Na, lassan mi is beérjük az "über-progresszív, PC Nyugatot". Kérdem, tán valami visszatartja a lányokat a programozástól (és egyebektől)? Mi is pontosan a baj azzal, hogy ezeken a területeken nagyobb a férfiak aránya? Azt hiszem itt nagyon félreértették a "nemi egyenlőség" fogalmát. Az ugyanis egyenlő lehetősgeket jelent, nem pedig 'azonos kimenetelt'. Ugyanabból az ok miatt nincs sok lány programozásban, mint amilyen okból kifolyólag kevés a férfi belsőtér tervező (vagy mittudomén hol vannak a nők többen).
Persze ez mind csak szájtépésnek tűnhet a részemről; a baj akor kezdődik, amikor a sok lány könnyített úton szépen betölti a kurzusokat és azok a fiúk, akik szintén oda szerettek volna jelentkezni, már nem férnek be (vagy ki kell fizetniük azt, amit a lányoknak nem kell). Plusz, mi a f*szért kéne a lányoknak segítség, nem a ruhásszekrényt kell arrébb tolni!
Haragszom az ilyenért; eddig csak kuncogtam az idióta Nyugat nemek körüli cirkuszolásán, miközben szeretett kis hazámra gondoltam (minden hibájával együtt), mondván "há, még jó h nálunk nincs ez a baromság!"...

Ja erre,bár nem túl szakmaian,de majd jön,hogy jajj de kell a nőknek mindenféle olyan állás,amik a férfiak is sokszor éjszaka,túlórában,ügyeletben csinálnak,ugye...de ŐK megtehetik,mert a gyereknek mégis csak van anyja,GYES-en...
De látszik is ez,tele vagyok 30as,gyermektelen,kapcsolat és karrierépítő nőismerőssel,akinek a szórakozás is annyi,hogy egy hasonszőrű barátnőjével kimegy a kávéházba kapuccsínó mellett egy órát picsogni.Itt az új világ vívmánya.Miközben az ember egy normális,MŰVELT nőt nem talál 30-asan,már a külalakot nagyon figyelembe se véve,akivel tartós kapcsolatot építhet,mert a nők fele szakmunkás és fűvel-fával+22évesen már gyerek,anyucinál,a másik fele meg még 30évesen se érzi,hogy az élet végülis nem csak a karrierről szólna...de 10év múlva lesz ennek böjtje,mikor ezek rádöbbennek...
Semmi köze az egyenjogúsághoz,hogy a 2 nemnek megvan a maga szerepe.Nem méghogy erőltetni,hogy az ígyis güriző férfiaknak jusson güriző nő is...
Valahogy azért Nyugaton természetesebb,hogy egy nő a családnak áldozza magát,stb...és ez NEM alárendelt szerep.
Hanem mert a férfi nem kap GYES-t,stb,és amúgyis az ő dolga emellett a maradékot megkeresni,míg cseperednek a gyerekek.DE hát legyen egyenjogúság...és csodálkozzon mindenki,hogy az értelmiségiek nem szaporodnak,a szakmunkások meg...sújkoljuk,hogy jó ez. Csakhát nem lehet mindenki fémszerkezetlakatos meg takarítónő....

Tudom,off,de idevág. Semmi flame.

[ Szerkesztve ]

Steam barátkód: 39166617 Battlenet:LorenzoHUN#2852 Activision:BandiHUN EA ID(BF-ek): BandiHUN Steam

Azert a vilag fejlodik.

15 eve BME info evfolyamunkon a 330 golyabol ha jol remlik 8 lany volt. (+550 villanymernokbol meg 7)
Most meg 15 noi nevet latok a szoftver+rendszerfejleszto szakiranyok 189 fos nevsoraban.

Vagyis durvan 3.5-szeresere nott a csajok aranya.

[ Szerkesztve ]

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

Tudod te értelmezni a cikket, vagy csak gondoltad jól beszólsz a "nyugatnak", bezzeg Magyarország, "aki" szinte minden mutatóban a béke segge alatt van, legyen szó oktatásról, gazdasági fejlettségről stb, nekünk nincs szükségünk a nyugati bugyutaságra ugye?

Közeledve a konkrét témához: Számtalan olyan szakmát fel lehetne sorolni, ami kifejezetten a férfiakat hozza előnybe a nőkkel szemben, itt van mondjuk mindjárt a politikusi "hivatás". És hogyhogynem itt is főleg a kelet-európai, Balkán stb országokkal van probléma, Svédországban pl a miniszterek fele nő, hogy csak egy országot említsek.

