), hogy egy nem angol angoltanár sokkal helyesebben beszéli (helyesebben értsd RP akcent, BBC nyelvtan angolt, tehát a papírformát), mint az angolok 99%-a. Magát a nyelvet is jobban ismeri. Persze ettől még nem lesz anyanyelvű, de gondolj bele...

Én is hiába vagyok magyar anyanyelvű, a szabályok 98%-át nem tudom és gondolom minden harmadik mondatomban felrúgok egyet. Ergo helytelenül beszélek, de anyanyelvi szinten, és organikusabban, mint a varsói magyar tanszék professzorai.

Én nem vonom kétségbe az anyanyelvi környezet hasznosságát, dehogy is. Csak azt mondom, hogy nem árt egy kis előkészület hozzá. Sokkal szebb angolod lesz, ha mondjuk egy közép/felsőfokúval mész ki és szeded fel a nyelvi csemegéket, mintha nulláról kezded.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

Én itt elég sok ilyet látok,mert rengeteg a kétnyelvű kapcsolat. A legtöbb gyerek svéd anyanyelvű lesz, hiába erőlteted pld. a magyart.
Nálunk a családban a barátnőmnek és a testvéreinek akik a magyarok mind összesen 5 gyerekük van és egyik sem beszél magyarul egy szót sem,mert egyiknek sem magyar párja volt mikor a gyerekek kicsik voltak és megtanultak beszélni.
Vagy egy másik példa,szintén családtag,bolíviai származás 1 éves kora óta itt él svédben 32 éves az ember. Erős spanyol akcentussal beszéli a svédet a mai napig,mert csak 7 éves korában tanult meg svédül,mikor iskolába került.Otthon a szülei csak spanyolul beszéltek.
Mondjuk azt nem tudom,melyik nyelvet tekinti az anyanyelvének.

A kétnyelvű nevelésre komoly stratégiát kell kidolgozni, ha azt akarják a szülők, hogy mindkét nyelven megtanuljon a gyerek rendesen. Mindenesetre nem lehetetlen.

Úgy kell, hogy mondjuk svéd anyuka, magyar apuka:
Apuka beszél svédül, anyuka magyarul. Apuka magyarul szól anyukához, anyuka svédül apukához. Gyerekhez mind a ketten az anyanyelvükön.

Akkor elég szimmetrikus a dolog.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

Lehet, nem mentem még bele, hiszen nemhogy külföldi, hanem semmilyen párt nem tervezek magamnak. (Bár ez olyan szinten problémás lehet, hogy akkor előbb a svédnek meg kell tanulnia magyarul, ami nem egyszerű. )

[ Szerkesztve ]

Mert sved nyelvu a kornyezet is. Sokat szamit. Ha magyarorszagon elnenek, akkor meg a magyar menne jobban -> nem veletlen irtam, mennyit szamit a kornyezet, meg hogy a hetkoznapi eletben milyen nyelvet kell hasznalni.

Ezert is jobb talan olyan peldat nezni, mint mittudomen magyar - brazil, lakhely mondjuk Nemetorszag, vagy UK, vagy barmely egyeb hely ( Magyarorszagot es Braziliat kiveve) , kozos nyelv az angol.

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Hiába csinálod ezt,nem biztos hogy működik.
Egy ismerős magyar csaj vért izzad ezzel. Férje svéd mindenáron meg akarja tanítani a fiát aki 4 éves magyarul. Próbál mindent,de ha a gyerek nem akar,akkor nem lehet állandóan kényszeríteni. Márpedig a gyerek csak svédül akar beszélni. Persze tud magyarul,mikor most otthon voltak és odaadták a gyereket 2 hétre a csaj szüleihez,kénytelen volt a gyerek magyarul beszélni,máskülönben nem értették volna meg. De a hétköznapokban nem tudsz egy gyereket állandóan kényszeríteni,főleg,hogy rajtad kívül mindenhol a másik nyelvet használja.

Igazad van, (kimaradt az alany), nekem logikus volt, hogy a gyerek anyanyelvere ertem

Иван: mar irtam korabban, nagyon kedveltem az itteni angoltanarom . Aki tortenetesen ir. ( nem konyvet!)
neki az volt a meglatasa, hogy egyik nemzet sem ugy beszeli a nyelvet, hogy folyamatosan a nyelvtanon agyalna, persze kell az is , de mikor egy mondatot felepitesz, az automatikusan jon, nem pedig rakosgatod , hogy targy alany allitmany, sorrend, stb.

Lehet , hogy rosszul latom, de ha minden szabaly tokeletesen be lenne tartva, de az idiomak, a proverbek, szolas-mondasok, stb kimaradnanak , kicsit mesterkeltnek hatna a nyelv. Olyan irodalmiasnak.

De mint az esetemben lathato, nem feltetlen jo, ha vegul nincs atellenorizve a szoveg, nekem fel sem tunt, hogy mas maskepp ertheti a mondatom , csupan a szmey konkretizalasanak hianya miatt.

