A következő patch-ben meg majd "javítják" a kiskaput... Szégyen s gyalázat ez, hogy valamit így kell megoldani, mert az embereknek nem tetszik a windows 10, akkor rájuk kell erőltetni. B@szd meg microsoft!

-JNA- Yugoslav National Army // ⍟T-34-85⍟ // MSI H81M-P33 / Intel Xeon E3-1220 v3 @ 3.5GHz / 16GB DDR3 @ 1600MHz / Gigabyte RX470 4GB. sp4c3.speedtestcustom.com

tegyük félre pls az elvi dolgokat. gyakorlati szempontból mivel nyújt többet egy 10 éves rendszer egy új hardware configgal egy úgy, a legfrissebb technológiákra felkészítettel szemben? komolyan érdekel. 25+ éve foglalkozom PC-kel, de nem tudom mi lehet a "business case" arra, hogy egy Kaby Lake vagy Ryzen-en W7 fusson...

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Bevallom szégyenemre, hogy én hajlandó voltam pénzt kiadni Redmond részére amennyiben a termék valóban megérdemelte (98SE/XP/7), de a 10 azt se érdemi meg hogy ingyen használjam. Marad az alternative OS amit bevallok 1 pillanatra se bánok. 3 év és a 7-es úgymond "lejár". Max ekkor vége van nálam ennek a cégnek.

A Windows 10 jelen állapotában egy tákolmánynak tűnik. Egyre kevésbé igaz ez egyébként, de még mindig nem annyira, hogy rávegyem magam a frissítésre 8.1-ről (Telemátria szervíz beragadása, inkonzisztens GUI, kikapcsolhatatlan frissítések, stb.) Aki nem akar váltani Windows 10-re, azt miért akarják rákényszeríteni?

[ Szerkesztve ]

„Így száll hát sírba a szabadság... tapsvihar közepette.” /Star Wars Episode III/

Felejtsd el a Win7-et. A 8.1-et is letiltották róla, aminek még tart a mainstream supportja. Ezt mégis hogy?

a Win7 az új XP #fosawindowstiz

..szerintem jónak tűnik

Ha úgy mondom, hogy Snapi 820, már csilingel valami?

Az M$ nem felejtette el az Arm-os procikat, csak amit úgy 10 éve belengettek (Windows RT, majd Windows 8 / Mobile 8 platform-összefésülésre tett kísérletek) lassan tovább folyik a háttérben. A Snapi 820 mint fejlesztői hardverként ténykedik, és ilyen HW-n egész elviselhetően lehet már egy Win10-et is elfuttatni ( lásd még bemutató videón ). Az, hogy a Snapi 820-at itt érintették arról szól, hogy az Arm-os fejlesztőket / felhasználókat is szeretnék a Win10 felé terelni...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Miért kéne, hogy többet nyújtson? Ez valami kényszer az embereknél, hogy mindenáron többet kell adjon az OS? Elég ha gyorsabb ugyan az mint ami most van.
A kérdésed pont annyira irreleváns, mint, hogy egy old timer kocsiba miért nem tankolnak csak 30 éves benzint. Vagy ha ez a példa nem tetszik akkor guglizz. pl: http://www.infoworld.com/article/2972298/microsoft-windows/10-reasons-you-shouldnt-upgrade-to-windows-10.html

Igen, közbe összeállt a kép, köszi a kiegészítést.

Egyes számítások szerint az emberi agy tárolókapacitása 1 trillió bit, vagy 1164153 gigabyte.

Mi van, ha X usernek nincs szüksége 3D-s Paintre meg parkettás start menüre, viszont szereti az Aerót?

Onnan kéne megközelíteni a kérdést, hogy miért nem tudott a MS sok év alatt egy olyan rendszert fejleszteni, ami a userek többségének elnyeri a tetszését, és örömmel frissítenek rá? Egy átlag user szempontjából a Win10 semmivel sem nyújt több/jobb szolgáltatást, mint a Win7. Cserébe a másikat már megszokta.

Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy nekem személy szerint nagyon bejön ez a material design, a csempéket pedig kifejezetten innovatív dolognak tartom, viszont a Win10 az valami mocskosul undorítóan néz ki. Nyilván ízléssel nem vitatkozunk, de az ellen nehéz érvelni, hogy a Win7 dizájnja szépen kiforrott az XP óta, viszont a Win8 új kinézetéből indulva most nagyon elmentek a rossz irányba.

>A Microsoft egy ideje már nem titkolja, hogy a modern processzorok esetében rá fogják kényszeríteni a felhasználókra a Windows 10-et...

A Microsoft legszívesebben minden felhasználót Win10-re kényszerítene...

[ Szerkesztve ]

Never let your sense of morals prevent you from doing what's right.

Mi köze a kettőnek egymáshoz? Aki Mariozni akar, az ne építsen KL konfigot?
Amúgy az mi, hogy hogy CoD 4-ni? CoD négyni?

Csinálni kell. Kész. Pont.

Szigorúan szvsz a PC-k elsöprő többsége nem játékplatformként üzemel...

Van egy céges szoftverkörnyezeted, amely Win 7 vagy Win 8 alatt tök jól működik. Kidöglik egy HW, lecseréled, majd szembesülsz vele, hogy a Win 7 / Win 8 Pro / Enterprise szoftvered, amit amúgy tök legálisan használsz, nem tud frissülni az új HW alatt, csak mert azért.

Felrakod a Win10-et, mire kiderül, hogy az adott nyomtatóhoz nincs Win10-es driver. A gyártó nem tud biztosítani már drivert az adott nyomtatóhoz, nagyon sajnálják, vehetsz újat, amihez van már, hét számjegyű összeg. Nyekk.

Van egy számodra fejlesztett szoftver, amely Win 7 alatt tökéletesen működik, a feladatát ellátja, de Win10 alatt a szoftver, vagy annak adott modulja nem akar megfelőlen működni. A fejlesztő cég természetesen vállalja azt, hogy adott esetben Win10 kompatibilissé teszi, de ez egy közepes méretű vagyonba is kerülhet (eleve szép bokszmérkőzés a fejlesztővel, hogy fix áron vagy munkaórában végzi el az adott fejlesztést).

Ez a két eset velem történt meg...

Szerk.: Ó, és ne feledkezzünk el arról az esetről, amikor egy Win10 frissítés miatt a munkahelyen az összes Win10-es gépen átállt az alapértelmezett PDF olvasó Edge-re. Ami egy hulladék megoldás, és csak úgy nem lehet két kattintással visszaállítani az Adobe-t vagy Foxitot. De semmi gond, épp ráért mindenki (nem), szóval csak fél nap ment el hangos anyázással...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Bárki, aki bemegy a boltba, Kaby Lake-et meg Ryzent fog kapni a segíthetekistvántól. Akkor is, ha nem játszani akar rajta. Mert, meglepetés, az emberek többsége még mindig nem játékra veszi a gépet, hanem munkára és/vagy tartalomfogyasztásra. És már is nem számít a DX12.

[ Szerkesztve ]

Én a múlthéten tettem vissza a win7 prot, semmi probléma nincs egyelőre még ma is frissített.

Egyébként elmegy a francba a microsoft a win10-el stbvel, jól bekajáltam anno, ahelyett hogy az elmúlt évekbe is a win7et toltam volna, megkímélve magam a sok szenvedéstől ...

Játékok is istenien mennek, hang is jó, isteni a cucc, a gép is gyorsabb és stabilabb.

Az élet olyan mint a motor, ha nem megy akkor be kell rúgni..

"gyakorlati szempontból mivel nyújt többet egy 10 éves rendszer egy új hardware configgal egy úgy, a legfrissebb technológiákra felkészítettel szemben?"

A baj az, hogy elég annyi, hogy a win7 nem szenved mindenféle érthetetlen hibáktól, bugoktól.
Fél évente én is felteszem a legfrissebb win10-et, csekkolom azokat a problémákat, amiktől a kezdetektől szenved a win10, majd mikor tapasztalom ugyanazokat a problémákat, megyek vissza a win7-re.
Mindez nem ősrégi géppel történik, hanem egy lenovo t440p laptoppal.