Van egy olyan általános vélekedés, hogy a fiúk/férfiak jobb matekosok a lányoknál, talán ez igaz is. Logikában már sokkal közelebb áll egymáshoz a két nem, márpedig pont erre a kettőre van szüksége egy programozónak. Tényleg annyival jobb matematikai/logikai képességekkel rendelkezik egy férfi, mint amilyen arányban dominálnak a programozó szakmában. A válasz egyértelműen NEM. Tehát korántsem azért vannak kevesen a programozó lányok, mert ez a szakma nem nekik való.

Máshol is találkoztam már hasonló kezdeményezéssel. Pl programozóversenyen, minden lány különdíjat kapott.

Hol itt az egy egyenjogúság? Különdíjat kap, mert p__a van a lába között?

@Lorezno9
+1, főleg az az utolsó gondolatért.

[ Szerkesztve ]

"Valahogy azért Nyugaton természetesebb,hogy egy nő a családnak áldozza magát,stb."

Te jártál már nyugaton? Az összes nyugati országban dolgozó kollégám szülés után néhány hónap múlva már vissza is jött és teljes munkaidőben dolgozott. Nem véletlenül van rengeteg babysitter arrafelé.

"....és ez NEM alárendelt szerep."

Mesélj, miből fogsz megélni, ha feláldoztad magad a családodért és a férjed meg elhagy? Mit tudsz csinálni, ha nyíltan megcsal vagy ver?
Pénzed nincs ügyvédre, a férjednek van. A végeredmény tuti, hogy neked nem lesz pozitív. Ezért alárendelt a szerep, nem erkölcsi értelemben. Megértem, hogy ezt nem szívesen vállalja be valaki. Én sem vállalnám be, annak ellenére, ha úgy hozná a sors, bármikor mennék én GYES-re.

Valószínűleg azért nem találsz megfelelő 30-as csajt, mert azok már pár éve megtalálták a megfelelő pasit. Így a maradék jut neked, akik közül normális értelmiségi elfog hajtani ilyen mentalitással. Szóval sok sikert. Azért remélem fogsz találni párt magadnak, nem vagyok én olyan szemét, hogy azt kívánjam maradj egyedül.

Huha, mi van itt!
1. kepessegek, alkalmassag:
- teny, hogy a problemamegoldo kepessegben atlagosan ugyanolyan jok a nok meg a ferfiak (ld. iq-atlag), viszont a ferfiaknal laposabb a harang-gorbe, sokkal tobb a zseni es sokkal tobb az orvosi ertelemben elmebajos; ez aztan igazza teszi azt, hogy ha a mondjuk nemben vegyesen a "legjobb" 10%-ot veszed mint potencialis tomeget, abban tobb lesz a ferfi (de nagyon nem nagysagrendileg, azaz nem 8-12x-es szorzoval vagy meg tobbel)
- viszont: ezt nem lehet alkalmazni egyetlen darab emberre, legyen az ferfi vagy no, CSAK a tomeg varhato osszetetelere, tehat nem kell egybol ugy allni hozza, hogy a no az nem alkalmas erre a munkara (pedig ez me'g manapsag is elhangzik sajnos, me'g a kozelemben is, hogy a nok nem lehetnek jok a programozasban, es kulonben is mit keresnek ferfi szakmaban); azt meg kikerem magamnak hogy a noket arra alkalmasabb ferfiak helyett veszik fel es hasonlok
- megis sokkal kevesebben mennek programozonak, mert igen durva mar alt.suliban a matek irant erdeklodo, plane ehhez kotodve nem csajos hanem racionalis lanygyermek kirekesztese (tobbszoros tapasztalat) => ehhez kell a batoritas! (megjegyzes, az obudain a kutatok ejszakajan volt papiron ilyen program, de valojaban tobbszori probalkozasra nem sikerult semmi gyereknek erdekeset talalni)
[bar ismertem tobb programozot aki mellesleg a noiesseget is fontosnak tartotta, de azert jellemzobb a nem sminkelo nem divatozo, foleg lehetosegeihez es az atlagos ara'nyhoz kepest]
- egy munkatarsam velemenye szerint: a nok viszont jobbak a masik helyzetebe belekepzelesben, tehat jobban tud olyan kezelesi modot (nem feluletet, hanem mit varunk tole es milyen sorrendben) kitalalni az ugyfelnek, illetve a nokre jellemzobb parhuzamosan tobb feladat futtatasa is hasznos lehet ilyen sokfele, es-vagy olyan kornyezetben dolgozva hogy sok az interruptos kerdes
2. nok helye a csaladban:
- ma, Mo-on majdnem muszaj a ketkeresos modell, par kiemelt szakmat kiveve, szoval dolgoznia szinte biztos kell, akkor meg ha van ra kepessege, miert ne lehetne akar programozo? (sajnalom azokat a ferfiakat akik 8 ora alatt nem tudjak a melot befejezni, olyan szar fonokuk van hogy nem jol tervezi az eroforrasokat...)
Raadasul a programozas folytathato gyerekfektetes utan, lehet egyik nap elore dolgozni hogy masnap anyak napjara odaerjen az oviba... ugyanezt penztaroskent?
- igen, kismillio no el kenyszerpalyan, bar azt azert tegyuk hozza, ohgy jo esellyel ezek nem pont a potencialisan programozoi kepessegekkel rendelkezoek
- itthon: tgyas-on nem lehet apuka (szoptatast nem fogja atvenni), de gyed-en es gyes-en a gyerek 1 eves koratol igen, es van is ilyen ismerosom akik igy csinaltak
- kulfoldon: no dolgozik ferfi htb nem kelt feltunest a skandinav orszagokban peldaul, meg ott nem ciki hogy a no keres tobbet, amitol itt szerintem tobben felnek, hiusagi kerdest csinalva belole mar elore