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

Hmm, ez érdekes, 4 évesen még kb. csak a szüleit hallja beszélni, nem? Mi alapján választotta ki, hogy neki nem az anyja nyelve, hanem az apjáé tetszik jobban?

Tobbszor atolvastam, de nekem most sem jon le, hogy a gyerekukrol van szo.

[ Szerkesztve ]

Én ugyan csak itthon találkoztam még angollal, de azért én sem "rakosgatom" a szerkezeti elemeket.

"Olyan irodalmiasnak." - Ami azt illeti, magyarul az irodalmi nyelv a legideálisabb, még beszédre is, és a köznapi, sztenderd nyelv is inkább az irodalmi nyelvből származik ma már, mint az eredetileg, hajdanán beszélt nyelvjárásokból. Én próbálom is rászoktatni magam, de nem könnyű. Jut is eszembe, ezt a vonatkozó, tegnapelőtti bejegyzésemet láttad FB-on?

Persze az angolban ez lehet másképp is, nem tudom. Magyarul mindenesetre nem bűn a választékosság, és meg lennék lepve, ha az udvarias angoloknál az lenne. De le kell szögezni, hogy egyes tájnyelvi elemek szerepelhetnek irodalomban is, a szólások és közmondások pedig szintén. Nem ilyesmire kell gondolni. Inkább az a probléma, amikor azt mondja az angol:

Itt nem arról van szó, hogy a gyerek akar-e, hanem hogy tud.

Az, hogy nem szereti a nyelvet, az egy dolog. Ettől függetlenül - ha jól vettem ki a szavaidból - anyanyelvi szinten műveli.

tildy: amikor megtanultam a nyelvtani szabályokat, nem azért tanultam meg, hogy majd azon agyalva beszéljek. Mankók, hogy megértsem a nyelv működését és az elején tudjam mikor mit kell használni. A sok-sok gyakorlás a mankókkal oda vezet, hogy majd nem kellenek, és természetesen jön, mikor kell simple present meg persent progressive. ÉS nem is agyalsz rajta.

Múltkor valaki elém tolt egy ilyen feladatlapot (choose the correct tense), és gondolkodnom kellett, melyik-melyik. Ha élő beszédben jöttek volna elő, be se ugrott volna hogy az most grammatikailag mi a fakk.

Szerintem a helyes nyelvtanulás útja az, hogy az ember tanárhoz megy aki segíti, de ő maga otthon leül, szótárazik, fordít, feladatokat csinál (persze lépcsőzeten haladva, nem nyomban egy tudományos értekezéssel kezd), majd amikor már képes az élő nyelvet használni, folyamatosan elkezd anyanyelvű dolgokat olvasni, hallgatni, jó ha van akivel beszél, majd ha van lehetősége persze az adott nyelvterületen is elkezdi magát trenírozni, kipróbálni.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

Jár óvodába, szóval nem csak a szüleit hallja.

Hány éves kortól van ott óvoda?

1 éves kortól
Ez nem olyan gazdag ország,mint Magyarország,hogy 3 évig lehetsz otthon a gyerekkel.
480 napot lehetsz otthon a gyerekkel,de ez megoszlik az anya és az apa között.

De azért azzal ugye egyetértesz, hogy egy bizonyos szint után már ildomos beleásni magunkat a nyelvtanba is. Például Magyarországon is gyakran hallani, hogy szenvedő szerkezetet használ valaki magyarul (hiába anyanyelve), mégis kerülendő és sok esetben egyenest csúnya. Bizonyára van angolban is sok hasonló helyzet, amikor a fél ország gyakran használ egy kifejezést, ami amúgy teljesen rossz. (Aztán meg én például szeretem kimondani teljesen a segédigéket, nem aposztrófozok, valahogy emelkedettebbnek hat úgy a szöveg. )

Bár én írok magyarul, sok esetben mégsem tudom, mi is az a formula, amit épp leírok. Nem is ez a lényeg, hogy nevén tudjuk nevezni, csak hogy jól, helyesen használjuk.

Avicularia: Így már világos. Bár bölcsőde itt is van. Hirtelen nem is ugrott be a dolog. Nem csoda, nálunk senki sem járt iskola előtt sehova, csak én egy hónapig óvoda alsó tagozatába.

[ Szerkesztve ]

Ez ott kint lehet igy van, mert keretlen kelletlen az angol rizsat hallja az ember, ahogy kilep az iskolabol. Itthon viszont szerintem az a legjobb, amit irtak, hogy eljarsz tanarhoz, aki erthetoen elmagyarazza a dolgokat, segit amiben elakadsz, emellett otthon forditasz, gyakorolsz munkafuzetekbol, sajat mondatokbol, olvasol, ismetelsz, majd ehhez ha kikerulsz kulfoldre, hozzatanulod a helyi kiejtest, egyeb altalanos dolgokat.

[ Szerkesztve ]

Kb leírtad egy bekezdésben azt, amit én nem tudtam 10 ezer HSZ-ben megfogalmazni.

Kéne még a magyaromat csiszolni.

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | Asus TUF VG27AQ | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2