Lássuk csak... szóval a forrasztásos technológia drágább, de mégis az olcsóbb AMD-s prociknál volt jellemző... Akkor ez nem egy szarrágás volt eddig az Intel részéről, hiszen az AMD-nek még így is megérte? Akkor a prémium feláras intel prociknál még jobban megérte volna, költségek tekintetében... nem?

Így van. Ha nincs korlátozott tuning, csak akkor tudnak versenyképesek/jobbak maradni a jelenlegi Ryzen procikkal szemben. Csak azért lépték meg, mert nem nagyon volt más választásuk.

Pasztával is jobbak az Intel processzorai? Igen. Akkor minek kellett volna az ő szemszögükből x dollárt pluszba elkölteni, hogy még nagyobb legyen az olló? Nem mindegy nekik, ha x százalékkal verik az AMD-t vagy x+1-gyel?

Nagyon jópofa az Intel, de én inkább a bolti árazásra leszek kíváncsi, hisz nem kapunk ingyen levest. Inkább bevezetnek egy új kategóriát, hogy jó mélyen tudjanak belenyúlni a zsebünkbe. Azért azt nem gondoltam volna, hogy az i7-et megfosztják a ht-től, de, mint látjuk találékonyak.

"Pasztával is jobbak az Intel processzorai? Igen."

megis boldog-boldogtalan delideli oket. hm. hm.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Nem megérte az amd-nek hanem nekik muszáj volt eddig is hogy minél kisebb legyen az órajel lemaradásuk az intellel szemben. Most az intel sem szívességből fogja forrasztani hanem hogy minél magasabbra tegye a Zen2-nek a lécet.

"Ez nem változtat azon, hogy tisztességtelen dolog botokkal felvásárolni 160-180e indulóáron a 3060 Ti-t, aztán 250e-ért árulni a HA-n." Ez miért lenne tisztességtelen? Te is meg bárki lesheti botokkal a boltokat, ugyanúgy meg tudod venni a cuccot azon az áron, mint a scalper.(1 házigazda válasz...)

Az nem is volt kérdéses, hogy megtehették-e, meg üzleti érveket is írtak, hogy pár $ spórolás pasztával, meg esetleg drágább CPU-t vettek egyesek emiatt. Valószínűleg meg is érte, cserébe kicsit errodálták a hírnevüket, meg pár proci időelőtt megfőhetett. Ez inkább felhasználói szemszögből bosszantó.

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

Pasztával is jobbak az Intel processzorai? Igen.

Ez igencsak véleményes kijelentés. Nekem például nem ilyen együgyű a véleményem...

[ Szerkesztve ]

HT helyett viszont kettővel több fizikai mag is lesz az i7-ekben. Nekem ez sokkal szimpatikusabb így.

Ez így van, plusz benne akartak maradni a 95W-os TDP keretbe, egy 8 magos ~4 - 5GHz-es cpu-val, ami még mindig csak 14nm-en van gyártva, szóval kényszerből kellett ezt meglépniük.

Ennek ellenére lehet meglépem én is a 8700 helyett persze előtte kíváncsi leszek az árára is....

[ Szerkesztve ]

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

Innét is lehet nézni, valóban, de hát kinek a pap, kinek a papné!

Én szerettem volna látni ha az R7-nek 8/16-os i7 párja lesz, mert úgy gondolom, persze lehet hibásan, hogy így lett volna közelebb a 2700X-hez árban. Viszont így most valószínű berakják a sima 8 magost a jelenlegi csúcs ryzen mellé és nyitnak egy külön (ár)kategóriát a 8/16-os i9-nek. Ez azért is rossz, mert az amd-nek sem a 2700x-et kell olcsóbban adnia, hanem egy esetleges 2800X-et tud árban fölé helyezni. Na persze az, hogy rossz, az csak az én szempontom, mint vásárlóé.