+1. koszonom azon topiktarsaknak, akik erintettseg ellenere kialltak velemenyukkel a noket altalaban lenezo hozzaszolok ellen

Axioma
41, no, ferjezett es ez igy is marad, 2 szinten matekos lanygyerek, vezeto fejlesztomernok beosztas, es eppen hazahoztam a melot ugyhogy azt csinalnam, de ez felboszitett annyira, hogy osszedobtam par sort felnyitogatni par begyoposodott ember szemeit...

Raadasul a programozas folytathato gyerekfektetes utan, lehet egyik nap elore dolgozni hogy masnap anyak napjara odaerjen az oviba... ugyanezt penztaroskent?

Csip-csup fejleszteseket meg csak-csak el lehet vegeztetni egy kisgyerekes anyaval, de hataridos munkara teljesen alkalmatlanok.

Elozo melohelyemen a gyesen levo elodom probalt otthonrol gyerek mellett dolgozni, de teljesen kiszamithatatlan volt, hany nap alatt keszul el a paroras munkakkal, mert eppen bombol a gyerek, a hasa faj, dokihoz kell vinni, stb.

Ugyhogy a vegen a projekt menedzsereink a mi nyakunkba varrtak a kollegano maradek feladatkoreit is, mert a vallalati ugyfeleknek megsem mondhattad, hogy jovo hetre keszen lesz.

Pedig az alapotlet az volt, hogy a kollegano tavmunkaban probal besegiteni, minket tehermentesitve.

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?

Rosszul fogalmaztam es/vagy Te akartad felreerteni.

A ceg ahol dolgoztam, eleg gyerekbarat volt, fonokok kozott volt par nagycsalados apuka, ok mindenben tamogattak a kolleganok gyerekvallalasat, gyes utani visszatereset.

Programozo kollegina is megkapta a lehetoseget, hogy kis tavmunkaval kiegeszitse a keveske kis jarandossagat, igyekeztek neki testhezallo, nem tul surgos feladatokat adni (=szokasos tegnapra legyen kesz helyett van ra 5 napod), amik egy egyeves gyerek mellett is elvegezhetoek.

A problema azzal volt, hogy meg azokat a hataridoket sem nagyon tudta tartani, illetve ha becsuszott valami hiba a leszallitott kodba, es az ugyfel reklamalt, akkor a gyerek miatt nem tudta azokat par oran belul elharitani (itt jottek az elozo hozzaszolasomban irt kifogasok), igy az azonos feladatkorben dolgozo ket fonek kellett atnyalaznia a kollegano anyagat, hogy kijavitsak, akiket eredetileg tehermentesiteni akartak a kollegano csatasorba allitasaval.

Aztan fel ev utan a fonokseg levonta azt a konzekvenciat, hogy megiscsak egyszerubb a ket, amugy tulterhelt kollegaval megcsinaltatni ezeket a csip-csup feladatokat, mert ugyanannyi ido alatt hibatlanul megcsinaltuk, mint amennyi idot a kisgyerek miatt nagyon szetszort kollegano utani hibajavitassal pazaroltunk el.

[ Szerkesztve ]

Hello IT! Have you tried turning it off and on again?