Konkrétan, hiába van felkészítve a win10 mindenféle általad említett "legfrissebb technológiákra", ha a mindennapi élet, de főleg a munka, csak kerülő utakkal és kompromisszumokkal lehetséges, nem beszélve a rengeteg bosszantó kis szarságról.

Rá lehet keresni itt a prohardveren a win10-es topikra, a közel 60 ezer hozzászólás sok mindent elárul a jelenlegi helyzetről. Több panaszt személy szerint Én is tapasztaltam és tapasztalok mindahányszor újra tesztelem a win10-et.

Természetesen az újabb gépeket használók már csak azért is rá lesznek kényszerítve a win10-re, mert az újabb hardverekhez a drájverek már csak win10-re fognak megjelenni. Ez fog pontot tenni a régebbi windows operációs rendszereknek, nem a Microsoft által szoftveresen használt korlátozások.
Csak pár évet kell várnia a Microsoftnak, és a kiöregedő gépek helyébe lépő új masinák már eleve csak a win10-et fogják tudni használni.
A vége pedig a win10 egyeduralma lesz.

LÉNYEGTELEN HÁNY ÉVES.

Írják újra a hetest, adják ki újra. Adjanak neki support-ot az új feature-ökhöz tökömbánja. Elvek, igenis számítanak számítanának. Egyszerűen nekem nem tetszik amilyen irányba halad ennek a khm spyrendszernek OPrendszernek a degenerációja fejlesztése.

Egyszerűen rossz ránézni (nem a kinézete, viselkedése), hát milyen patkány alkotta ezt? Kár hogy az ilyen galádságokra nincs törvény.

Új gép? Aham: Bemész a legközelebbi store-ba, megveszed a csili-vili csúcskategóriás top of the line PC-det, fizetsz érte, hazaviszed rákötöd az áramhálózatra fizetsz érte, aztán az internethálózatra fizetsz érte, ezekután veszel a microfostól egy win10 pro x64-et $199-ért fizetsz érte, bekapcsolod a gépet, feltelepíted azt teliberakott oprendszert ami önkényesen letölt szponzorált candy crush szóda szaga vagy mi a francnak hívják és még mellette vagy 500 ilyen baromságot, ezután ha családban más is használja a kibekúrtafarkú netet, akkor könnyen lehet, hogy szana-széjjel' pingeli az agyát, mert kéremszépen a nem létező biztonsági préseket ő épp foltozza és szídeli vissza a többi szerencsétlennek akik feltelepítették ezt a rencert - természetesen nem telik az éhenkórász mikroszoftnak szerverre, ezért kell a seed.
Ehhez még csatlakozik a telemetria ami arra szolgál, hogy személyreszabott reklámokat jelenítsenek meg a te monitorodon fizetsz érte.
Insider program: nem fizetett beta tesztelők.
Nem insider program: nem fizetett beta tesztelők.

Éhh, nem is írom most tovább, mert agyvérzést fogok kapni.

Fater gépére feltoltam az Anniversary Update-et. Ezután hajnali háromkor folyamat bekapcsolt a gép és csinált valamit.

-JNA- Yugoslav National Army // ⍟T-34-85⍟ // MSI H81M-P33 / Intel Xeon E3-1220 v3 @ 3.5GHz / 16GB DDR3 @ 1600MHz / Gigabyte RX470 4GB. sp4c3.speedtestcustom.com

Vót mán tegnap ipon-on [link]

Gigabyte b360 hd3+i5 8400+4×4 gb ddr4 2400 mhz+fsp 460 80+Gtx 1060 6 Gb +zalman z1 neo

Mennyit bukik egy nagyobb cég, ha egy elqrt w10 frissítés miatt kiesnek a gépek és így a dolgozóik a munkából?

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Fogjátok már fel, hogy nem csak otthoni userek vannak. Cégeknek jóval nehezebb az átállás, adott esetben baromira nem olcsó, és ott senki sem játszik a géppel, hanem dolgozik, és leszarják a dx-et meg a csempéket meg minden csillivilli featuret nagyon magasról. Csak az a fontos, hogy a munka folyamatosan tudjon menni, minél hatékonyabban, és semmi más nem számít.