560 + dodó volt az első kiszivárgott ár, az első kiszivárgott mérések szerint 4-5%al erősebb a 9700k mint egy 2700X. 4-5%ért plusz 50% ár. Most mégis kit néz hülyének az intel?

Sáómi 9 Lite

"Pasztával is jobbak az Intel processzorai? Igen."

Saor Alba

"Évek óta ez az első igazán biztató jel a változásra, úgy néz ki, hogy végre az Intel félrerakta filléreskedő énjét, aminek a felhasználók bizonyosan örülni fognak."

Éppenséggel az árazáson ezt pont nem fogjuk észrevenni, az i9-cel egy új árkategória lesz születőben asztali vonalon.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

Azért valamiért csak forrasztott lett az i9...

Sáómi 9 Lite

Mindenkit?

Amúgy:
"...az Intel által korábban alkalmazott hővezetőpasztára épülő megoldásánál..."

Mondjuk ki együtt: Takony

(#15) vontod

Dehét az intel pasztával is jobb... OH Wait, what?!

[ Szerkesztve ]

...Szeretem leracsniztatni...

Nem értem milyen 2700x-ről beszélsz, de mind1.
A tesztekről meg az árról majd ha lesz nem "kiszivárgott"....

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

Xeonoknál is ez a helyzet?

PS5 jobb lenne Intellel+Nvidiaval? :P

Oké, én sem vágom az összes intel modelt.
https://gamer.hu/2018/09/03/meg-meg-sem-jelent-de-maris-kiszivargott-az-i7-9700k-elso-tesztje/

[ Szerkesztve ]

Sáómi 9 Lite

Mi az egyugyu? Nezegessel teszteket. Ez nem "velemenyes", ez teny. A teljesitmeny, a hatekonysag nem amolyan szubjektiv dolgok.

Az hogy melegedet pl. 1243v3 a gagyi paszta miatt fél millás gépben?

Évek óta ez az első igazán biztató jel a változásra

Jól értem hogy annak kell örülni, hogy az elmelegedő processzoruk annyit fogyaszt, hogy bármennyire szeretnék, ezt már nem tudják pasztázni?

Talán majd ha a nem K-s processzorok forrasztva lesznek, az biztató jel lesz.

A pillanatnyi fogyasztás átlépheti a TDP keretet, ugyanis azt a base órajelekhez viszonyítják. A hűtési teljesítmény az AMD processzoroknál befolyásolja a TDP értékeket. Ezeket a processzorokat azért kell forrasztani, mert a maghőmérséklet könnyen plafonba ütközne.

eszem ágában sincs védeni az intelt, de ez nagyon erős túlzás. mármint, hogy boldog-boldogtalan delidel.
noha semmilyen statisztikám nincs erről, egészen biztos vagyok benne, hogy összességében nézve, nagyon kis réteg ennyire "HC". nem csak nálunk, hanem úgy globálisan. (mármint az eladott cpu-kat nézve)

az, hogy "mi" szeretünk bindzsizni az eszközeinkkel, keressük a határokat, és tele a yt mindenféle tuning meg mod videókkal, követjük a híreket, vitatkozunk, fórumozunk, megosztunk tapasztalatokat, sírunk is néha...akkor is szerintem a döntő többség (ha szeret is játszani) megveszi a kész gépet a helyi walmart-ból, vagy a kedvenc online boltjából. pont.
bekapcsol, működik, örül ha az aktuális játék vagy alkalmazása jól fut.
még véletlenül sem szeretném megnyitni a bűvös palackot, hogy "A" nyugaton min. 4x-5x annyit keresnek stb. de így van.
nem azért, mert "hülyék", hanem egyszerűen nekik ez nem olyan hobbi, mint nekünk.
fizet, kicsomagol, használ. (és igazából miért is kellene értenie hozzá, ha ő csak játszani/dolgozni akar, vagy nagyobb teljesítményt?)

amit a többség lát majd ebből, hogy jéé, 5-8-x fokkal alacsonyabban zakatol...és azt sem abból, mert monitorozza, hanem, mert HALLJA.

én csak azt sajnálom, hogy egyrészt csak két szereplős a cpu piac, másrészt hogy hosszú-hosszú éveken át nem volt olyan dobás az ellenféltől, ami kikényszerítette volna ezt a lépést is...mert kétségünk ne legyen, ez nem jófejségből történt, hanem reagálás.

14 pár márkás bokazokni. (fícsör:antistatic, 100% pamut, jól szellőző, húzva térdig ér)

vontod: ááá ez inkább rossz pletyka mint teszt, tipikus "clickbait" címmel....

punchman: igen, ezért is kell a forrasztás.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

hat ha delid segedelmevel nem cserel pasztat a kupak alatt az emberfia, meg nem huzza az egbe, csak osszerakja es hasznalja, akkor kb. egal van, van amiben az egyik a jobb, van amiben a masik, de ezt igy kijelenteni, hogy "pasztazva is jobb", picit visszaolvasva is lathatoan eros ketkedesbe utkozik.
ugyanolyan tulzas, mint a boldog - boldogtalan

[ Szerkesztve ]

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Én örülök ennek, mert jósolható volt, hogy ekkora hősűrűség mellett megszaladnak a magok pasztával.
Ha erre a termékre válaszul kijönne a 2800x még elcsábulnék.

ha nem delidel az ember és nem tuningol, "csak" használja, akkor is jelentkezik (várhatóan) az 5-x fokos különbség, amit abban realizál a többség, hogy jóval csendes(ebb).
itt van a "kedvezés", nem a HC közönség felé történik ez igazából.
ez biztos nagyobb vonzerő, mint ha tuningnál még pluszt ki lehet sajtolni.

[ Szerkesztve ]

14 pár márkás bokazokni. (fícsör:antistatic, 100% pamut, jól szellőző, húzva térdig ér)

Persze mert a HT-t amugy is ki kell kapcsolni ha nem akarsz egy nagyobb biztonsági rést. Egy masikat a meglevoek mellé.

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

Nézegettem teszteket, van amiben az intel jobb, van amiben az AMD.

A teljesitmeny, a hatekonysag nem amolyan szubjektiv dolgok.

de nem is egydimenziósak.

A tag hozzászólása pedig az együgyűség tökéletes példája.

Biztonsági rés is van? Csak azért írtam, hogy nem olyan szimpatikus nekem a HT, mert hiába terhel több szálon valami, erősen alkalmazásfüggő a HT hozadéka, és ahogy nézegettem, ez a hozadék ideális esetben is töredéke egy fizikai magénak.

(De ezt csak általában. Kötve hiszem, hogy nekem 8 magos processzor kéne.)

[ Szerkesztve ]

Remélem te se gondolod azt, hogy a 8700-ról egy újabb szériára váltás akkora különbséget fog hozni?
Egy egykártyás rendszerhez manapság egy 2600k, 3770k is bőven elegendő.
Játékokról beszélve meg nem túl sokkal van lemaradva egy 2600k CPU, egy 8700k-tól.
Szóval szerintem a 9700k bő 5-10%-al lehet majd erősebb, a 8700k-tól.
Én nekem 8700k van, de 4-5 évig biztos elegendő lesz.

Nincs lehetetlen, csak maximum Te nem akarod eléggé!

Majd a 9900k lehet érdekes, hogy a játékok hogy profitálnak a 8 mag / 16 szál felállásból.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

marmint arra gondolsz, hogy stock allapotban az 1xxx Ryzen a gyari hutovel Ibt/avx alatt is megall 60-70 fok kozott, a 2xxx se nagyon megy 75 fok fole, mig a pasztas Intel gyengebb terheles hatasara is elmegy a 80+ tartomanyba ?