'' ... tehát háromig számolj, és ameddig számolsz az három legyen ... ''

Ez a cég méretétől, bevételétől, és a win-en dolgozó (nem dolgozó) kedves munkatársak számától függ. A kérdés feltevés a lényeg, értem én.

És ami a legfelháborítóbb ENNEK A CÉGNEK a ****** ******* ******* cégeknek az állami szférába való integráltsága, kis hazánkban. Nyilvánvalóan 100miliókat/milliárdokat költ(het) a cég korrupcióra, amiért még mindig nem született meg a kormányzati döntés a free oprendszerek használatának irányába evezésről.

Én (sündörség) ma búcsúztam munkahelyi gépemen a win7 pro-tól. És a cégrész integrálása miatt, (a Készenléti Rendőrség boldog családjának tagja lettünk) a rendszergazda jogosultságomtól is. Hétfőn (jah akkor nem, mert Rendőrnap, szóval kedden) már boldog Win10 userként kezdhetem a munkát. Kimondhatatlanul örülök.

Legutóbb az év elején örültem ennyire, mikor újabb 20e Ft illetményemelésemet nyelte le a Belügyminisztérium (3 év alatt ez már a második alkalom) a narancsos rezsim. Bizonyára kellett a pénz Win10 licenszekre. Persze a média most is hangos volt a garantált bérminimum megemelésétől. "Ez komoly dolog! etc."

[ Szerkesztve ]

Miért... vagytok... gyengék???! Játtszatok!!!

Ha kukába való lenne akkor maguktól áttérnének a felhasználók. Jó bornak nem kell a cégér. Valójában szerinte inkább a Win10 a kukába való.

Elnézést, hogy a windows utálatodba beleszólok, de ez színtiszta baromság. A windows nem rosz, aki nem szereti, az eleve ne posztoljon ide szerintem. De ezzel nem is kívánok többet foglalkozni ebben a topikban.

A win igenis nagyon jó munkára, sokkal gyorsabban tudok vele dolgozni(nem részletezem, hogy mit), mint linuxon.

A win10-nek vannak problémái, amit sajnos az elmúlt 2 évben nem sikerült maradéktalanul javítania a Microsoftnak.

Ha elérnek odáig, hogy egy kiforrott és megbízható rendszer legyen a win10 is, mint a win7 van/volt, akkor semmi baj sem lesz a win10-el.

Valahol ott lehet a probléma, hogy nem látják a célt a win10-nél, mert "állítólag" már nem lesz új windows, és csak ezt akarják folyamatosan újabb és újabb megoldásokkal, funkciókkal "gazdagítani".

Ez a végtelen patchelés viszont mindig is ártani fog(nagy eséllyel) a megbízhatóságnak, ami az eddigi számozott rendszereknél nem volt tapasztalható, mert az első nagy javítás után mindegyik tette a dolgát, ahogyan azt elvárta az ember.

Megemlítenék "csak egy" olyan dolgot, amiért nem maradtam eddig a win10-nél, ez pedig az usb kezelése.
Első alkalommal pendrájv bedug, gép felismeri, másolás megtörténik, pendrájv kivesz, eltelik 10-15 perc, eszembe jut, hogy ismét kéne anyagot másolni a pendrájvra, pendrájv bedug..., semmi sem történik. Innentől kezdve a pendrájvot csak a reboot után ismeri ismét fel a rendszer. Mivel több pendrájvval is ugyan ez a szituáció, így marad a win10 baromsága. Mivel az általam említett win10-es topikban is sokan jelezték, így win10 és nem pendrájv probléma.

+1

Az egyetlen ok, amiért a cég átállt Windows 10-re a Microfos erőszakoskodása.
Hiába 16+ éves az XP, legszívesebben még mindig azt használná az userek többsége, ha lenne hozzá támogatás, mert már megtanulták, a munkához teljesen elég volt stb...

Amúgy meg minden Windowsnak van egy [lifecycle] periódusa, ameddig szerintem illenék azokat rendesen támogatni. Pl. a win 8.1 extended supportja 2023-ig tart, ami még 6 év!