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

hatalmas hír....mért nem az összes modellt forrasztják újra innentől? fillérb@szó mocsok banda, rájuk fért már egy kis izzasztás ( :
- emellett intel cpu-m van, mielőtt amd fan lennék ( : -

szerk:
Tapsyfüles
"Játékokról beszélve meg nem túl sokkal van lemaradva egy 2600k CPU, egy 8700k-tól. "
ezzel azért vitatkoznék, kicsit eljárt már az idő a 2. gen felett, szénné hajtva persze lehet versenyképes, alapon meg reggeli kategória

[ Szerkesztve ]

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

+1 ha nagyon meg akarsz sütni egy intel procit akkor avx. A klasszikus stress tesztek ma már nem sokat érnek, rendesen meghajtva avx-el alapórajelen is brutális a melegedés.

"Majd a 9900k lehet érdekes, hogy a játékok hogy profitálnak a 8 mag / 16 szál felállásból."

Ugye játékok terén már kezdett kevés lenni az átlag 4c/4t, az olyan játékoknál ahol nem volt totál VGA limites az engine. Pl. Witcher3 egy 4c/4t + 1070-el már nem tudta tartani a 60 min. FPS-t népesebb településeken, míg egy 4c/8t i7 már elegendő volt. De jelenleg a játékok egy része még mindig a magasabb egyszál teljesítményre skálázódik, ezért is lehet, hogy egy 8700k esetenként 15-25 %-al is gyorsabb lehet egy 1600x-nél 6c/12t esetén. Sőt sok játékban a 8400 kb. 5-10 % belül ugyanolyan teljesítményt tud nyújtani, mint az 50-60%-al drágább 8700k, és nagyságrendileg ez így is marad, amíg a játékmotorok nem kezdik el jobban kihasználni a többszálat mondjuk 6-8 szál fölött is. Elvileg pl. a következő idtech motor 32 szálig skálázódik majd, kérdés, hogy ez mit jelent a gyakorlatban, a doom mondjuk példásan futott PC-n totálisan VGA limites volt. És 2020-ban itt a PS5. Szerintem az is meghatározza majd, hogy milyen irányba megy a játéktöbbszálúsítás, hogy milyen CPU kerül a következő konzolgenekbe. PC-n még extra szokott lenni a streamelés CPU teljesítményigénye, de ugye valószínűleg az is a játékosok töredékét érinti csak. Szóval jelenleg már a játékokon lenne a sor a többszál hatékonyabb kihasználásával.

[ Szerkesztve ]

Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming

Azért az jópofa, hogy sok év után ennyire büszkék hogy tudnak forrasztással is kiadni pár procit a legdrágább asztali modellek esetében.
Akkor lehetne ezt büszkén reklámozni ha a belépő szintű prociktól kezdve hoznák vissza a forrasztást.
Az AMD folyamatosan alkalmazza, pedig az ő költségvetésük sokkal kisebb mint az Intelnek, mégsem ekkora sóherek.
Nálam már jó pár éve nagyon leszerepelt az Intel a vásárlók iránti hozzáállása és piaci mentalitása miatt.
Mondom ezt úgy, hogy Intel konfigurációt használok jelenleg is, de ez utoljára van így.
Minden pozitív lépésüket csak az AMD felzárkózása hozta elő, többek között ilyen az i3 meg i5 esetében a +2mag beépítése amit már évekkel ezelőtt megtehettek volna, csak el voltak kényelmesedve de a rendkívül magas árakat bezzeg megtartották és érdemi fejlődést alig hoztak a következő generációs modellek. Most is csak kényszerből kapálóznak minden felé, mert végre megérkezett a Ryzen ami szorongatja őket.
Intelnél is kiválóan látható, hogy minél több pénzük van annál nagyobb sóherek és annál drágább eszközöket dobnak piacra. Apple ugyan ez csak a mobil szegmensben.

Hali!

Először a témához kapcsolódóan: ez alapjában jó hír (kivéve az ellendrukkereknek...). Lassan Intel is úgy jár, mint a nyuszi:már megint nincs rajta sapka. Akármit csinál, nem jó (egyesek szerint). Paszta tényleg nem szerencsés megoldás, én is megoldottam házilag (meg még öt egyénnél) a delidet, nem az volt az alapvető cél, hogy húzzam, hanem egyébként, az élettartamra is jó hatással van.

Itt már megint kialakulni látszik egy AMD-Intel vita (köszönhetően egy-két emberkének, akik állandóan a fogást keresik a másikon). Én azt mondom, hogy mindenki olyat vesz, amilyet akar. Engem egyelőre nem tudnak meggyőzni arról, hogy egy kicsit is jobb lenne AMD. Használtam RYZEN-t is, igazán rosszat nem lehetett elmondani róla, de egy két dolog miatt gondoltam, kipróbálom (életemben először) a másik oldalt. Nos, nem csalódtam, igaz mára már egy 8086k szerencsés tulajdonosa vagyok (még mielőtt...kb. 110 rugómba került, kintről...), annyit tudok mondani, hogy kb. alapon hozza a koppig húzott 2600x teljesítményét. Azért próbálom ehhez hasonlítani, mert itt van a legtöbb közös pont. A 2700x-et majd a 9900k-hoz kell hasonlítani. Egyébként manapság ez is túlzás (egyszerűbb procik is jó ideig elboldogulnak még), egyelőre szerintem elég lesz esetleg egy jobb videókártya beszerzéase...már annak, aki sokat játszik, és nem elég a 60+x fps FHD-ban.

Üdv

Mindig hálát adok Istennek, hogy ateista vagyok...

Amíg nem érzékeny a játékmotor arra, hogy az aktív HT szálak számával együtt emeli a CPU vezérlése a szálváltások között eltelt várakozások időtartamát, és ezeket az akadásokat át tudja észrevétlenül hidalni, addig büntetlenül lehet felfelé skálázni a szálak számát.

Szerintem a felhasználók nagy részét ezek a tünetek nem fogják érinteni, mert jó részük már most is GPU limites beállításokat, vagy valamilyen egyéb FPS limitációt használ hogy ne legyenek megjelenítési problémák a képernyőn. Így a HT meg fog maradni, de bizonyos "speciális" helyzetekben érdemes lesz kikapcsolni.

Nagyobb félelem, hogy egy fix TDP-s 8/16-os cpu-n, ha lassan, de megeszi a rendelkezésre álló szálakat a játék egyre nagyobb kihasználással, ez nem fogja-e a "fontos" turbó órajelen járó szálakat a TDP elfogyása okán lelassítani alapórajel közelébe, ezzel együtt a játékot CPU limitessé téve?

Én nem mondtam azt, hogy nem lesz elég 4-5 évig a 8700-as, de ha megengeded ÉN megfontolom, hogy váltok....ha nem engeded meg akkor is.....
Chaser kollégával értek egyet, egy 3960x-et váltottam a 8700-ra, kb 35-40% plusz.....és a 3960x jóval erősebb, mint az általad említett 2600k!

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

nna, nem megmondtam úgy fél-egy éve, hogy az intel következő "nagy találmánya" lesz a takony lecserélése normális forrasztásra . Ennyit az innovációról, éljenek a kazánok.

Szégyen és gyalázat, hogy 10+magos HEDT procikat is kiadtak takonnyal ragasztva

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Most már muszáj volt, mert már tuningzonaban járnak...

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

Így van, már a skylake is az utolsó utáni lépés volt, azóta a teljesítmény/fogyasztás mutató egy nanométernyit se ugrott előre. A marketinget meg elég hamar lebuktatják, hogy 3GHz-en járó procikat próbálnak 4.5-4.8GHz-es címkék alatt eladni.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.