Ja és azért mondjuk egy ezer (vagy több ezer) fős cégnél nem annyira könnyű ám átállni Windows 10-re:
- Program kompatibilitási bajok lehetnek
- Userek befonják a hajukat az új rendszertől
- Most már nem lehet ingyen átállni korábbi Windowsokról, így plusz kiadás is

"Ha elérnek odáig, hogy egy kiforrott és megbízható rendszer legyen a win10 is, mint a win7 van/volt, akkor semmi baj sem lesz a win10-el."

sima felhasználóként erre esély sincsen. Az évenkéti két nagy frissítés miatt folyamatosan instabil marad a rendszer. Persze mindig van pár ember, aki az összes szomszédjának az életére esküszik, hogy minden hibátlan, de azért valahogy mégis sikerül különbözö komolyságú bajokba belefutni, amelyekből a durvábbakat a média is lehoz. Esetenként üzleti döntés, hogy törik,ami törik, akkor is keresztülvisznek egy módosítást, mert mondjuk a saját másik szolgáltatásukat előnybe hozza. Ha valaki nem szeretne nyitott szájjal futni a péló erdőbe, akkor legfeljebb annyit tehet 10 felhasználóként, hogy átvált egy pipával az üzleti ágra, ami max 180 napig támogatott és addig nem kényszerfrissít a legújabb instabil ágra, hanem le lehet maradni, hogy a stabilizált verzió menjen.

Cégként, mondjuk elég meredek lehet az is, hogy még így is évente kétszer muszáj új oprendszerre váltani (hiába 10 a neve, nem ugyanaz), ami egyébként mondjuk 5-10 évente volt eddig szokás, alapos megfontolás után. Vagy ha nagyobb cég, akkor valami drága céges szerződéssel maradhat lts ágon.

[ Szerkesztve ]

Azt lenne jó megtudni, hogy miért akarja ilyen erővel tolni az emberekre a win10-et? Nyilván van valami emögött a húzás mögött, amiről nem tudunk, ha ennyire szeretné a mikrofos, hogy azt használja mindenki...

Tévedni emberi dolog, viszont állati nagy hülyeség ;)

Pl szétbarmolja a drivereidet az suto frissítés. Kérdezd Muertét meg másokat a Gaming topikban, de ismerősöm Asus ROG G751JY-je is félelmetes bravúrokat csinált. A Win10 nem más, mint egy megerőszakolt kémprogram, csak még a Te ánuszodat elkerülte.

Ha válaszolok / írok az üzenetedre, elvárom a választ. Egy minimális kommunikációs etikettet tartsunk be, még akkor is, ha nem érdekel az ajánlat.

Az adatok miatt, ami a telemetrián, beépített keyloggeren keresztül eljut hozzájuk. Ebben iszonyatos pénzek vannak, kincsesbánya egy ilyen cégnek, mint a Microsoft.

[ Szerkesztve ]

Olyan deva su érzetem van, mintha már valahol olvastam volna ezt a kommentet, meg a másik korábbit, ahol 7-ről 10-re váltanak...

Őszinte leszek, de én már nem tudnék visszatérni a 7-re mert hiányoznának belőle néhány funkciók:

-Integrált ISO lemez emulálása (néha szükségem van rá)
-feladatkezelő átláthatósága

Egyelőre ennyi.

Vagy ha nagyobb cég, akkor valami drága céges szerződéssel maradhat lts ágon.

Amikor felvetettem a Win10 topicban a frissítések miatti problémát, és azt a tényt, hogy a frissítéseket nem lehet kikapcsolni, vagy legalább késleltetni, akkor azt kaptam a nyakamba, hogy cégeknél úgy is mindenhol tartomány van, és tartományban lévő gépeknél be lehet állítani központilag a frissítést.

Az, hogy ehhez kell ugye egy WinServer még pluszba, mellékes tényező. Ha nem vagy elég nagy cég, hogy megengedhess magadnak egy WinServer-t, illetve nem tartományban szeretnél gondolkozni, akkor nyeld le, hogy márpedig automatikusan frissíteni fog a Win10, és kész...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Ez a "végtelen patchelés" dolog működik az OSX-nél már mióta is? 16 éve.

Nem voilt tapasztalható eddig megbízhatósági probléma a "számozott" Windowsoknál? Nekem nem ez rémlik. Az összessel volt probléma, az XP-nek is kellett két Service Pack, mire érdemben megbízható lett. A megjelenése után három évvel. A nagyobb cégek csak azután kezdték el lecserélni a Win2k-t XP-re. De a Vista és a W7 indulása sem volt éppen döccenőmentes. És bizony mindegyik életében voltak visszavont frissítések, amelyek egyébként működésképtelenné tették a rendszert.

Nem feltétlenül W10 probléma, amit leírtál, inkább az USB vezérlő drivere okoz ilyesmit.

Te egy átlagon felüli user vagy, akinek ezek fontosak.
Nálunk a legtöbb alkalmazott annak örül, ha megtalálta a böngésző ikont... na nekik nagyon mind1 milyen windows használnak (illetve nem, mert minden egyes win frissítésnél elindul a telefonálások hada, hogy ezt nem találom, meg azt nem értem)

Hát igen, annyira nehéz erre feltenni 1-1 programot
/megérdemledasorsodmárbocs/

[moderálva]

A Microsoft már összekötött mindent, amit eddig összeköthetett és pénzt hozhat neki. Minden az "áruháznál" végződik és a Microsoft szerint kezdődik is.

Xbox, telefonos és számítógépes appok, office 360, és minden amit most nem jut eszembe...
Szép ruhába öltöztetve minden eladandó dolgot, ami a kutyának sem kellene amúgy, de az emberek véletlenül is rábukkannak a reklámokra, így csak azt látják, hogy egy "kiba..." játék pár száz forint és milyen könnyű megvenni...

Ahogy egy előző hozzászólásban is volt említve: pénz, pénz, pénz...

Nem véletlen volt és a Microsoft nem a kettő szép szemedért tette lehetővé, hogy egy éven keresztül tök ingyen tudjanak frissíteni az "otthoni" felhasználók a bármilyen kalóz win7, win8 és egyéb windows verziójukról a win10-re, hogy onnantól legyen egy tűrhetően legális windowsos rendszerük. Jelenleg is meg van a hátsókapu, hogy ezt továbbra is meg lehessen tenni, ez sem véletlen...

Mindig is kettő dolog irányította a világot...
Most a pénzről beszélünk :-)

[ Módosította: radi8tor ]

Vitrualizáció és nem kell váltani. Nálunk 7-el is ezt csináljuk már több 10000 userrel.

Azért a windows "utálatnak" akad némi alapja. Jelenlegi felállás egy katasztrófa. Én egy sima pc user vagyok, szeretnék kizárólag az én igényeimnek megfelelő OS-t használni, nem tetszik ha konzolt akarnak belőle csinálni, stb. de erre semmi lehetőségem nincs. Engem sokkal jobban zavar, hogy nincs választási lehetőségem op.rendszerek között, mint hány szereplős a vga-cpu piac. Neked valószínűleg sokkal magasabb a tolerancia küszöböd, engedtessék meg, néhányunknak alacsonyabb. 3.1 óta használom a wint, de ennyit életemben nem mérgelődtem mint a 10-el.

Elég béna lehet az a cég, mind it mind gazdasági oldalról nézve, ha nem tudja megoldani az átállást. Sőt nekik még égetőbb lenne, mint a megrögzött xp és 7-es hívő otthoni felhasználónak, mert azok maradjanak csak meg a kis világukban. Nincsenek valós érvek a régi rendszerek mellett -ha új! rendszert épít valaki- csak érzelmek, az ellen meg tudományosan bizonyított, hogy a tények nem hatnak. Majd 5-10 év múlva hogy fognak a 10-es mellett kardoskodni.

"Nekem pezsegsz kicsi Plussz?" ^.^

Valami IBM nevű iszonyú béna cég (mint IT, mind gazdasági szempontból) ha jól rémlik 2013-ban kezdett migrálni Windows XP-ről Windows 7-re.
Tudod ez komolyabb szinten úgy működik, hogy van az a pénz, amiért a Microsoft a hivatalosan már régen nem támogatott OS-eire is nyújt támogatást, az adott cégek meg nem fognak pár évente új Winre migrálni...

[ Szerkesztve ]

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.